杨过是从神雕那边学独孤求败的武功，但雕毕竟不能说话，所以可以看成只是练“独孤求
败残本”。加上神雕又不能转达独孤求败的内功心法，只能传达形式上的海中练剑，
所以杨过只得其行、其中内力流转等运转完全不得而知，因此杨过大概可以看成“独孤求
败版的火工头陀”。
所以杨过之于独孤求败 = 连外家功法都只练到残本的火攻头陀之于少林
而资质低了独孤求败一截，连“木剑”的境界到底达到没都不知道，更不要说“无剑胜有
剑”。杨过甚至连“后发制人、先发制于人”的道理只是模模糊糊的体悟到，没有什么深
刻的了解。可见杨过武学各方面差了独孤求败一大截。
所以独孤求败 > 杨过 = 郭靖 = 周伯通 > 洪七公 = 欧阳锋 = 五绝。
把萧峰也加进去比，金庸说过萧峰降龙十八掌比郭靖强，郭靖的降龙可是有融合九阴内力
，郭靖连成名的最强武功降龙都输萧峰，因此萧峰至少 = 郭靖，而洪七公拿手武功都源自
萧峰，所以有 虚竹、段誉 > 鸠摩智 = 萧峰 = 杨过 = 郭靖 > 洪七公 = 五绝
杨过认为独孤求败约是70年前的人物，加上天龙八部时独孤还没出生、射雕时又已经死亡
，可以合理推测独孤求败写下“生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也”时段誉虚竹大概
70-80岁。
所以独孤求败“纵横江湖三十余载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手”这三十年间，
经过了段誉虚竹约40岁-70岁的武学壮年期，一个是皇帝一个是一派掌门、又都曾在生擒辽
帝耶律洪基立下大功轰动武林。自称剑魔为求一败而不可得的独孤求败，很大可能也去击
败过他们，不然没比过认个高下要自称“在无抗手”实在说不过去。
所以合理的推断是 独孤求败 > 虚竹、段誉 > 鸠摩智 = 萧峰 = 杨过 > 洪七公 = 五绝
最后看任我行，由于淋漓尽致的独孤九剑 = 任我行用木剑且不用内力，即使是用淋漓尽致
的独孤九剑碰到任我行木剑+内力照样险象环生，最后还被震晕。
任我性还是在地牢里被限制行动的状态，由于九剑少是独孤求败木剑境界以上，所以任我
行也用木剑实战证明，至少已经有木剑境界实力以上（远超“后发制人、先发制于人”道
理都模模糊糊的杨过。）。
而独孤九剑已经是独孤求败的成名武学，发挥100%成名武学大概就是个任我行程度。而任
我行让独孤求败欢喜不尽也说明程度大致同等。
因此我们得到了 任我行 = 独孤求败 > 虚竹、段誉 > 鸠摩智 = 萧峰 = 杨过 > 洪七公
= 五绝。 任我行实力可以说远超五绝，而略强于任我行的方证，实力可说是到了五绝不
可思议之境界。

想引战

你觉得是，然后你也觉得这样的推论很合理，那就OK啦。

所以任我行KO榜排第几

你觉得合理就好

好有道理！！帮你补一些，其实任我行应该>独孤求败，因为他十几年没用剑而且还有铁链碍手碍脚

独孤求败也吃蛇胆吧 食补路线不需要内力周行

然后金老说独孤九剑>葵花，所以得证任我行>独孤>东方，黑木崖那场只是他在装而已。日月神教，战无不胜，圣教之主，文成武德，千秋万载，一统江湖。金书第一人！

嗯

你这个地图炮开大了

差不多是有些人的想法

未看先回不可能 光眼光差到会把吸星大法当宝就注定上限大概就裘千仞

我认为东方不败实则已经远超葵花宝典，就像张三丰虽然只有九阳残本，但内力经纯度已经超过九阳张无忌所以东方不败 > 任我行 >= 独孤求败 > 100%葵花宝典欧阳锋乱练九阴甚至赢过洪七公正练九阴

只说郭靖的降龙，没算入九阴真经跟左右互搏等武功萧峰的内力只有郭靖五成左右，应该是不如郭靖

郭靖降龙是融合九阴内力的降龙，所以萧峰已经可以克制郭靖的九阴内力，毕竟郭靖最强招式就是用九阴打降龙萧风有比郭靖最强招式还强的招式，应该是萧峰>=郭靖

金庸原文是说萧峰传下降龙，所以他最厉害九阴，左右跟萧峰无关所以单说降龙而已郭靖的九阴，左右互搏跟天罡北斗身法与萧峰无关神雕有说过杨过武功已经彷若独孤求败了

郭靖的降龙本来就是用九阴内力打的降龙。而这招基本就是郭靖最擅长最强的招式了，但你最强的招式敌不过萧峰降龙，没道理换招就能赢萧峰降龙所以萧峰降龙很可能已经强于郭靖所有武学

笑死 有谁规定你每两天必须po一篇吗?

张三丰精纯是因为修练时间久，哪有超过九阳的范畴

神雕哪里有说杨过武功彷若独孤求败？我搜新修版没找到

杨过这路剑法其实乃独孤求败的神功绝技，虽年代相隔久远，不能亲得这位前辈的传授，但洪水练剑，蛇胆增力，仗着神雕之助，杨过所习的剑法已仿佛于当年天下无敌的剑魔金庸完全只说降龙，何时提到九阴了？金庸原话，只说萧峰传下降龙，所以比较强九阴的招式武理跟左右互搏，天罡北斗阵身法，弹指神通等武功都没算入

小龙女习得的剑法还跟林朝英100%一样，不是仿佛于咧看起来主要是讲玄铁剑法招式仿佛一样而已郭靖就是用九阴打降龙十八掌的，书中有明写。而郭靖的降龙十八掌，不说一定自己最强招，但至少算是郭靖战斗力天花板之一吧？其他武学有比用九阴打降龙强吗？如果顶多差不多，那萧峰降龙>郭靖融合九阴的降龙>=郭靖其他招。因此郭靖顶多跟萧峰差不多而已萧峰降龙能打败郭靖降龙，郭靖降龙不弱于郭靖其他武学因此萧峰降龙大致也能应付郭靖其他武学

萧峰内力就差郭靖一截了金庸只说纯降龙啊，九阴又不是萧峰传下的武功九阴也不是只有内功，发劲之法，招式都有

某派想法差不多是这样吧，同理小龙女打3+1五绝远胜林朝英

啊...原来是有打算认真讨论啊？

而创出让小龙女能一打四的武学周伯通应该远胜五绝跟任我行一样

老张不是单单靠残本九阳啊，后面有自创纯阳无极功洪七公曾听郭靖、黄蓉背诵真经中的一小部份，用以疗伤，与自己原来武功一加印证，也大有进境，毕竟正胜于逆，虽所知不多，却也不输于西毒。

任我行或成最大赢家

照你这么说 东方不败打个喷嚏就叫五绝七孔流血

你是独孤求嘘

任是想克服吸星的缺点，不是眼光差当成宝，因为他如果真解决缺陷等于拿到北冥

郭靖最鬼的招是左右互搏+天罡北斗阵吧

郭靖“纯降龙”是什么意思？不能用内力的祥龙？不用内力怎么打降龙。郭靖基本上所有出招内力都已经算九阴内力、也用过双手互搏祥龙了，即使这样还是赢不了萧峰降龙。且不管降龙有没有用九阴内力，郭靖其他武功有明显比自己降龙强吗？没有的话萧峰降龙能赢郭靖降龙，为何萧峰降龙赢不了等级差不多的其他招？加上萧峰内力也至少有黄药师洪七公等级，即使纯粹比内力也可以耗掉郭靖半条命，萧峰祥龙发劲远可能超自己内力该有威力。

楼主开始硬扯了喔洪七公就说过郭靖给他的九阴神功胜过他原有的武功洪七公原有的武功就降龙啊所以九阴神功胜过降龙十八掌然后郭靖会的空明拳就跟降龙是差不多级别的拳掌左右互搏也能提升武功招式的变化增加攻击力还有弹指神通也是跟降龙平齐的上乘武功而且郭靖将其他武功与降龙混用还输萧峰又是哪里来的内？

就选择性歪解金庸言论啊 金庸说萧峰降龙用的最强认 独孤全金庸宇宙最强就不认了

大概就是来抬杠的，大家也不用太认真啦~当作陪他抬抬杠解闷XDDD

原PO还发现你的论点，九阴内力+左右互搏+天罡北斗阵+降龙18掌<72绝技（降魔掌）内力+降龙18掌这算式一列，不就觉得很不合理吗

郭靖的祥龙十八掌就是用九阴内力摧动的祥龙十八掌所以可以推论 萧峰降龙>郭靖降龙(九阴内力摧动)>九阴真经>洪七公降龙。九阴哪一外招有明确写出比降龙强的?

故意忽略九阴神功，左右互搏跟天罡北斗身法还有弹指神通的大绝持续打开九阴神功就比洪七公传下的降龙强以为九阴神功只有内功吗？

九阴整部高过洪七公武功，不代表里面的外招强过降龙

不是整部九阴，光洪七公知道的部分九阴就是胜过降龙然后九阴神功不但是内功，还有招式啊九阴神功就是胜过降龙啊射雕先看清楚好吗

但九阴内力摧动的降龙，并及不上萧峰的降龙九阴最重要的是内力总纲，其他外招是附加的九阴扣除内功，其他招式显然没有降龙强，金庸好几次把

郭靖的武功是混合降龙，九阴神功招式天罡北斗阵左右互搏空明拳弹指神通等

降龙描写成最顶级的外家神功了

九阴神功就胜过降龙啊洪七公跟西毒打到后面就用九阴，不是降龙

退一万步来说，“假设”如原po所说，九阴内力<少林降魔掌内力，那双手互搏的增幅何解？

所以应该是九阴整部(主要内力)>降龙，但降龙+九阴内力>九阴内力+九阴外招

九阴是内外具备，武学最上乘，自然胜过只是顶级外家的降龙九阴神功的招式就胜过降龙啊

九阴跟降龙掌就算不同级也差不远，内文这 降龙十八掌可说是【武学中的巅峯绝诣】这掌法是顶尖武学还挂 【天下武学绝艺的“降龙十八掌”

是任我行本人出来自捧吗 这个两天一po

日月神教 文成武德＃$＆@

就没啥好吵的 黄蓉学九阴加打狗肯定远强于九阴加降龙每个人适合武学又不同

但郭靖用九阴摧动的降龙，几乎可说是郭靖最强招式。书中描写没有任何理由相信郭靖用九阴打祥龙比郭靖用其他招弱，只有反过来的可能，毕竟郭靖紧要关头都是靠降龙。从描写来看很可以相信郭靖的降龙就是郭靖最顶尖的招式之一。

金庸也没有说他比较的基准是什么有没有含内力跟其他加成 谁先观落阴完金庸比较降龙的前提是什么再来吵金庸托梦跟我说只看同等内力只用纯降龙是萧峰强也要跟你说吗

降龙纯掌法很普通，只有加上劲力才是精髓，降龙不看内力怎么比？架式就那样很简单。

杨过见二人每每于极凶险时化险为夷，便不再挂虑双方安危，只潜心细看武功。他于《九阴真经》所知者只零碎片断，但时见二人所使招数与真经要义暗合，有时义父所使，却偏又截然相反，不由得惊诧，心想：“真经中平平常常一句话，原来有这许多推衍变化。”北丐跟西毒比拳脚时打到最后是用九阴招式降龙是郭靖顶尖的招式之一，然后还有之二之三，结果阁下一笔全删了

郭靖的降龙是由九阴内力摧动、也用过双手互搏打降龙，这样的降龙还比萧峰降龙弱，其他武功有什么理由赢得了萧峰降龙？当然即使郭靖所有招式单一来看都比萧峰祥龙弱，还是有可能综合变换让萧峰出奇不意之类，但萧峰也可以打狗棒出奇不意，所以难说两人应该伯仲之间。你写的“二人所使招数与真经要义暗合”明显是用九阴摧动其他招式，不是说全部都是九阴记载的招式。

哇，金庸说一个降龙，然后你把郭靖的武功全打包了，说他输消费你问过金庸了吗

不然你说郭靖哪招明显比用九阴内力摧动的降龙强？最多就差不多

这样说好了，金老说降龙是萧峰传下来的，所以降龙萧峰最强。注意是传下降龙，当然是指降龙这套武技，并没有传其他相关内力的描述，当然就是指降龙这套武技，并没有包含其他因素...降龙着重在劲力，就算没内力力气大的人也能用啊，只要有“劲力”就能使用，差别在强度而已

不就跟你说好几次了九阴神功内外功就胜过降龙啦这是一种抬杠吗

看到任=独孤>虚竹就笑了，那东方是仙人级别的吧

简单说就是萧峰降龙lv10,郭靖降龙lv9,其他武学加成另计,这样才比较合理

九阴整套境界比降龙高，代表九阴内力摧动的降龙，打起来会输九阴记载的其他招式吗？金庸明显一直把降龙描写成最强招式之一。

你也只敢说之一了所以郭靖会比降龙高等的整套九阴，还有跟降龙同级的弹指神通空明拳，所以整体武功胜过萧峰啊，有啥好疑问的？

有两套lv9武功的人，不一定就赢只有一套lv 10武功的人啊。

郭靖还有等级11的整套九阴啊

从描写来看，郭靖降龙（用九阴要旨打出）基本上就超过或不输纯九阴了。

金庸宇宙还有两个和独孤不分上下的阿

是同级不是不分上下 金庸还是有给出唯一答案的 而且是加独孤共三个

@hau 读者问谁的降龙十八掌强，金庸说萧峰（理由是因为萧峰传的。但不论理由为何，反正事实是萧峰的强）。“郭靖降龙”只能是郭靖这个人打出的降龙，总不能是先假设萧郭内力完全一样、智慧一样、发劲方式一样，再比较谁降龙强吧。

郭靖又不是只会用降龙打人

甚至我觉得单从描写来看，即使是没用九阴要旨的降龙，可能已经不输任何九阴打出的招式了。九阴就像牛顿微积分手稿，降龙是单一招式可以看成罗必达法则。洪七公认为牛顿手稿所蕴涵的学问，远超单一罗必达法则没问题。但从单一定理的精妙度来看，罗必达法则本来就不输牛顿手稿中任何单一定理。而融会贯通牛顿手稿后，对罗必达法则必有更深的理解。

把郭靖的武功简单用降龙全包，就是你的误判所在开始瞎扯了喔

@eli58 所以我认为萧峰郭靖基本差不多啊，萧峰有个lv10的招式，郭靖有更多lv9的招式。单一招来看，萧峰降龙胜过任何郭靖单一招，但比武不是回合制一人一次出一招比谁那招强，所以难说。

没用九阴要旨的降龙（七公），打输逆九阴要旨的欧阳疯啊

很少看到这么认真还在画唬烂的文章，我给推

后来也是靠正九阴拉回差距打成平手

没错，比武不是回合制，譬如郭靖左右互搏就是可以一次出两招

洪七公可能是三人中降龙最弱的，他怎么样都跟萧峰降龙>郭靖九阴奥义降龙无关。

郭靖出一招又不是只有降龙萧峰降龙没有胜过郭靖包含九阴武学要旨的降龙啊，金庸又没这样说

还有先发后发本来就没有哪个一定比较强，就是另外一条也可以达到巅峰的路线而已就是单纯反驳你那句，没有九阴要旨的降龙不输九阴打出的任何招式而已

那不然萧峰赢郭靖降龙，是指赢郭靖不准用内力的降龙吗？

从这段就可以看出有九阴要旨的降龙威力更强

比武是综合较量，洪七公降龙没赢欧阳峰逆练九阴整体，不代表一招一招比的话，降龙这招赢不了九阴各招

就算再“假设”传下的降龙一定是绑定内力的降龙，那么双手互搏再怎么样也跟萧峰没关系吧！怎么又混进去了？说要综合较量，又说要一招一招比？书中的事实就是没九阴要旨的七公打不过逆九阴的欧阳疯啊？总不能都都以你设定的标准来打吧...

反正他就认定郭靖会一定输萧峰就对了，说多少解释他都不会接受的

就当聊聊天打发时间了XDD任我行都能打赢独孤求败段誉虚竹了，萧峰打赢郭靖也不稀奇啊XDD

郭靖的内力运劲，本质上就是包含九阴要旨的，难道讨论郭靖的出招，是先禁止郭靖使用任何九阴习得的道理后，才开始讨论吗？就像说“萧峰太祖长拳赢过其他人太祖长拳”难道是指萧峰不准用少林内力+运用其他经验智慧，只能一拳一拳照谱打不用内力的太祖长拳吗？那到底是什么太祖长拳？

比较好奇有没有办法歪一个柯镇恶比张三峰更强XDD

@hua 我没有说萧峰内力赢郭靖啊。所以我认为萧峰降龙运劲的方式，可以远超自身内力普通表现。比武又不是内力强就稳赢，现实就是郭靖用他九阴内力打出的降龙（基本上代表郭靖最强输出了），是赢不了萧峰降龙特有的发劲模式的。

金庸的武学知识可能连一个学跆拳道、剑道2年的人都不如而且他真的只是在写武侠小说，他描绘精彩之处都是在人际冲突、社会冲突、政治冲突，看到外人在武学技巧上引战可能他也在暗自偷笑吧

你自己去写本书比较实在别把话塞给金庸

所以单一招式而论，郭靖是没有任何单一招式可以胜过萧峰降龙的。但郭靖综合起来有更多招式，所以比武起来难说。

避重就轻，顾左右而言他

对啊！你也说了萧峰太祖长拳打起来比别人强是因为更强的内力+经验，那郭靖的降龙掌加上更强的内力(九阴)+经验不也就有可能赢萧峰了吗~

但金庸说萧峰的更强所以郭靖的最强输出（用九阴要旨打降龙）是赢不了萧峰的

怎么一开始说萧峰一定赢郭靖，现在又变成综合起来比武很难说了？

只说降龙，没说整体武功

我说单一招式来看，萧峰基本上一定赢郭靖啊

九阴要旨的招式又不是降龙没啊，书中何时萧峰的降龙胜过郭靖的九阴神功了？？

我从文章开头一直以来，就是认为萧峰=郭靖差不多。

自创内容？没啊，郭靖明显胜过萧峰单说掌力，萧峰还不如杨过而黄药师评论，杨过的掌力跟郭靖相当

但是金老一直说的都是降龙掌啊，降龙掌就是一套外功招式，本身就不绑定内功...

你先说“郭靖九阴神功”是什么意思？如果是指“境界”那“郭靖九阴神功”赢萧峰降龙没问题。但打别人的时候就是要出招，而郭靖最强的出招可说是“用九阴内力、九阴武学要旨打出的降龙十八掌”，而郭靖的降龙十八掌又输萧峰，所以郭靖任何打出的单一招式，基本上都会输萧峰。

哦！对,你是说差不多，抱歉我误解了XD

降龙本身就受发劲模式、内力影响威力速度等等。不然掌法本身动作简单就那样，萧峰是赢过郭靖什么东西？

动作简单，但是难在劲力的运用啊...

“郭靖的降龙掌”不就是指郭靖用其内力摧动出来的降龙掌？难道是指郭靖只用一半内力打出的降龙掌吗？

招式而已啊

哪一套武功可以不受内力影响的？

所以在萧峰特殊的内力发劲下，他降龙是强过郭靖用九阴为基础的降龙的。

郭靖出招时又不是单用降龙招式还会混入九阴的招式，左右互搏，天罡北斗身法等金庸可没说这一堆武功都叫降龙十八掌

有人比较武功谁强，是指纯粹架式不含内劲？何况降龙都

九阴武学要旨的招式就不是降龙啦，只是在郭靖手中几门武功可以交错使用

说招式简单、精髓是内劲了

甚至用左右互搏并用

最多也只能说郭靖的九阴17后劲降龙不如萧峰的降龙三叠掌，论整体强度郭靖不可能弱于萧峰

不同内功内力，本来就会对招式有巨大影响...那么有更强内功内力的人打败同招式的对手不是很合理？萧峰传下来的降龙是外功招式劲力运用并不包含内力，那么要比较自然就是比较招式劲力运用的部分吧...自行加一堆东西进去然后

郭靖比武不会只用降龙，不就一直我说的“因为比武是综

金老是说降龙掌萧峰比较强，没说萧峰的降龙掌比九阴双手互搏降龙掌强吧...

@ hau 所以郭靖的降龙掌，意思就是考虑过发劲（这会受内力影响）的降龙啦。而郭靖所能打出最强的招式、自身武学代表作，基本上就是降龙。

笑傲江湖令狐冲跟江南四友前三人比武就没比较内力

难道金庸说萧峰降龙比郭靖强，意思是郭靖不用全力只用一半内力发劲的降龙吗？

郭靖施展的双手互搏降龙掌基本上已经算是有些微脱离原版降龙掌了，原版降龙可不能双手各出一招并且随意交错换掌...

单说招式发挥，像萧峰施展太祖长拳没拼内力伤人时，招式精纯让一般武者佩服

所以是指不用内力发劲，两人软绵绵的降龙吗？

是丹青生跟黑白子跟令狐冲交手时没完全催发内力招式也没软绵绵啊

你意思是说“萧峰降龙比郭靖强”=“两人完全不用内力发劲、只用单纯不是降龙精髓的简单招式动作下，萧峰比较强”这样？

反正一定不是包含所有武功啊 不然金庸说郭靖最强耶

所以要说萧峰的降龙掌赢郭靖，大部分人都会同意，毕竟金老开口了，但是综合其他因素来使用降龙对打就不一定了...

只能用肌肉力量打的降龙，然后萧峰肌肉比较大颗所以赢了这样？

金庸说独孤全角色最强 郭靖全主角最强 你要用金庸说法包含就是跟你描述差的很多

降龙本来就不包含内力，要旨在劲力的运用，那么内力及其他招式就属于外来因素，不应该包含在降龙掌的比试之内，你可以理解成在降龙的精髓“劲力运用”的部分，萧峰比郭靖更强，在相同条件(内力)下比降龙掌，萧峰肯定赢郭靖，我想大部分人都会同意(郭靖的双手互搏跟萧峰传下的降龙掌没任何关系)

天罡北斗阵身法，也跟萧峰无关

你的意思是谁降龙强只是纸上谈兵式的强，即使萧峰现在内力归0，只要他对降龙发劲方式理解更强，萧峰就算比较强，而不是指这两个人真的发招谁强吗？

因为降龙十八掌本身没内功修练法啊，当然比的是0内力的降龙萧峯比较强。

所以萧峰本身内力强弱，对他降龙强弱的讨论不该有影响，只是纯粹他脑中的理解度才算是吗？0内力打不出降龙啊，降龙要靠内力摧动

就好比你问郭靖杨过谁九阴比较强，肯定是郭靖比较强，因为杨过九阴没学全。但不代表杨过打起来会输郭靖。这是两回事。

而且印象中洪七公还是旁白有说过降龙会练出霸道内力之类

降龙是外家武学，没内力一样能使你的印象错洪七公没说过这话

单纯只能用九阴的话，郭靖打起来一定比杨过强

0内力打不出降龙，但可以像宋大和鹰王比武一样，隔空比划。

没内力哪能使降龙？整个修练过程都一直强调内功发劲，难道是指肌肉力量？

对啊，单比九阴杨过肯定输郭靖，单比降龙郭靖输萧峰没毛病（双手互搏天罡北斗身法九阴真经的降龙没半毛钱关系）强调劲力的运用，肌肉力量也是一种劲力啊

“亢龙有悔”动作只有“左腿微屈，右臂内弯，右掌划了个圆圈、向外推去”这种东西不用内力比高下不是搞笑吗？

何必纠结在0内力，你也可以理解在相同内力量下的比较

郭靖强于萧峰，但是萧峰降龙强于郭郭靖降龙，这都是金庸原话，不管你觉得合不合理都只能在这个架构下寻求解释

降龙的设定一直没有说要有内力才能用啊...降龙强调的就是“劲力的运用”，不是内力的运用，它就是一套外功招式，就算真的0内力肌肉力量也算劲力啊...

还有你为什么要纠结郭靖最强武学就是九阴+降龙，刻意忽略天罡+左右的加成

修炼过程包含“内劲外铄之法”、也说郭靖有内功根基才能学这“招式简明而劲力精深”的武功，不用内力根本无法使用。

因为他认为金老说两人的降龙掌比拼，一定是内力绑降龙啦对啊，内劲外烁，不是内功外放，难道肌肉力量的不能算内劲吗？金老可是一直有xx本力比oo大，之类的描述的...

要说内力绑降龙比拼也不是问题，问题是原PO一直有奇怪的三段论

肉体力量本身就存在的不能忽视啊...洪七公道：“我受伤之后，只知运气调养，却没想到我这门外家功夫，愈动得厉害，愈是有益。只可惜活动得迟了一些，现下性命虽已无碍，功夫却难得复原了。”

所以即使趋近没有内力的人，也可以降龙比郭靖强是吗?

郭靖降龙<萧峰降龙，郭靖最强招式是九阴+降龙，郭靖所有招式都弱于萧峰降龙

只要他在自身内力条件下，把降龙发劲法完美发挥出来，即使毫无威力软趴趴的，你也认为他降龙比郭靖降龙强?

降龙一直都是外家功夫，本身就与内力无关，虽然可以由外而内练出内功，但这也不是降龙独有的，其他外家功夫也能由外而内练出内功，所以降龙的主旨一直是在劲力的运用，而非内力的大小招式的精湛

所以降龙实际打出威力不是降龙强弱讨论的一部份囉?

可是郭靖整体还有降龙之外的加成，左右+天罡这种属于外挂的，他就直接忽略不计

金庸说郭靖最强，但他也说过张无忌最强，而且都先说“我也不知道，可能是郭靖/张无忌吧，应该比较全面”之类的，说郭靖理由甚至是他侠义心肠自己很喜欢。可见郭靖即使主角最强，也不是跳跃性的强，还是差不多也符合我的推论，萧峰降龙单一招式来看，比郭靖所有能使出的单一招式还强，但比武是综合来看，因此不一定

所以囉，这就是重点啊，你也知道内力会影响强度，而降龙掌本身就不包含内力，要比较自然是要放在同等条件下去比不是吗？那比的自然就是降龙掌的精髓“劲力的运用”不是吗？“假设”真的要绑定内力，郭靖九阴内力降龙输萧峰降魔内力降龙，那双手互搏绑不进去吧？双手互搏的加成可不小，你让郭靖用双手互搏降龙掌跟萧峰打真的谁赢不好说哦...

毕竟上次没破千

现在是说萧峰的降龙掌vs郭靖的降龙掌，所以就是比较两人实际打出来谁强。不然降龙掌只是一个概念，要怎么分是谁的谁强。不然就变成即使0内力降龙掌毫无威力、也没有任何实战

就排除其他条件只看降龙掌啊0内力就比0内力啊 条件一致就能比

经验，只要能把它几乎没有的劲力掌握到100%，就强过萧峰的降龙掌囉?1劲力掌握100%，跟100劲力掌握90%，你要说1劲力的人赢吗?而且还不能灵活运用，打了一掌后要休息10分钟才能再打下一掌。但因为他把这1的劲力如何运用掌握得很好所以降龙掌天下第一?

可以啊，那你要有一个标准啊...郭靖是可以九阴降龙互搏天罡北斗一起开的情况下使用降龙掌，那么你的结论应该要是萧峰降龙掌能赢郭靖全开降龙掌，可是你也说综合实力郭靖不一定输萧峰，这不就自我冲突了吗...？那么在你的认知中自由删减的郭靖降龙是包含哪些东西在内？毕竟金老说的是降龙掌萧峰最强，不是实力最强所以郭靖的全开降龙掌在整体实力上能赢萧峰也不奇怪不是？

谁降龙掌强，本来就是指综合下谁打出来的强不然降龙掌不包含脚法，意思是比降龙掌的时候，双方只能站在原地互轰，脚完全不能跑动，连走过去打人都不行

纯论降龙掌强度也可以回到本文内容，萧峰可以3叠掌，郭靖有17后劲，萧峰可以完整传承，郭靖教得七零八落

双手互博的降龙掌，不就也是降龙掌?双手互博只是用两

所以说降龙的理解跟应用能力都是萧峰占优，这应该没问题吧

郭靖左右大多是连结其他招式，变成空明+降龙或天罡+降龙那个性质真得不能说是单纯的降龙十八掌

好，那依照你的逻辑，郭靖全开降龙掌，也是降龙掌，那么郭靖是整体实力输萧峰才对，你怎么又说，郭靖降龙掌输萧峰，但是综合实力不输...全开降龙掌就是郭靖综合实力啊...那到底是输还是不输？

很明显就是我要他输就输啊

这篇推文很明显搞错重点了吧这篇是要跟那些坚持任我行能让独孤九剑发挥的淋漓尽致，所以独孤求败的武功只跟五绝差不多的人知道这样比下去会有多荒谬

自我矛盾

那左冷禅应该有五绝级了，他可以让任我行变雪人呢

左对任的状况，比较像林朝英对王重阳那样有针对性克制

莫名的就跟着原po一起歪楼到萧郭之战了XDD我也不太懂在金老说九剑>葵花，独孤是金书最强的情况下，为什么还有人会坚持独孤跟任我行差不多(或只赢一点点)...

同上，我也不懂

还有任我行是只输五绝一点点是怎么来的...目前小弟看到的说法是：方证易筋经臻至化境，符合少林内功最深处=九阳大成，所以方证是五绝，输他一点点的任就是次五绝...(不知道是否有更详细的解说...)

所谓的武功相克也要等级相当或次一级才能克到不然像是刚下山到大胜关英雄大会的杨过用古墓武功也没办法克制丘处机

稍弱任我行的冲虚屌打祖师爷张三丰

杨过海潮练剑低于独孤 16年后大成可以跟郭靖比肩然后就成了 独孤>郭靖 抱歉我看到这边就end了

杨过明显各武功都不如独孤啊，最后就到学独孤拿木剑海啸里练内力而已，但还认为需要重剑才能打金轮，连木剑境界到底进入没都不知道。悟性差太多了也没额外奇遇怎么跟独孤比。但杨过跟郭靖差不多，因此独孤>郭靖没问题郭靖虽然九阴内力开双手降龙<萧峰降龙，但不代表打起来一定输啊。郭靖虽然几乎任何招式都赢不了萧峰降龙，但也不输（毕竟金庸没说输多少，很可能三百回合后略输一筹而已）可以一直换招直到最后萧峰内力耗尽再反击。而且萧峰如果三百回合都只用降龙跟郭靖轮番九阴武功缠斗，最后容易露出破绽。

以金庸来说本来就没有武功胜过独孤的 任我行也任何武功都不如独孤

郭靖哪有任何招式都赢不了萧峰降龙？天罡北斗身法，可以以一幻七还有九阴神功可以攻击

金庸也说过主角里面小张最强，所以你有当真吗?

你们怎么那么喜欢陪原po聊天啊.....

其实早就另辟战场

除非郭靖有比脚踩天罡北斗+运九阴内力+双手降龙还强的招式，不然都在降龙不如萧峰的范围

我还以为看到鞋王的不死七幻

因为单人天罡北斗阵说穿了就是脚步快速位移、并在位移的途中出掌攻击而已。你说“我拳击技术比你强”总不能又说“但你横向位移太快所以拳击打不赢你”吧要说“A拳击技术比B强”本来就必须包含B快速位移的情况。除非是B突然释出柔道的招式，才可以说不算拳击说萧峰降龙比郭靖强，本来就应该包含郭靖快速位移情况有点像奥运拳击，裁判决不会因为拳击手突然速度加倍就说你不是打拳击，但拳击手如果使用摔技或踢腿，那就会被判犯规，因为超出拳击技巧范围

如果没有九阴+左右，郭靖也没办法串天罡+降龙，厉害的到底是九阴、左右还是降龙啊？而且郭靖把降龙换大伏魔拳，打出去伤害应该也不会差多少

九阴是郭靖内力运行根本，本来就跟郭靖招式不可分割只赢没出全部内力的降龙，怎么算赢？左右本质上也不是招式，只是双手一起出招而已。袁承志也有双剑同使原本两人才能使得两仪剑法A拿双剑用华山剑法比B单剑强，当然就不能说B华山剑法比A强了，哪有用双剑使华山剑法就不算的道理？天罡北斗阵也刚讲，就是快速位移而已，比拼到底谁招式更强，本来就应该考虑进对方的速度。所以萧峰降龙能对付郭靖降龙，自然也能对付大伏魔拳

金庸从来没被把九阴算入啊

你不是说，郭靖是降龙输，综合实力不输？九阴+天罡北斗+双手互搏+降龙，就是郭靖的综合实力表现啊...现在又变成要输了？

其实他就铁了心认定郭靖输萧峰啊

啊又说九阴内力开双手降龙虽然<萧峰降龙，但不代表一定输？到底是输还是不输，你要不要先统一一下自己的说法？在你自打脸的那一刻开始，你说的一切就已经只是是个笑话而已了...现在只剩硬掰瞎扯装糊涂而已了...这样有意义吗？当然你如果只是想找人练习辩论赛，只为赢不择手段的话，那我倒是觉得你做的很好

是啊，顾左右言他都技巧玩得很好被驳倒的一概不认

我早就说郭靖任何一招都不及萧峰降龙啦用九阴内力打出降龙不及萧峰降龙，跟“萧峰只用降龙可以在实战斗中打败郭靖”本来就两回事，你们分不清楚？如果规定郭靖实战（综合表现）只能用脚踩天罡北斗、双手互搏都打出用九阴催动的降龙。那萧峰就会赢

也符合我的推论，萧峰降龙单一招式来看，比郭靖所有能使出的单一招式还强，但比武是综合来看，因此不一定这是你自己说的

但没人限制郭靖可以一直换招，或到处闪躲轻功消耗战啊对呀，你说的跟我说的不是一样？从头到尾我都那样讲萧峰只有降龙一招lv100，郭靖可能有5招lv95，综合起来本来就不一定，虽然萧峰刚开始大机率占上风

你限定的会不会太多？郭靖全开降龙还是输萧峰对吧？然后到处闪躲打消耗战郭靖就可能能赢，对吧？

郭靖降龙输萧峰是铁的事实，哪有人说输的前提是郭靖不能用内力之类的

那他能不能用天罡北斗身法闪躲？双手降龙掌一直互换？

可以呀

还是又要规定他只能用天罡北斗身法跟萧峰正面接战，不能闪。双手互搏只能双手出招，不能突然变招？

就是不及萧峰降龙掌纯粹这几招变换的话，确实不如萧峰

那么全开降龙的郭靖不就又如你所说的能赢萧峰了吗...身法能闪又能躲，变招还有什么比双手互搏变招变得更出奇不意的

只要在降龙十八掌范畴，郭靖就是不如萧峰郭靖用天罡北斗+双手互搏九阴内力的降龙，不及萧峰

啊已经被你限制到，只能闪躲跟一直变招打消耗战才能赢了，现在又，哦，变招还是不如萧峰降龙

变招可能必须把所有九阴其他招法都使出、穷尽所有绝学

一下综合实力郭靖不输，啊现在又郭靖全开降龙还是输...全开降龙就是郭靖的综合实力啊...然后又限制要一直变招身法闪躲有机会赢

郭靖所有招式都不如萧峰降龙掌，基本只能一直变招险胜“天罡北斗+双手互搏九阴内力的降龙”这招不如萧峰

现在又变成身法变招都被被包含在降龙掌内，所以还是输？

所以其他招大概也赢不了萧峰降龙掌。如果郭靖变招用九阴白骨爪或弹指神通，就不在降龙内啊

那你解释一下郭靖的综合实力是什么

只是单一招式来看，不论郭靖用什么招式，单一来看都赢不了萧峰降龙掌

单一招式是什么刚刚不说，现在又追加设定变招要变别的招？行，都依你

就是郭靖所有不及“天罡+双手互搏九阴内力降龙”武功我早就说了，是你一直没看清楚鬼打墙

看他一直要给郭靖加限制，就知道他其实知道郭靖胜过萧峰九阴神功的招式又故意忘掉了

身法部分，郭靖快到能一人化七，萧峰没有特别描述过身法如何，基本上在这一点正面对打就会出现东方打任我行的场景，郭靖快到萧峰根本碰不到，不过这边也依你，正面对战还是赢不了萧峰

到底谁说郭靖所有单一招式输萧峰？阁下自行取代金庸？

什么东西，郭靖降龙不及萧峰降龙，而郭靖基本上所有招式都没有他降龙威力，所以基本上所有郭靖招式都不及萧

你说郭靖可以靠身法闪躲打消耗战没错吧，那郭靖依你所言一直闪躲打消耗战来赢也合理吧

所以郭靖哪招比“天罡+双手用九阴内力打降龙”强？

九阴神功就在降龙之上啊

还是说又要规定郭靖不能用身法闪躲？

如果郭靖只用“天罡+双手互搏九阴内力降龙”，那消耗

所以金庸又何时说郭靖降龙+九阴+左右+天罡还输萧峰？？

那是你说的，别栽赃给金庸

所以“萧峰降龙掌比郭靖强”，意思是只强于郭靖不用全不劲力、不用全速、只用一半威力的降龙？

是啊，金庸只说降龙，没提过郭靖其他武功

只要郭靖不用九阴内力打降龙，就是郭靖只有一半威力的降龙。

啊互搏不能变招？身法不能闪躲？你要不要看看你在说什么，一下说变招闪躲消耗能赢，一下又加一堆限制咬死不能赢？

是阁下无限制一直打包，还疯狂被郭靖加限制

你打自己的脸毫不留情耶...不痛吗XDD

“我这招只比你用一半功力的这招强”=“我这招比你这招强”？这什么诡异的逻辑

萧峰的功力确实只有郭靖一半左右

互搏如果是一下单手降龙、一下双手降龙，那还是降龙范围，但如果你一首用九阴白骨爪，那就超出了降龙范围

你误会了，萧峰降龙比郭靖强，说的是郭靖练完两年全真内力时的降龙掌强

那就不叫萧峰降龙掌比郭靖强

萧峰整体武功不如郭靖啊只是降龙掌高明一些，因为金庸说是萧峰传下的

但即便郭靖是使出一手白骨爪一手降龙，只要这招没双手

依然是萧峰降龙掌比郭靖强啊

降龙强，会本上就会弱于萧峰降龙掌

不然该怎么说？萧峰的降龙不比两年全真内力郭靖强？

加上左右互搏，就不是单单降龙，哪还在啥降龙的范围

基本上正常人讨论，说XXX比YYY强，就是指100%状态下XXX比YYY强不会说什么其实是XXX只比 50%YYY强左右互搏都降龙，本质上就是降龙

然后左右互搏+降龙+空明拳已经变成xyz，不是xxx

只有一边白骨爪等其他招，才会超脱降龙范围

其实你觉得很双手互搏降龙掌这种接近两人同使降龙掌的加成招式，因为有降龙掌三个字所以被包含在里面，依然要输...那我应该也可以解释就算18个郭靖来用降龙也会输，因为有降龙掌，只要有降龙掌郭靖就会输

谁跟你说左右互搏降龙还是原本的降龙？？

有用空明拳确实是其他招，不在降龙范围你用双手使华山剑法，就不算华山剑法了吗？双剑

用上左右互搏就不是降龙原本范围啦，萧峰传下的降龙有左右互搏的变化方式吗？没有啊

不过除非一手空明拳+一手降龙的双手互搏，明显强于双手都用降龙的双手互搏，不然基本上还是不及萧峰降龙

双手使华山剑，就不是原本的华山剑啦

再回到金老说的，萧峰降龙掌最强，因为是他传下来的...所以九阴互搏天罡身法也是他传下来的？

开所以谁跟你说左右互搏的降龙不如萧峰的降龙？那已经不是萧峰传下的降龙了

所以只要有任何发劲方式跟萧峰传的降龙不一样，就不算

确实不是原本的降龙十八掌啦

没有“萧峰太祖长拳比某某太祖长拳强”这回事了不可能有两个人的太祖长拳一模一样，比较个屁

你说只要郭靖用了其他招超出降龙范围就有机会赢，然后又说郭靖其他招没降龙强，所以还是会输，那郭靖用超出降龙范围到招式到底是输还是不输？你又打脸自己一次了耶...

开始用抽梁换柱法啦

我从古至今都是说郭靖任何武功单看都输萧峰降龙

不同人的太祖长拳，单纯只是太祖长拳的话，基本架式跟发劲都是同一套

发劲怎么会同一套？用少林内力发劲和玉女心经发劲太祖长拳会一样吗？

郭靖的武功从来不是单看啊，他可以把不同武功混合使用你不是说太祖长拳而已吗

是郭靖综合比武才可能胜过萧峰，但单套比绝对输

混其他武功自然不是纯太祖长拳啦

所以你的降龙十八掌，是不含任何劲力，只看外架子是吗

已经一直依照你的逻辑去比较了，结果你一直打自己脸，这速度我有点追不上啊...你要不要把上面的自打脸先全部整理一遍再做出结论？我可以当作没看到你前面打自己脸，然后我再依着你的新逻辑结论一起讨论？

太祖长拳自己有一套发劲啊

郭靖用自己发劲方式的降龙(融合九阴要旨)，就输萧峰降龙啊

所以谁说郭靖用自己发劲方式的降龙(融合九阴要旨)，就输萧峰？？？你自己下的结论而已，没有足够佐证啊

“郭靖的降龙”正常意思就是郭靖完全体打出的降龙。

九阴神功+降龙，已经不是原本的降龙

那是郭靖的降龙十八掌

金庸只说郭靖的降龙，没说把九阴神功左右互搏都算入

“郭靖的降龙” = “郭靖用十成内力打出的降龙”所以必须等于郭靖练成九阴后的降龙

一切都依你了，郭靖变招闪躲消耗有机会赢是你说的吧，追加设定变招变非降龙掌范畴才有机会赢，再追加郭靖其他招没降龙强，所以变招非降龙还是会输...但是变招非降龙已经跟降龙完全无关了也就跟金老说萧峰降龙掌最强完全无关了，你又是怎么得知双手空明双手大伏魔拳不能赢？

没这样说啊，金庸何时有你添加这堆但书了

因为“双手空明大伏魔拳”没有明显强于“双手降龙”

有啊，丹青生黑白子他们跟令狐冲比试时就没算入全部内力

所以既然郭靖的降龙不及萧峰，那合理推论双手空明也输@hau 我没有任何追加设定，是你没看清楚

郭靖的左右+降龙明显胜过萧峰的原版降龙啊

那是你自己认为，金庸是说“郭靖的降龙十八掌”不及萧峰

对啊！你说到重点了

一搬人说“某人的某某武功”意思就是他全力打出的武功

郭靖的左右+空明拳+大伏魔拳，也能胜过他自己单纯的降龙没这意思啊，你又脑补了

单一招式（比如用九阴内力打出双手降龙），任何单一招式郭靖都不及萧峰降龙。但如果不是单一招式的综合格斗郭靖有可能赢萧峰

都加上九阴又加左右互搏了，这还是哪国的单一招式，已经复合了

郭靖左右空明拳+大伏魔拳，没明显强于双降龙降龙本身就包含打出的劲力，不然郭靖根本不会降龙他的劲力不可能跟洪七公或任何人一样降龙十八掌的劲力威力，属于单一降龙的范畴

刚柔并济另有一功，萧峰的原版降龙不见得能有效应对用左右互搏+降龙后，发劲已经跟原版降龙不同

“郭靖的降龙”必须包含郭靖用降龙打出去的劲力

你认为双手大伏魔拳没有比双手降龙强，所以依然会输，还记得你说郭靖降龙输萧峰，但是综合实力不输吗？最强状态的全开降龙就是郭靖的最强综合实力，但是算在降龙掌范畴，所以还是要输。他的综合实力还有九阴白骨爪伏魔拳空明拳那些，那他用双手伏魔双手空明，一手空明一手降龙的综合实力又变成没有双手降龙强，所以还是输.....那.......你说的郭靖综合实力不输到底是综合什么东东？

金庸答： 这三人中，乔峰的降龙十八掌最厉害，洪、郭二人的掌法，都是从乔峰手下传出来

郭靖的综合实力不输是你说的...可以说说是综合什么东西吗？

金庸比较的从来只有萧峰传下来的降龙阁下自行打包的可不算数

有10招lv9，虽然每招个别都输lv10的降龙，但实战不见得输啊那郭靖洪七公根本不会萧峰的降龙，根本不用比了

萧峰传下的，他们都会啊，只是又修改了

竞争者只有萧峰一人，因为他理解自己是100%必赢他们不会啊，他们内力劲力速度等跟萧峰都有差异

所以照你的说词，所有武学每个人都是100%自己必胜永远只有自己一人可比，其他人都跟自己不一样

照三版来说，洪七公跟郭靖学到的降龙十八掌，还在萧峰的降龙二十八掌之上

读者是问“郭靖萧峰洪七公谁降龙十八掌强”

对啊有10招LV9，但是你说了，他的其他招都没比降龙强，所以还是会输，那到底要怎么样才算你所说的综合实力可以不输？可以清楚一点拼一个套装让我们了解一下吗？

没到九阴神功啊，只说降龙任我行的剑招就没法全部内力都用上啊比招数时，没特别把内力算上的案例很多像宋远桥跟殷天正的比试也没用内力

郭靖可以先跟萧峰拼掌两败俱伤，虽然自己略输受伤更重

金庸这里也没提内力，就是说降龙而已郭靖的内力胜过萧峰约一倍，正式拼内力的情况怎会两败具伤？

但毕竟双方都躺在地上不能动，然后利用九阴“疗伤章”

杨过的掌力就胜过萧峰一截了，郭靖自然也是

到底萧峰的降龙何时胜过郭靖的所有招式了？靠你提他脑补？

@eli 你讲得都是书内笔试，跟讨论谁强的时候讲谁胜谁是完全不同概念。正常讨论概念下，讲A>B，就是巅峰A跟巅峰B的探讨。（除非有特别讲其他条件，但金庸没有）

所以金庸就是讨论招式而已，没特别算入内力

不对哦！你说郭靖全开降龙是输萧峰的，那郭靖要跟萧峰两败俱伤是不太现实的...因为会两败俱伤代表两人实力差不多哦，大概就西毒北丐那样，所以你这说法完全不成立，因为一开始两人就已经实力相当了

郭靖所有武功都是用九阴内力催动，他的降龙自然也是指用九阴催动的降龙

赢一点点也是赢啊，郭靖可能全残，萧峰半残比较降龙十八掌但去除威力（受内力影响），不是笑话？

正常概念下，讲A>B就是巅峰A跟巅峰B的探讨（除非有特别讲其他条件，但金庸没有）有啊金庸的特别条件就是“降龙掌”

郭靖全力的降龙掌，就是用九阴内力催动的降龙掌，并且配合北斗步法和双手都打降龙掌。而且郭靖现在所有武学都融合九阴，你要他不用等于九阴基本等于突然没武功了

金庸的特别条件就是“降龙掌”，他说的不是实力最强所以怎么综合实力不输还是没结论啊？

对呀是降龙掌，所以郭靖综合实力可能比萧峰强一点

半残萧峰还能动啊，还是萧峰赢了啊，说好的综合实力不输呢？但是你说他其他招没降龙强所以还是要输啊

但纯粹以踏北斗阵的九阴双手降龙来看，这招赢不了萧峰

所以综合实力到底是综合什么东西？

郭靖用疗伤篇更快恢复，几个时辰后过去补刀萧峰就赢了这只是一种赢法而已，要让十招lv9的输一招lv10的，方要几种有几种郭靖剩下1%血萧峰剩2%，这招郭靖输了但整体还没完啊

萧峰半残还能动啊，过去补郭靖一刀就结束了

所以到底谁跟你说郭靖用九阴+左右+天罡北斗身法+降龙还输萧峰？这一点我追问好几次了，结果你一次都不敢回答

但是你说郭靖其他招都没降龙强啊，连最强的降龙都不是对手，那没降龙强那其他招差距只会更大啊...如果用其他招能打到只有1%这种几乎平手的差距，那用更强的降龙不就又把这1%补回来了甚至超过都有可能

九阴：郭靖的降龙就是用九阴内力打的。左右：威力最大的降龙就是双手都打降龙天罡北斗身法：本质上是快速移动，速度也是掌法战力

萧峰用上七成力打老虎，老虎摔个筋斗

所以郭靖能打出最强的降龙掌，就是用九阴内力催动的

所以还是没解开综合实力到底要怎么不输啊？照你那样说其他招能打到1%的差距，那更强的降龙不要说不输，反杀萧峰都有可能

神雕随手一翅就扫得一狮一虎摔筋斗

杨过掌力还在神雕之上，郭靖掌力跟杨过相当所以算上郭靖整个内力的降龙掌力远在萧峰之上，这是书中有明确证据显示的

萧峰降龙赢郭靖，而郭靖实战能打出最强降龙就这样

郭靖实战的掌力会重创萧峰啊

就像说A拳击比B强，那就是考量B用了所有拳击技术后A的拳击比B强，而不是说B只能用他一半的速度脚步的移动（北斗）显然也是实战分拳击高下的一环

那是只比拳击，没算入泰拳合气道等武学

我一直在依照你的逻辑提问，但你好像连自己的逻辑都没办法找出一个明确的答案耶...算了问倒你也没用...只会鬼打墙，在下先失陪了，看你有没有明确的回答再决定要不要帮你盖到1000楼XDD

B选手不会因为突然开始高速移动被判失格

可以来点证据吗？郭靖掌力大胜萧峰的证据已经很明确了

而且就算郭靖不是用降龙，用降龙打到萧峰盛1.5%血也可

书中情节已经显示，你说情况根本不存在

你只是在用书中形容词脑补，书中武功形容词本来就不

只是降龙输一些，毕竟萧峰是前辈

一致外。萧峰降龙很可能有特殊运劲，威力远高内力该有

郭靖算上其他武功就胜过萧峰一截了

这是用萧峰降龙>郭靖降龙推论的。也可能不是纯只威力而是综合使用降龙，反正萧峰一定有郭靖无法企及之处

实际上，萧峰就是七成掌力只能打老虎摔跟斗

再以你追加的设定来看，原来郭靖降龙控制力那么强可以打到刚好剩1%...这萧峰应该办不到...

是单纯说降龙而已，郭靖加上九阴等武功后就胜过萧峰了

还有要再追加的吗？

萧峰又不是用降龙十八掌打老虎郭靖的降龙就是用九阴内力打的降龙，你要重复跳针几次没有人在比武功强弱，其中一个人是只用一半威力的@hau 你的重点是什么？我怎么看不出你想表达什么，几%有什么关系？

金庸就只说比降龙，没把其他武功比进去

我只是举一种即使郭靖每招单看都输萧峰，综合还是可能赢的办法

那萧峰也不能用少林内力打降龙？那到底是比什么？两个人都没发劲的降龙？也不能走过去发掌（因为没比脚力），只能站原地两人

丹青生跟令狐冲也比剑也没用上完全内力

用纯粹肌肉力量，原地打一些没任何威力的空壳招这样？这哪门子武功比较

降龙十八掌是整套招式啊，怎怎会不能移动，可见你对小说内容其实很不熟

降龙精髓就是发劲，空壳招到底在比什么

最后还是回来金老的设定好了，这三人中，乔峰的降龙十八掌最厉害，洪、郭二人的掌法，都是从乔峰手下传出来的。注意：二人的掌法是乔峰传下来的所以乔峰最强，最强的原因是因为“传承降龙掌”

亢龙有悔= 左腿微屈，右臂内弯，右掌划了个圆圈推出去

宋远桥道：“久仰老前辈武学深湛，家师也常称道。但此刻前辈已力战数人，晚辈却是生力，过招之际太不公平。咱们只较量招数，

他没有传承其他任何东西，所以三人的比较单纯就是这个“传承下来的降龙掌”

你不走到敌人旁篇怎么打？但照你说的不是比脚招，所以不能移动，两人只能用没内劲的比空招，到底比什么？

宋远桥微微一笑，收掌后跃，说：“老前辈拳法精妙，佩服，佩服！”殷天正也即收拳，说道：“武当拳法，果然冠绝古今。”两人说过不比内力，斗到此处，已没办法再比下去，便以和局收场。

在那边又掌画圈右臂内弯，搞笑比武

@hau 传承降龙掌是造成的原因，不是只只比传承的降龙因为传承原因造成郭靖降龙不如萧峰，不是说郭靖只有有传承的部分才不如萧峰。

只有算萧峰传承的降龙掌啊

结果是郭靖降龙不如萧峰，原因是因为一开始是萧传的@eli 你随便问一个人，看看比较武功需不需要比威力

其实这也是二版的状况以三版来说，郭靖学到的降龙，掌力的萧峰更厚你可以看看金庸这段问答何处提到九阴神功

就像说“他很坏，因为小时候妈妈没教好”，不代表只要跟妈妈教导无关的部分，那个人都很好只是说因为妈妈小时候没教好，导致他变很坏而已后来完全可以自己继续坏上加坏

只又歪到哪去了？

看来你没理解金老的意思...你不应该着重在提问，而是应该去了解金老的回答...在这之前先举个例，一灯跟大小武的一阳指谁强，相信所有人都会说一灯强，那么“原因”是什么？不外乎一阳指造诣内功实战经验都远超大小武没错吧？那么金老是怎么回答的？这三人中，乔峰的降龙十八掌最厉害，洪、郭二人的掌法，都是从乔峰手下传出来的金老大可以直接说萧峰造诣最深，或者内力最强，或者实战应变能力最高，但是他却是用从乔峰手中传下来到这个原因...并且他还故意缩限了 洪郭二人的“掌法”是乔峰传下来的，所以乔峰最强，那么掌法以外的因素自然不应被包含在萧峰“传下来的降龙十八掌”之列...

战到这么长，忽然想对原PO表达一下敬意可是比招式真得比较常是摆招式讲理论，对方服气就是赢了，这种比得就是对招式的理解跟应用能力，跟实战火力没有关系郭靖的强项也不在降龙，而是九阴+左右+天罡的组合，有这套组合配不配降龙对他整体战力的影响，大概也就+-3%而已如果郭靖整体战力已经在萧峰50%以上，那这+-3%根本可以忽略不计，所以郭靖用九阴+左右+空明+大伏魔拳配置打赢萧峰根本再正常不过的事

跟你说，看小说，并不是在做算数

很会战却从未成功说服任何人

“降龙十八掌”跟“降龙十八掌“这掌法””指的是同件事啊，这本来就是掌法我相信金书一定可以找到用“这掌法”、“这剑法”来简称原全名的内容金庸：“萧峰降龙十八掌最厉害，郭洪的掌法…”前面才刚提降龙十八掌，后面本来就用掌法简称，不然很赘词因为萧峰传的，所以萧峰最强，怎么可以推论到“只要不是萧峰传的部分，都不是萧峰降龙较强的范围”？是不是传的就只是成因之一而已，可能因为失传了一部分细节，所以后来郭靖一直没达到萧峰程度。而且一个人口语讲原因的时候，也不可能把原因滴水不漏100%穷举，就只是讲一些主因而已。

对啊，所以金老就是指降龙十八掌啊，因为洪郭用的是“萧峰传下的掌法”，所以萧峰最强，金老说的很清楚了。比较的一直都是降龙十八掌，其他的东西就不是萧峰传的自然也无法被包含进这句回答...去了解金老的回答，而不是一直纠结在提问上...金老对这类的问题很会打太极，他都不会正面去把答案咬死...所以不用过度解读金老的回答，或自己追加一堆金老没讲过的设定

@memory 那这样问金庸“段誉、枯荣谁的六脉神剑强？”金庸会回答枯荣囉？毕竟枯荣对六脉的运行理解远超段誉，只是内力不够打不出来而已。一个打不出六脉神剑的人六脉神剑比段誉强，实在太荒谬了，不符合一般“谁厉害”的讨论常理。

但就金老的回答去做解读，说的就是降龙十八掌，没有加其他东西进去，要不然他直接回答萧峰内力最深厚，身法最强

光洪七公就有一大部分是自创了，哪有用“只”用萧峰传

甚至直接回答萧峰最强，后面不用讲因为传承降龙掌也行

如果只比萧峰传下去的部分（不合一般语言逻辑），那洪

三版已经改成都是萧峰传承了...七公挺可怜的...从全自创

变半自创最后变只是接受传承...

什么时候中文语言理解，“萧峰降龙比郭靖降龙厉害，因为郭靖是萧峰教的”变成郭靖降龙只要有自己理解的部分，就不在郭靖降龙范围？就只是讲个“萧峰降龙比郭靖降龙强”的理由。“降龙十八掌”这个名词，是特指“萧峰的降龙十八掌”吗？有个人用“后发制人、先发制于人”的概念打降龙掌，他打得就不是降龙掌吗？历代降龙使用者每个人都马有自己的运作方式，又不是复制人哪可能100%一样。学生利用几何知识发明了一些微积分定理，跟老师教的微积分不一样，就不是微积分了吗？

任＞东方 且 任＜东方

九阴真经跟左右互搏又不是郭靖的理解根本是其他武功

被点名了，不过原Po举例失败，枯荣只学一脉少商，当然比不过六脉全学的段誉

重点是金老根本没回答过那种问题...是他把他自己的话塞进金老嘴里的...就算假设金老真的这样回答，那这回答也清楚点出原因所在了...可以得出枯荣有段誉的内力，枯荣比较强这个答案。相信大多读者都会同意...可惜金老没回答过这个问题本来指的就是降龙十八掌这套武功...一直打包一堆东西进去...真要算其他东西的话，郭靖被点名心性适合练内力练的又是比降魔掌内功的高级的九阴，时间又更长...那内力在萧峰之上很合理吧，身法赢也合理吧，招式变化更灵动也合理吧...那么把这些原因套进，你“假设”然后塞进金老嘴里那对话会怎么样...？

这不就跟 扫地将降龙掌天下第一 一样，就只是名词为何一只扯到使用者身上

萧峰对劲力的运用远超郭靖，只是内力身法变化实战经验都不如郭靖而已。一个内力身法变化实战经验不如郭靖的人武功比萧峰强，实在太荒谬了，不符合一般“谁厉害”的讨论常理。再回答金老有说过的话；“一般”谁厉害大家给出的原因...不外乎内力招式实战之类等等的直接原因...金老的回答确实不是依照“一般”来回答啊...要怪你可能要怪金老为什么逻辑跟你不一样更正一下，一个内力身法变化实战经验不如郭靖的人武功比“郭靖”强九阴真经跟左右互搏又不是郭靖降龙的理解+1

金庸根本不在乎谁强吧 我甚至觉得他认为这问题很肤浅他会希望人们谈论小说的剧情和架构

同上，所以每次有人问强不强的问题，金老给的答案都留有空白，给人讨论的空间...但是有人就是要帮金老加东西然后把它咬死...没办法...

就是文字游戏而已

@eli 郭靖的内力都是从九阴练出来的，他打任何武功内力都是九阴内力，本质无法分割。比如九阴中有教你要“弱之胜强，柔之胜刚”于是郭靖学到这九阴要旨后，就开始“弱之胜强，柔之胜刚”的方式打降龙掌，难道金庸自从郭劲学九阴后，认为他打的再也不是降龙掌？那书中一直写郭靖打降龙十八掌，到底在写什么？打的不是降龙十八掌但书中还是写降龙十八掌？为什么萧峰用少林内力催动打就是降龙十八掌郭靖用九阴内力催动打就不是降龙十八掌？所以如果郭靖跟萧峰办个“降龙十八掌”格斗比赛，只要郭靖一用九阴要旨“弱之胜强，柔之胜刚”，让亢龙有悔阴柔一点，裁判就会立刻跳出来喊“作弊！这不是降龙”这样吗？然后郭靖也不能用内力，毕竟他内力是九阴练出来的，只要一运劲劲中就会牵扯到九阴。所以只能用豪无劲气的降龙空壳招式比赛？然后萧峰也是，因为少林内力不是降龙，也不能运劲气所以两人的降龙比较基础，就是完全不顾威力的比较？@memory 枯荣对整个六脉神剑的理解，怎么会输段誉？在枯荣现有内力下，他已经把六脉神剑发挥的淋漓尽致了只是在他内力下现在只能催动1/6的六脉神剑而以他对整个劲气怎么运作、运作的流畅精熟度，远高段誉

对了，你还是没把综合实力不输的部分讲清楚啊？郭靖萧峰两个人都躺在地上不能用，然后郭靖用疗伤篇几个时辰恢复比萧峰快，然后起来补刀就赢了...但是疗伤篇是疗伤，不是圣光术也不是死侍金钢狼的变种自愈基因，光被欧阳锋重伤那次就要人帮忙连续疗伤七天七夜不能中断...就算郭靖能一人自己疗伤，躺在那边七天七夜应该会先饿死...所以疗伤篇获胜法无法成立...要不要先把自己的结论郭靖综合实力不输的部分先圆一下？郭靖综合实力到底是什么？

@hau 我哪有帮金庸加任何东西？他说萧峰降龙掌比郭靖强，然后书中又写了好几次郭靖打降龙掌是怎样，那不是只能推断郭靖降龙掌比这些打出来的降龙掌强？郭靖学完九阴，金庸不一样写郭靖打亢龙有悔？有变成不是亢龙有悔吗？亢龙有悔不是降龙十八掌吗？@hau 金庸从没说萧峰内力身法变化实战经验不如郭靖也没有在书中试图比较郭靖跟萧峰过，只有说过萧峰降龙比郭靖降龙强。事实上我认为依照金庸书中的氛围，应该是把萧峰郭靖定位在打起来差不多的地方。不然请先回答一个问题，以下三人何者降龙十八掌厉害：Ａ:受重伤内力尽失的萧峰 B:现在萧峰 C: 看过独孤九剑了解了要旨“攻敌破绽”，于是都会先观察敌人破绽再出手，并且被无崖子传内力导致内力*2的萧峰你会回答“三人降龙一样强”吗？还是觉得C用的不是降龙无法回答？正常人都会说降龙十八掌C>B>A吧？

正常人会直接当你来闹的

六脉这新战场真得不用再开，也许枯荣学完六脉再上大成枯荣功可以10只手指都发剑气，但剧情上他就没学完

c就不纯是降龙啊，而是独孤九剑心法+降龙按照金庸在三版添加的内容，他明显是把郭靖的武功拉在萧峰之上用上九阴武学技巧的降龙确实不是纯粹的降龙啦，掌法要

独孤九剑要旨是以剑法去打对手破绽的...先搞清楚吧...

说什么呢，难道掌就不能是剑吗？用了九剑心法，根本不会在乎手上招是不是降龙吧

郭靖七公萧峰的境界根本不需要九剑心法 九剑心法对五绝级来说根本就是该有的程度只是连载不可能所有五绝都在那边无招打到底 那会没人看

任你讲

独孤求败遇到任我行会欢喜不尽天山童姥遇到九翼道人也能杀得过瘾 欢喜不尽结果九翼道人顶多是乌老大、卓不凡、蛟王那个级别的

@eli 原来如此，只要打降龙掌的的时候特别注意敌人破绽，打的就不是降龙十八掌了。真是奇妙的理解，令狐冲其实用的也不是独孤九剑，因为他也有很多自己的体悟，没人证明是独孤求败原本的想法。洪七公也不会降龙掌，因为他的亢龙有悔强调悔字、萧峰没有强调悔字，只有洪七公不强调悔字时萧峰亢龙有悔才会比他强。原来武功比较是这个意思，完全不能使用内力，因为内力会受其他各门派武功影响。最后，其实萧峰用的也不是降龙十八掌，因为他用了少林内力不是纯降龙。以后请各位停止令狐冲跟独孤求败九剑的比较，因为令狐冲受华山派影响、独孤受重剑影响，都不纯。

独孤九剑的心法又不是只有攻敌破绽其实不太懂你一直在混杂什么故意牵拖其他武功跟制造你自己新增的条件也不会增加你的说服力

又改口了，说用九剑要诀，又改成特别注意别人破绽...郭靖综合实力不输的部分想好了没...到底是综合什么东西？

你们不要再狡辩比武功不包含比威力了。萧峰到底怎么打出不混杂少林内功的降龙掌？答案是无法。所以你们认为“谁降龙掌强”只是忽略实际发劲威力的空架子，因此你们认为内力0跟内力变10倍降龙掌一样强，根本不合逻辑。@hau 不要一直扯无关紧要的东西，九剑要诀之一就是攻敌破绽，因此学过独孤九剑自然会特别注意别人破绽。而且这跟我表达的意思一点关系有没有。然后什么武功都不用比了，任何人实战打任何招式一定会受他武学经验影响，内力、走位快慢、武学境界、发招习惯，每一个都是从其他武功学来的。虚竹任何招都会偷用逍遥内力、张三丰任何招式都已经被九阳要旨污染，没有所谓“纯XXX”这种东西，所以什么都不能比，请停止一切武学比较。

纯比招式的案例多的是内力特质跟特别发劲，又不是每次都会用上

我觉得有个关键是武学要旨，降龙要旨在有余不尽，九阴要旨在以虚胜实不足胜有余那郭靖的降龙是有余不尽的降龙，还是不足胜有余的降龙如果是不足胜有余的降龙，那可能威力更强却是有名无实的降龙18掌

你不要狡辩金庸是你说的意思了 请放观落阴纪录好吗

郭靖综合实力不输是你说的...你自己讲的话解不开就说别人扯无关紧要的东西？？XDD纯比招式的案例多的是+1，甚至还有直接嘴斗的

终于还是破千,互称对方狡辩了