※ 引述《lkcs (缤纷之狼)》之铭言：
: ※ 引述《nigreen (鱼龙潜跃观道身)》之铭言：
: : 阿
: : 你完全不理解台湾的政治生态
: : 台湾中间选民最恨的就是蓝绿政党协商机制
: : 你以为之前王金平被起诉是什么事情?
: : 关说就是协商下的产物好吗?
: : 不了解台湾政治你真的不要乱放砲
: : 会搞笑
: 关说跟政治协商是两回事，现在的关说是王金平干预议院以外的事情，司法公正
: 况且，我虽然不太了解台湾政治，但我看报纸也知道，关说是马王大战
: 台湾人本身对这件事情并没有什么反应，王金平的政治基础并没有动摇
当然有反应
不过同情的是王金平
你会说没反应
就真的是不太了解台湾政治
当然你们对岸的本也没兴趣了解
你们只希望有没有一个突破点可以完成和统而已
那我可以告诉你
不存在
就像满清假想可否和统大明帝国是一样的问题
: 否则他就不会继续坐在现在的位置上，仿佛什么事情都不曾发生过一样
很简单
因为台湾人民同情的是他
: : 你说的这种根本不叫协商
: : 两党制本来就不会如此
: : 多党联合执政那是欧洲多党制国家下的产物
: : 但左右是不会共治的
: : 欧洲的政党协商往往是左派大党加左派小党
: : 或是右派大党加上右派小党
: : 没有一个国家能做到"左右共同执政"
: : 因为那样国家会出现"时钟效应"
: : 两个不同时间的时钟你反而不知道要相信哪一组时间
: 这就是中国先进的地方，中国能玩的转，洋人反而不一定玩得转
你中国哪来过左右共治?
不是把胡耀邦赶下台
就是对赵紫阳来个"20世纪的戊戌政变"
: 现在香港不但是保皇党和扮民主派共治，保皇党和扮民主派内也都有左右分派
: 这件事情的关键是有一个超强的力量，然后“释出善意”，同时拿捏到位不玩火
不玩火
火都快烧到解放军驻守区了XDDD
: 事实上美国人也有类似的玩法，minority leader 或 ranking member 的地位很高
: 在参议院里甚至有几个委员会直接规定让 ranking member 做 vice chairman
: : 那是不会成功的
: : 没有国家可以左右共同执政
: : 美欧那样的草根素质都做不到了
: : 遑论台湾?
: : 你们中国人就是这点矛盾
: : 整天嘲笑台湾小农思想没真正民主素养
: : 却幻想只要在对中国有利的部分台湾人的素质可以高到超过欧美日
: : (包括省籍情结
: : 也不想想美国花了150年才接受黑人跟白人平等.180年男女平等
: : 200年各族裔平等
: : 台湾省籍争议只消化不到70年却逼台湾要接受陆配与本地人平等
: : 如果台湾素质比不上欧美日
: : 那台湾人又怎可能打心里接纳陆配?
: : 你们中国人对台湾真是不合逻辑又想当然耳的可以)
: 你不要假装不懂选举民主好吗
: 参选就要有卖点，给选民提供美好的蓝图，然后付诸实施
根本无法实施
宋楚瑜省长任内的成功是因为当时国民党幕僚跟他是合作关系
国亲拆伙以后
跟着他的都是地方政客
真正幕僚级人物以及重量级人物包括胡志强跟朱立伦又哪个跟去他身边的?
这才是大家不敢投给他的主因
兴票案不过是个引爆点而已
如果大家真想投给他
又怎会一个无实证的兴票案就让亲民党落选?
: 如果什么事情都像你说的，做不到，不要做，那还搞个毛，直接回家洗洗睡好吗？
: 台北市议会62票，国民党31票，民进党23票，为什么周柏雅能选赢？
: 都像你这么说，做不到，不要做，那还搞个毛，周柏雅回家洗洗睡吗？
: 无记名投票是凭良心投票，是大有可为的
就跟你说周柏雅在两岸政策上有很大让步你听不懂喔
如果克林顿当初不对共和党部份让步或是有位偏右的老婆
你以为他能改革个啥鸟?
: : 当然迎接不了
: : 因为根本没人成功过
: : 如果可以成功
: : 那就是你们中国乡民针对"台湾人没民主素质"这件事自打耳光
: : 如果没有成功,根本也没有国家成功过
: : 包括接纳陆配这件事
: : 你以为欧美花了多少世纪才可以接纳外来族群与自己人共享民有民治民享这件事?
: : 听到你们中国人置喙台湾政治与族群的事就赌烂
: 我跟你说，在“无记名投票”上面搞亮票，搞查票，这种烂事，也只有台湾人做
: 而且是从总统到乡民，跨党派，难得一见的“台湾共识”
我承认
我们素质还比不上欧美日
而且还差很多
既然如此
你们也不该作梦台湾人可以对陆配陆生更大宽容
因为本土外来情节这关
连欧美日都看不破的
(欧美日看不破的因素很简单
我本土得在本土缴了一辈子的税
凭什么让外来的共享民有民治民享?
欧美日的民主有很高的责任政治观念
你要享这义务就要负起责任
责任就是,你外来的家伙缴过多少税?)
: 台湾人自己闹出这种笑话还恬不知耻，确实是“没有民主素质”的绝佳表现
: 我们中国人的选举不缺乏贿选、黑金、暴力等等，但从来没有公开叫查票的
: 我只知道有非洲国家玩过，而且玩一半就取消了，台湾的民主还不如非洲
: : 周柏雅对于中国政策有很大的让步
: : 但那侷限在台北
: : 柯文哲是想同时整合李宋两个极左极右势力
: : 根本不可能
: 呵呵，柯文哲要整合宋是很困难的，因为宋是台湾极少数坚持不特赦林毅夫的人
对不起
任何人讲特赦林毅夫以当今阶段都是不负责任的
因为特赦林毅夫的意义就是"不再视你们为敌人"
这不是台湾说好就好的
美国已经讲过了
"如果两岸不再敌对,美国就没有军售台湾的必要"
特赦林毅夫是政治问题
并非单纯的人道问题
如果特赦以后美国以此为由不再出售台湾武器
请问那位在位者负的起这个责任吗?
所以说你对岸来的不可能多了解台湾政治
就像汉人到现在也不会了解忽必烈与阿里不哥对干的真正主因是什么一样
: 不过，宋这条变色龙，利益当前，什么事情都有可能做得出来
: 今年元旦升旗礼，宋也没有参加，所谓“中华民国的泛蓝”已经名存实亡了
: 你说极左极右，这就很有趣了，假设柯文哲能整合极左极右，为何不能整合中间？
整合?
谁都说要整合
阿扁一上台还请唐飞当行政院长咧
结果一将"废核"这类牵涉到蓝绿核心观念差异很大的议题的时候
马上就翻脸了
左右共治国外也是做不到的
你都说台湾素质远不如欧美日甚至部份欧洲都比不上了
居然幻想台湾可以左右共治还能包容陆配?
就说你们根本是状况外又矛盾
假想不孝子可以对国家效忠一样的可笑
: 柯文哲最大的阻力并不是选民，而是“成熟”政客，无论蓝绿
那也没办法
哪个国家没有他的问题?
任何一套想解决A问题的政策出来就一定会产生另外一个B问题
最后必然会缠成死结
你们自己读过资本论和共产主义
还讲出那么不成熟的话出来
会不会太可笑?
: 事实上，柯文哲在台湾人心中形象很好，和基层甚至中层党员关系也很好
当然很好阿
那些党员又不是核心党员
没有包袱
并不用百分百以民进党利益为重
但相对的
等要她们做事的时候
没人脉没资源
看你怎么做
: 只有幻想着自己有机会做老大的人，才会提防柯文哲，处处看他不顺眼
: 但我抱歉地通知你，你过时了，这么多年了，都办不成事，连台湾人都不满意
: 现在是时候闪开，让专业的来，聪明的就良禽择木而栖，顺势者昌
台湾是高度用"眼睛"在投票的社会
就像我认识一位"外貌协会"美女药商propa说"杨宗纬唱歌再好听
我在脸书上就是按不下那个赞"一样
吕秀莲就像以前的俞国华一样
你再有才能也没用的
: 你不是说柯文哲没有幕僚吗？这就对了，空间很大，快投诚
幕僚的重点不再多少人
在他们有没有默契共识
就像一个换心换肝团队不是东找一位外科医师西找几位护士就可以开的
: 当然，正所谓，贞妇晚年失节不如老妓从良，你也可以试着拖到最后卖个好价钱
: 但这种踩钢线的火候拿捏很讲究功夫，玩过火就什么都没有了
随便你讲吧
听你这样讲就知道你对民主制度有没有基本概念了
: : 民进党在轮替时已经磨合又当过地方首长很多年了
: : 台湾根本也禁不起多党制的折磨
: 与其说台湾人经不起多党制的折磨，不如说台湾人经不起“劣党制”的折磨
哪个国家没质疑过自己国家的政党都是"劣党"?
否则意大利的小白菜为什么可以进入国会?
: 台湾人受够了，应该走一条新路
: : 讲这种蠢话
: : 你们中国乡民都已经说台湾没有民主素质了
: : 要台湾一下子超越欧美日对台湾有啥好处?
: : 像南宋一般太先进更容易为别人所并吞吗?
: : 你们真的想得太美了
: 我们中国人支持柯文哲，是因为他从来没有“主权独立”的论述
对不起
他当年就是因为太独
才会一堆医师前往大陆访问时
唯独他被挡下来没被大陆许可发台胞证结果进不了大陆
不过他比较务实
不会像其他深绿党员一样把台独党纲这块神主牌看得更自己命一样倒是真的
: 所以我们希望可以和他寻求共同点，找到让两岸人民满意的解决台湾问题的出路
: 我们对蓝绿不感兴趣，我们只是要找到有立场有智慧的人，一起来解决问题
你们跟他找不到共通点
应该说
两岸这世代还找不到共通点
只要"威斯特伐利亚体系"还存在之下
和平的前提下又"不愿意搁置"的前提下
两岸不会有任何政治上的共识