Re: [讨教] 哪个是最让人同情的反派角色 (杨康话题)

楼主: MASOMASO (MASO)   2024-09-03 15:10:14
您好 lejnsaryai大 在金庸版常见您精湛的文章内容和精细的章节寻找验证
钦慕已久 没想到 您会亲自回我的推文 真的蛮感动的
推文内容 和您所讲述的内容和我想法略有不同的地方在此篇解释
解释之前 有几点要先说明一下
1.) 我喜欢看金庸小说 远胜于影剧
我还记得我第一本是关掉的敦南诚品里面小本的倚天屠龙记
影剧有其三台最喜欢乱改感情戏码 偏偏我超讨厌感情戏 所以基本只看小说
影剧对我影响不深 顶多王晶魔改的电影看一看 因为剧情太大看他能怎么玩
2.)对于杨康 由于原文提到的同情反派 我既不同情他 也不喜欢他
甚至觉得它存在感很薄弱 是个真小人 残忍薄情 所以也没有要帮他说话之意
3.)我对于杨康唯一的意见其实就是 完颜和杨铁心的选择
我知道杨康是利益导向 这个从不改变 但我从小学到现在近不惑之年
我一直不觉得 转生 300次 杨康会选杨铁心
甚至我的性格我也不会选杨铁心 这不单纯是利益挂帅(但可能有70%是)
下面是我的看法 如果您有空不仿阅读一下
引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之铭言:
: 推 MASOMASO: 杨康认了 害他父母家破人亡的人为父 但这个人是给他父爱 08/26 16:31
: → MASOMASO: +荣华富贵的人 相比消失的杨铁心 杨康对他没有半点感情 08/26 16:32
: → MASOMASO: 看完我不觉得杨康帮完颜盖被那段有什么可恶 我也不觉得 08/26 16:33
: → MASOMASO: 认完颜为父有什么可恶 因为杨铁心和他所谓父母的故事 08/26 16:34
: → MASOMASO: 对杨康来说才是毫无意义无法感受的东西 杨铁心他甚至还 08/26 16:35
: → MASOMASO: 没有任何印象 杨康可恶的反而是未达目的不择手段的杀人 08/26 16:35
: 推 MASOMASO: 简单来说 完颜给杨康的父爱是真的 杨铁心 他没有给父爱 08/26 16:37
: → MASOMASO: 先不论理由 杨铁心有的只有仇恨故事 08/26 16:38
:
:
: 射雕英雄传 第十一回 长春服输
: 完颜康奔向母亲,道:“妈,这可找到你啦!”包惜弱凛然道:“要我再回王府,万
: 万不能!”完颜洪烈与完颜康同时惊问:“什么?”包惜弱指著杨铁心道:“我丈夫
: 并没死,天涯海角我也随了他去。”
: 丘处机向完颜康喝道:“无知小儿,你认贼作父,糊涂了一十八年。今日亲生父亲到
: 了,还不认么?”
: 完颜康先前听了母亲之言,本来已有八成相信,这时听师父一喝,又多信了一成,向
: 杨铁心看去,只见他衣衫破旧,满脸风尘,再回头看父亲时,却是锦衣玉饰,丰度俊
: 雅,两人直有天渊之别。完颜康心想:“难道我要舍却荣华富贵,跟这穷汉子浪迹江
: 湖?不,万万不能!”
: 杨康在第一次知道完颜洪烈是养父,杨铁心才是亲生父亲时,他心中想的是很多人认
: 为的,“没有血缘关系却有养育之恩”与“有血缘关系却从来没陪伴在他身边”的生
: 与养这两者比较吗?
: 不是!
: 他想的是如果认亲生父亲为父,那他现在的荣华富贵与富裕生活就没了,只能跟那个
: 穷鬼父亲浪迹天涯过著困苦生活。
: 杨康第一次知道自己不是金国人而是宋人时,他心中想的并不是什么“我在金国出生
: ,从小到大受金国教育长大,喊金国人为爸爸,身边周遭的人都是金国人,你现在才
: 跟我说我不是金国人而是宋人,然后还要我改变想法当宋人才对”,谁能接受啊?
: 而是“他妈的我要是不当金国人了,改认你为爸,是要跟你去当乞丐喔?”
: 杨康选择当个金国人、认金国人为父,并不是很多人想像的那样,有那么多情感上的
: 纠葛与拉扯,在两个选择中陷入两难,就单纯只是因为荣华富贵而已。
: 而且要注意那可是第一时间的反应喔,他想的可不是什么你们在说什么、一个是养父
: 一个是亲父我该怎么办,等等等八点档的内心剧在上演。
: 而是很直接的、很第一反应的、很直觉的想──我才不要舍现在的荣华富贵去流浪江
: 湖当穷鬼啦。
: 杨康在知道自己的身分后的第一反应不是很多人想像的生与养的两难选择,而是荣华
: 富贵与穷苦生活。
: 当然能当个有钱人谁想要当穷鬼,我们就不要道德绑架杨康,因为此时的杨康又不知
: 道害他亲生父母家破人亡十几年的罪魁祸首是他的养父。
: 所以接着我们再来说杨康得知事情真相的反应。
这点我没有意见 我觉得您说的有大部分没有错 我再补一下我的看法
我觉得第一反应这个对一个毫无生产力的富家公子来说
如果你眼前有个乞丐
突然你妈和你师父说 他是你老爸 你快认他 你会怎么想
杨康在现代
腰间挂着法拉利钥匙 晚上要和猪朋狗友吃米其林 然后突然你和他说
他老爸是乞丐
杨康只是个富家公子 如果他今天是个年轻创业家
他能"自食其力"每天上班玩部下 国内百大企业高管
你今天和他说他爸另有其人 他都能接受 但偏偏他只是茶来伸手的公子哥
所以他第一点当然不会想到生和养 他和一般大学生一样 我明天卡被停了怎么办?
而且最大的点还是这个乞丐和他没有感情 我打文章的时候想到星爷的百变金刚
https://lurl.cc/QgoxK#google_vignette
星爷和阿达 vs 杨康和杨铁心
两者最大的差别是 星爷和阿达认识很久的主仆关系 校董阿爸根本不管他
杨康和杨铁心则是相反 根本不认识 反而完颜对他也不错
这个您说的没错 但我必须强化 在他的背景下 他先考虑自己的生计
还有无感情的前面乞丐 这个反应我们不能道德绑架他
: 射雕英雄传 第十五回 神龙摆尾
: 段天德到了这个地步,哪里还敢隐瞒,只盼推委罪责,说道:“你老太爷郭义士不幸
: 丧命,虽跟小的有一点儿干系,不过……不过小的是受了上命差遣,概不由己。”郭
: 靖喝道:“谁差你了?谁派你来害我爹爹,快说,快说。”段天德道:“那是大金国
: 的六太子完颜洪烈六王爷。”完颜康惊道:“你说什么?”
: 段天德只盼多拉一个人落水,把自己的罪名减轻些,于是原原本本的将当日完颜洪烈
: 怎样看中了杨铁心的妻子包氏,怎样以金银贿赂了宋朝的官员、派官兵到牛家村去杀
: 害杨郭二人,怎样假装见义勇为、杀出来将包氏救去,自己又怎样逃到中都,却遭金
: 兵拉伕拉到蒙古,怎样在乱军中与郭靖之母失散,怎样逃回临安,此后一路升官等情
: 由,详详细细地说了,说罢双膝跪地,向郭靖道:“郭英雄,郭大人,这事实在不能
: 怪小的。当年见到你老太爷威风凛凛,相貌堂堂,原是决意要手下留情,还想跟他交
: 个朋友,只不过……只不过……小人是个小小官儿,委实自己做不了主,空有爱慕之
: 心,好生之德……小人名叫段天德,这上天好生之德的道理,小人自幼儿就明白的…
: …”瞥眼见到郭靖脸色铁青,丝毫不为自己言语所动,当即跪倒,在郭啸天灵前连连
: 叩头,叫道:“郭老爷,你在天之灵要明白,害你的仇人是人家金国六太子完颜洪烈
: ,是他这个畜生,可不是我这蝼蚁也不如的东西。你公子爷今日长得这么英雄,你在
: 天之灵也必欢喜,你老人家保佑,让他饶了小人一条狗命吧……”
: 他还在唠唠叨叨地说下去,完颜康倏地跃起,双手下击,噗的一声,将他打得头骨碎
: 裂而死。郭靖伏在桌前,放声大哭。
: 陆乘风父子与江南六怪一一在郭啸天的灵前行礼致祭。完颜康也拜在地下,磕了几个
: 头,站起身来,说道:“郭兄,我今日才知我那……那完颜洪烈原来是你我的大仇人
: 。小弟先前不知,事事倒行逆施,罪该万死。”想起母亲身受的苦楚,也痛哭起来。
: 【杨康到这个时候终于知道他的养父完颜洪烈是害他父母家破人亡妻离子散、
: 施计诱拐奸他母亲的大仇人】
: 那在知道事情真相也认定完颜洪烈是他大仇人之后,杨康的选择是什么呢?
: 射雕英雄传 第十五回 神龙摆尾
: 郭靖道:“你待怎样?”完颜康道:“小弟今日才知确是姓杨,‘完颜’两字,跟小
: 弟全无干系,从今以后,我是叫杨康的了。”郭靖道:“好,这才是不忘本的好汉子
: 。我明日去燕京杀完颜洪烈,你去也不去?”杨康想起完颜洪烈养育之恩,一时踌躇
: 不答,见郭靖脸上已露不满之色,忙道:“小弟随同大哥,前去报仇。”
: 【在听到郭靖要去杀完颜洪烈报仇时,他是想到完颜洪烈的养育之恩,
: 一时之间不知道该怎么办,在看到郭靖不爽之后才答应要一同前去报仇】
: 江南六怪扬鞭南去,郭靖牵着红马,站在路旁,等六怪走得背影不见,方才上马,找
: 到杨康,说道:“贤弟,我这马脚程极快,去燕京十多天就能来回。我先陪贤弟走几
: 天。”两人扣辔向北,缓缓而行。
: 杨康心中感慨无已,一月前命驾南来时左拥右卫,上国钦差,何等威风,这时悄然北
: 往,荣华富贵,顿成一场春梦;郭靖不再要他同去中都行刺,固是免得他为难,但是
: 否要设法暗中去通知完颜洪烈防备躲避,却又大费踌躇。
: 【但真的要去报仇时又犹豫起来,不知道该不该去通知完颜洪烈躲避】
: 这个地方算是杨康最接近一般人所想的杨康了,因为养育之恩所以怎样怎样。
: 但别忘了这是第十五回,杨康的亲生父母可是在第十一回就被完颜洪列逼死在他面前。
: 你说杨铁心对杨康是陌生人所以不去理会那也就罢了,但他母亲包惜弱的情况可不一
: 样耶。
: 包惜弱可是养育他长大的亲生母亲,然后要去报污他母亲让他母亲失贞的仇,就在那
: 边犹豫。你说完颜洪烈有养育之恩难道包惜弱就没有吗?
: 前面才说杨康知道真相后想起母亲身受的苦楚也痛哭起来,然后也承认完颜洪列是他
: 的大仇人,结果要他一同去报仇就在那边犹豫,还要郭靖不爽他才下定决心。
: 同样是养育之恩,一个是施计害他父母毁了他父母一生的仇人,一个是他的亲生母亲
: ,怎么犹豫的时候就没想到他母亲的痛苦了?
: 好,同样都有养育之恩,要杨康两个选一个太过为难他那我们就看之后的剧情,看看
: 之后杨康不像完颜洪烈去报仇了反而继续当他的金国小王爷,是不是因为上面说的养
: 育之恩。
: 射雕英雄传 第十六回 《九阴真经》
: 杨康道:“父王,这时出去,只怕给他们撞见了。咱们躲在这里,这几人必然料想不
: 到。待他们走远,再慢慢出去。”完颜洪烈道:“不错……康儿,你怎么叫我‘父王
: ’,不叫‘爹’了?”杨康默然不语,想起故世的母亲,心中思潮起伏。完颜洪烈缓
: 缓地道:“你在想你妈,是不是?”伸手握住他手,只觉他掌上冰凉,全是冷汗。
: 杨康轻轻挣脱了,道:“这郭靖武功了得,他要报杀父之仇,决意要来害您。他结识
: 的高手很多,您实在防不胜防。在这半年之内,您别回中都吧。”完颜洪烈想起十九
: 年前临安牛家村的往事,不由得一阵心酸,一阵内疚,一时说不出话来,过了良久才
: 道:“唔,避一避也好。你到临安去过了么?史丞相怎么说?”杨康冷冷地道:“我
: 还没去过。”
: 完颜洪烈听了他语气,料他必定已知自己身世,可是这次又是他出手相救,不知他有
: 何打算。两人十八年来父慈子孝,亲爱无比,这时同处斗室,忽然想到相互间却有深
: 恨血仇。杨康更心中交战:“这时只须反手几拳,立时就报了我父母之仇,但怎么下
: 得了手?那杨铁心虽是我的生父,他又给我过什么好处?妈妈平时待父王也很不错,
: 我若此时杀他,妈妈在九泉之下,也不会欢喜。再说,难道我真的就此不做王子,和
: 郭靖一般地流落草莽吗?”
: 杨康之所以下不了手跟完颜洪烈的养育之恩无关。
: 注意看一下他内心的想法,他心中想的都是跟利益有关。
: 想到杨铁心不是很多人想像的,我们只是有血缘关系而已,对他又没有感情。
: 而是认杨铁心为父替他报仇又如何,他又没给我好处。
: 想到妈妈是觉得要是杀了完颜洪烈,妈妈也不会开心。
: 但你又不是她,怎么知道在她知道真相后你去替她报仇她会难过。
: 她死前可还在说“孩儿,你还不肯相信他是你亲生的爹爹么?”,然后还以死明志。
: 然后是最重要的,前面想的都是他的亲生父母,跟他自己无关。
: 那他自己的想法呢?
: 他不去报仇心中想的可不是前面说的养育之恩,而是要是报仇了就没办法继续当他的
: 小王爷,只能跟杨铁心郭靖那样流落江湖当草莽。
: 完全就跟养育之恩无关啊。
: 接着我们再来看杨康是因为什么决定放弃报仇,在明知道完颜洪烈是害惨他们一家的
: 大仇人的前提下,继续当他的金国小王爷的。
好的 这边就是我的想法分歧 首先 前面提到的养育之恩的部分
我的想法是 杨康是利益挂帅这点没错 但是其实他不杀
是基于三个部分
1.第一 是父爱的比较 注意 我这边不说养育之恩 因为相比杨铁心来说
完颜是有给他完整的父爱的(两人十八年来父慈子孝,亲爱无比)
而杨铁心就是彻底的陌生人
2.
好 当杨康这么想的时候 我知道 一定很多观众会说 那包惜弱
杨康你不管你妈了吗? 恰恰相反 包惜弱就是辅助杨康心魔的最后一把
天下画集<风云> 里面有个角色叫做剑魔 他很喜欢拜剑山庄的傲夫人
把她先生杀了 占为己有 但很爱她 甚至教她儿子傲天武功
但傲夫人最后给他的礼物是暗器 射瞎剑魔的眼睛 因为我他妈的恨透你了
https://lurl.cc/6Kfbc
但包惜弱呢 杨康为她妈的前半生哭泣 但后半生
包惜弱在知道真相之后选择和杨铁心私奔
他到死前我认为以她的个性并不会恨死完颜洪烈
第一她性格软弱 第二完颜对她极好 儿子和她都给爽爽养大
她虽然在爱情上不能给完颜 但是在感情上 完颜在她心中一定有一定的份量
这点也是在最后即使她自刎而死 杨康仍然能说服自己 我爸妈感情不错
她的遗言是要我认 杨铁心这个无感情的老头 而不是要我报仇
有一部分也是杨康知道他妈性子软不爱打杀
报仇是这个陌生男人和我名义老爸的事
https://lurl.cc/Pit9K
我们来看看杨康的选择
1)
把你养大的老爸 对你有情 也很有钱 害你老妈
但目前你没感受你妈对你名义老爸的恨意 你妈就挂了
2)
杨铁心 对 你很可怜 我知道你是我生父 但我根本不认识你 从头到脚都不认识
郭靖 :杀你爸! 杀你爸!
杨康 :兄台 你是我真老爸父字辈指派给我当兄弟的
但我他妈的跟你根本不熟
我是半夜会去夜店的 你半夜还去健身房 要不是我师父我根本不想理你
这边就是我的想法总分歧 下面您的几段是完颜迷汤 大同小异
简单来说 杨康很看重利益 但是相反的 他报仇没有任何的回馈
什么叫回馈 谁叫他报仇? 不熟的郭靖 不认识的杨铁心 他到底有什么好处
另一边有荣华富贵 另一边不知道在干什么? 为了包惜弱吗?
包惜弱只有伤心 叫你转正认你爹 她的个性大概也是怪自己命苦像小龙女一样
这个已经不是单纯杨康爱荣华富贵了 而是 Why? 为什么?
到底一年内一堆人冲出来叫我做一件杀我老爸的事情为了他们的仇恨
我无怨无仇还过的爽? 这到底???
我曾经用现代的直觉去想
A大公司的老板 恶意并吞B小公司 后面抢了B老板的老婆并养大了他的小孩C 父慈子孝
后面B老板乞丐样来认亲 B老婆知道真相但癌末过世 死前要C认B
试问小孩长大了会怎么看
这个问题很难 我认为站在道德面的角度 用我的角度 C的父爱和童年是A给的
当在处理至亲犯罪的问题 我觉得在C的角度上 会有疙瘩 但他不会不认A给他的爱
当然A是大老板有加分 而B完全就是不熟的人
简单的说C看在妈妈的角度可能会离开A 但他会和B变成父慈子孝好榜样吗?
我很怀疑 整个20多岁的成长人生B 没有出现过
陌生人B变成真老爸但是感情是名义
名义老爸A变成陌生人但是感情是真的父亲
杨康和完颜洪烈 -两人十八年来父慈子孝,亲爱无比 -这个是小说上写的
不论杨康想得多么商业 但在他的叙述里 不可能没有感情的考量

包惜弱的苦难来自于前半生 中间还夹了十八年的父慈子孝生活
不可能包被虐待 杨康还爽爽十八年吧 包的爱情不在完颜身上 不代表他过得不好
想反他过得很好 而杨康看在眼里自然就觉得前半生可怜是前半生是你们上一代
最少妈咪妳生活爽的时候荣华富贵 我是知道的
这边可能会有人说 包惜弱对杨铁心说他18年白活了 之类的话
但要注意 这是包惜弱自己的内心话
杨康用眼睛看到妈妈做四轮马车去亲子游玩的时候 他可没想到你有多不快乐
: 射雕英雄传 第十六回 《九阴真经》
: 正自思潮起伏,只听得完颜洪烈道:“康儿,你我父子一场,不管如何,你永远是我
: 的爱儿。大金国不出十年,必可灭了南朝。那时我大权在手,富贵不可限量,这锦绣
: 江山,花花世界,日后终究尽都是你的了。”
: 杨康听他言下之意,竟有篡位之意,想到“富贵不可限量”这六个字,心中怦怦乱跳
: ,暗想:“以大金国兵威,灭宋非难。蒙古只一时之患,这些只会骑马射箭的蛮子终
: 究成不了气候。父王精明强干,当今金主哪能及他?大事若成,我岂不成了天下的共
: 主?”想到此处,不禁热血沸腾,伸手握住了完颜洪烈的手,说道:“爹,孩儿必当
: 辅你以成大业。”完颜洪烈觉得他手掌发热,心中大喜,道:“我做李渊,你做李世
: 民吧。”
: 杨康是因为完颜洪烈承诺只要杨康继续当他儿子,等统一天下后通通都是杨康他的。
: 也就是说杨康在明知道完颜洪烈是害惨他们一家的大仇人却仍然当他儿子,才不是很
: 多人想像跟杨铁心又没有感情而完颜洪烈有养育之恩,而是当他儿子将来有望成为天
: 下一统的皇帝,荣华富贵不可限量啊。
: 之后跟穆念慈讲话时也同样是提到将来能当皇帝,可从来没说是因为养育之恩才继续
: 待在完颜洪列身边的。
: 杨铁心跟你没有感情那也就罢了。但杨铁心可是穆念慈的养父耶。
: 杨康你想跟穆念慈当夫妻,但完颜洪烈杀了她养父你不思报仇好歹也说个养育之恩不
: 可不忘之类的,结果说的是什么?
: 等完颜洪烈一统天下后他就是皇太子,将来你能成为皇后娘娘。
: 说的完全都是荣华富贵那套,跟很多人说的什么养育之恩完全无关啊。
: 我们最后再来看杨康死前的想法好了,死前的话想必最能反应他这个人的想法。
: 射雕英雄传 第三十六回 大军西征
: 杨康突然高高跃起,头顶险些撞著横梁,指著完颜洪烈叫道:“你又不是我爹爹,你
: 害死我妈,又想来害我!”完颜洪烈急退几步,脚下一个踉跄。
: 在知道事情真相后他可没再真心认完颜洪烈是父亲,所以就跟什么养育之恩无关。
: 而且他自己也知道完颜洪烈是害死他妈妈的凶手,那这就代表着什么?
: 杨康是在明知道完颜洪烈是害死他亲生父母的凶手的情况下,因为荣华富贵的缘故继
: 续当他的儿子,跟养育之恩无关。
: 这才是金庸笔下的杨康啊。
: 不要用自己想像出来的杨康然后去说金庸笔下的杨康才不是这样。
:
作者: saionepiece (台北李志高)   2024-09-03 19:31:00
杨康会故意伤动物给他老妈医 他根本不会管他老妈在意什么吧
作者: cross980115 (叹息之雨)   2024-09-03 23:03:00
伤害小动物引起关注啦只是杨康那个性格 包惜弱也有不小的责任就是了 从小价值观就有偏差了
作者: sycc (100倍返しだ!)   2024-09-04 12:17:00
包没有恨完颜是因为她根本不知道真相 她又没听到段天德爆料
作者: voko   2024-09-04 13:04:00
如果杨康杀了完颜洪烈能得到荣华富贵,那他根本不会犹豫,因为金庸就是要写此人自私凉薄,他对教他武功十余载的丘处机只有厌恶。对梅超风也只是利用关系,毫无任何情感可言。从一开始为了讨好母亲让她有得忙不管自己,就可以残害小动物,金庸写这人就带着锚定。其实网友们帮杨康开脱的理由和心路历程都比原文金老来的立体多了,只能说作者在写作之际,半点没有想要描述反派之所以成为反派的心路历程跟复杂度,就只有非善即恶的善恶二元论强制二分法,造成了反派性格的单薄,让看过很多作品或连续剧的读者觉得剧情该更有点铺陈这方面让原作更饱满。

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