讲讲乾坤大挪移的功用
1.发挥潜力
乾坤大挪移”心法，实则是运劲用力的一项极巧妙法门，根本的道理，在于发挥每人本身
所蓄有的潜力。每人体内潜力原极庞大，只是平时使不出来，每逢火灾等等紧急关头，一
个手无缚鸡之力的弱者往往能负千斤。
张无忌跟阳顶天都用此法推开无妄位的石门，张无忌在金刚伏魔圈中数次去推开关住谢逊
的巨石都适用此法，除了增加力道之外，也在对上灭绝师太时增加速度。
只见一块大岩石压住地牢之口，只露出一缝，作为谢逊呼吸与传递食物之用。心想时机稍
纵即逝，待得相斗双方分了胜败，或是少林寺有人来援，便救不了义父，当下跪在石旁，
双掌推住巨石，使出乾坤大挪移心法，劲力到处，巨石缓缓移动。
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张无忌将黑索往渡难手中一塞，俯身运起乾坤大挪移心法，又将压在地牢上的巨石推开了
尺许，对着露出来的洞穴叫道：“义父，孩儿无忌救援来迟
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“师太，晚辈进招了！”展开轻功，如一溜烟般绕到了灭绝师太身后，不待她回身，左一
闪，右一趋，正传一圈，反转一圈，刷刷两刀砍出。
灭绝师太横剑一封，正要递剑出招，张无忌早已转得不不知去向。他在未练乾坤大挪移法
之时，轻功已比灭绝师太为高，这时越奔越快，如风如火，似雷似电，连韦一笑素以轻功
睥睨群雄，也自暗暗骇异
2.牵引敌劲
乾坤大挪移神功较浅近的一二层，类似于“四两拨千斤”之法，其根本道理也并不如何奥
妙，只不过先求激发自身潜力，然后牵引挪移敌劲，说起来也只“四两拨千斤”而已，但
真要做到，其中变化神奇，匪夷所思。
但到了较高层次，反过来变成了“千斤拨四两”，以近乎千斤的浩浩内力，去拨动对手小
小的劲力，似乎是“杀鸡用牛刀”，但正因用的是“牛刀”，杀此鸡便轻而易举了。
杨逍曾用来让五散人跟韦一笑内力互斗，张无忌也以此技巧让鹤笔翁跟鹿杖客互斗，还将
阿三的金刚指插中自己，让昆仑华山两派的高手围攻变互斗。
玄冥二老以双掌和张无忌对掌，另出双掌击在他身上，此刻重施故技，又是两掌拍了过来
。张无忌那日吃了此亏，焉能重蹈覆辙？手肘微沉，施展乾坤大挪移心法，拍的一声大响
，鹤笔翁的左拳击在鹿杖客的右掌之上。他两人武功一师所传，掌法相同，功力相若，登
时都震得双臂酸麻，至于何以竟会弄得师兄弟自相拼掌，二人武功虽高，却也不明其中奥
秘。两人又惊又怒之际，张无忌双掌又已击到。玄冥二老仍是各出双掌，一守一攻，所使
掌法已和适才全然不同，但被张无忌一引一带，仍是鹿杖客的左掌击到了鹤笔翁的右掌之
上，这乾坤大挪移手法之巧，计算之准，实已到了匪夷所思的地步。
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鹿杖客怒道：“是谁先动手了？”他见闻虽博，却不知世间竟有乾坤大挪移第七层神功的
偌大威力，以鹤笔翁如此武功修为，即令张无忌能胜他杀他，却决计不能倒转他掌力，移
来击打自己，是以丝毫没疑心是敌人从中作怪。
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张无忌一面躲闪心下转念：“我只逃不斗，岂不是输了？这太极拳我还不大会使，且以挪
移乾坤的功夫，跟他斗上一斗。”一个回身，双手摆一招太极拳中“野马分鬃”的架式，
左手却已使出乾坤大挪移的手法。阿三右手一指戳向对方肩头，却不知如何被他一带，噗
的一响，竟戳到了自己左手上臂，只痛得眼前金星直冒，一条左臂几乎提不起来。
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乃是张无忌从中牵引，搅乱了四人兵刃的方向，至于他使的是什么法子，却无一能解。只
有杨逍曾学过一些乾坤大挪移的初步功夫，依稀瞧了些眉目出来，但也决计不信这少年竟
能学会了这门神功。
但见场中夫妇相斗，同门互斫，杀得好看煞人。班淑娴不住呼叫：“转无妄，进蒙位，抢
明夷……”可是乾坤大挪移功夫四面八方的笼罩住了，不论他们如何变换方位，奋力挣扎
，刀剑使将出去，总是不由自主的招呼的自己人身上
3.武学精义
乾坤大挪移运劲使力的法门，又是运使诸般武功精义之所聚，一法通，万法通。练成乾坤
大挪移神功，不论哪一家哪一派的武功都能取而为用。
招式较为简易的龙爪手直接被张无忌学去，较为熟悉的武当梯云纵、太极拳、太极剑跟自
幼背熟的七伤拳也都能快速学成使出，圣火令神功在看过秘笈后也快速学成，还用铁尺功
夫使用过圣火令，
4.制造破绽
张无忌这时却已看全了龙爪手三十六式抓法，其本身虽无破绽可寻，但乾坤大挪移法却能
在对方拳招中造成破绽
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张无忌一觉对方破绽大露，这乾坤大挪移心法最擅于寻瑕抵隙，对方百计防护，尚且不稳
，何况自呈虚弱？他手指上五股劲气，登时丝丝作响，疾攻过去。片刻间啪啪有声，渡劫
那棵松树上一根根小枝也震得落了下来。
5.积蓄敌人力道再反击
张无忌听到风声，知道这一掌真力充沛，非同小可，有意试一试他的内力，右掌回转，硬
碰硬的接了他这掌，左足这才着地。霎时之间，苦头陀掌上真力源源催至。张无忌运起干
坤大挪移心法中第七层功夫，将他掌力渐渐积蓄，突然间大喝一声，反震出去，便如一座
大湖在山洪爆发时储满了洪水，猛地里湖堤崩决，洪水急冲而出，将苦头陀送来的掌力尽
数倒回。这是将对方十余掌的力道归并成为一掌拍出，世上原无如此大力。若头陀倘若受
实了，势须立时腕骨、臂骨、肩骨、肋骨一齐折断，连血也喷不出来，当场成为一团血肉
模糊，死得惨不可言。
6.黏住敌人掌力
张无忌见三僧掌力将四面八方都笼盖住了，手掌未到，掌风已是森然逼人，只得将谢逊放
在地下，出掌抵住，叫道：“芷若，快将义父抱了出去。”他双掌摇晃成圈，运掌力与三
僧对抗，使三僧无一能抽身阻拦周芷若。这是乾坤大挪移心法中最高深的功夫之一，掌力
游走不定，虚虚实实，将三僧的掌力同时粘住了。
7.迅速变换刚柔劲力
张无忌反手运劲，掷出半截宝刀，这一下使上了九成力。灭绝师太登时气息一窒，不敢举
剑撩削，伏地闪避。半截宝刀从她头顶掠过，劲风只刮得她满脸生疼。张无忌眼见有机可
乘，不及放下周芷若，随即抢身而进，右手前探，挥掌拍出。灭绝师太右膝跪地，举剑削
他手腕，张无忌变拍为拿，反手勾处，已将倚天剑轻轻巧巧的夺了过来。
这般于一刹那间化刚为柔的急剧转折，已属乾坤大挪移心法的第七层神功，灭绝师太武功
虽高，但于对方刚猛掌力袭体之际，再也难以拆解他转折轻柔的擒拿手法。

这武功最大的败笔就是第七层才能对付2老.有几个人能平安练到第7层.杨逍这么聪明花10多年才到2层..无全比不过小无相功完全小智(鸠摩智)练1年左右就敢去少林叫阵,这还没练齐少一本情况下

乾坤门槛是卡内力 杨逍内力不足换成鸠摩智练乾坤 大概也和张无忌一样短时间练满

小智在练小无相前没到5绝级内力..他来练不会比杨逍快小智内力大增是练小无相后..

小无相功是增强内力的秘诀，而乾坤不是

第5点最扯 可惜只用了对范摇那一次金庸版的一气化三千

虐菜神功

每次看的这些桥段都觉得张无忌真的都在放水这些段落除了三渡 其他的都可以不死也重伤还有阿三连金属都可以戳出洞了 戳到手臂只是酸麻？

纯金也顶多压凹而已，是木头戳出洞(虽然也算很厉害)

杨逍都练几年功夫了还勉强只到二层......乾坤对内力要求超高

可见小张和其他人差距多大，结果场场苦战

人家练四两拨千斤 千金要拨2.5M斤 小张是千金拨四两要千金拨四两 直接用力拨就是了 没是练那闲工夫干嘛

可能就像超赛习惯日常生活那样的练法吧

他真要杀人十成功力七伤拳灌下去就好了，倚天里能接住的除了老张顶多是实力成谜的黄衫女，金老可是为了剧情发展煞费苦心，给他加了个性拘束器

就苦战惯了 功力强又不是非用杀人手法倚天几乎都小咖 靠长啸就可以让全部人投降了

七伤拳毕竟当初是抢来的走六大派和解就不适合拿出来用

与其练乾坤大挪移，不如练龙象般若功连个十几二十年的乾坤，搞不好会因为卡内力门槛，导致成就有限，永远在三层之下徘徊而且还附有练功和施展都容易走火入魔的副作用

他当真要杀鹿鹤 屠龙刀两刀就了结了

乾坤跟龙象又不是同类型的怎么比......他认真要杀鹿鹤也根本不用拿刀，第2.万安寺那段接下来就是张无忌单方面屌打，出手再重点鹤就死了

当然乾坤和龙象是完全不同类型的功法，上面只是想说乾坤的修练效益极差，多练一年不见的会有一年的收获

龙象跟乾坤也没那么不同都是练习出力的方法

龙象是增力 乾坤是导力 包含把自身力量导出一般内力的高手练龙象确实比较好

龙象越高层越不划算,最好的cp是练到第3层.2+4+8=14,你14岁开始练到28岁三层龙象应该算一般高手.再练上去就太硬

阳顶天至多也练完三层在练第四层，乾坤真的CP值太低，除了小张这种的，有那种内力能练三层甚至两层的，基本都能在武林横著走了

虽说乾坤一般武林人士来练 CP 值确实低，不过小张刚好是奇遇导致内力强却没太多武功招式，学有洛克人功效的乾坤刚好合适

龙象的效益是个谜，层数的难度是等比，但强度不太可能是等差，不然练个第一层就有金轮的一成功力那也太威了。

我不认为乾坤大挪移CP值低,反而我认为它加值功能超强,能创造各种奇幻巧妙,化不可能为可能,CP怎会低?小张被成昆关厕所,空有九阳不就也推不开大石?练了乾坤就解开死局了,杨逍内力不可能高于幅王跟五散人合力,但是乾坤一用,散人拜服,同等功力相斗,差的就这一点啊

有九阳大成在加乾坤第7层才能对付玄冥2老.更别提第7层有走火入魔的隐忧,没有5绝级内力练到死都难到第6层..那来的cp高5绝打个玄冥2老需要这么麻烦吗

不能以单一小张对玄冥两老的情况来推知所有情况,小张的九阳和玄冥的阴毒属性正好互克,如果幅王内力够来练乾坤,再去战玄冥会如何?就连老张武学可称通天,他也搞不懂西域少林派为何能以血肉之躯裂金碎石啊!当然小张内力一定高于两老,他要取两老性命,硬拼就可以,但是必然极惨烈,可能自己也受重伤,这种打法不合他的人设,老张也不可能输给会裂金子的僧人,因为他自有各种办法对付,为何说乾坤CP高,要从多人多角度看,杨逍是一个例子属于武功巧妙度足够但内力不足的一个极端,小张则是相反的另一极端,我认为他们两人都从乾坤得到极大的好处巧妙加值型武功本质就是如此啊,张无忌功力远高于风云三使,但一开始也是惊险连连,就表示张无忌毕竟对各种武技运用还是不到化境,加上他的苦战人设,乾坤在各种场合还是帮助他很多,我认为CP值是要这样看,不能设想如果是阳顶天内力等同小张来练乾坤到第七层收拾玄冥还得那么麻烦然后说乾坤CP值低,阳顶天的乾坤才练前面几层就已经让成昆像老鼠见到猫完全不敢惹他了,哪还需要到第七层才能收拾两老?他对武功的运用绝对不是年轻的小张能比的

玄冥二老是顶尖高手，如以第五六层的挪移乾坤功夫对付，又奈何二人不得。 跟谁用没关系..就不用第7层对付不了2老左手已轻轻搭在他的肩头上。那人大吃一惊，心知张三丰只须内劲一吐，自己不死也得重伤，只得依言走进厅去。5绝级对付2老就该这么简单..

这段旁白我并不会解释成"跟谁用没关系",你会这样解释,是因为毕竟全书就只有张无忌练成了乾坤第七层

所以乾坤cp高吗

为何不解释成"张无忌用第五六层乾坤奈何二人不得"?

参考波斯总坛和杨逍，乾坤就像很多邪派功法一样，低阶的时候cp值超高，可是越往后越没用

这样讲好了,老张能神鬼不知就搭上敌人肩膀,小张有没这份本领?如果没有,那他用乾坤第七层才能克两老是因为乾坤不够好用CP值低?如果他有这份本领的三成就好,那他还要用到第七层神功才能克敌?如果只有第七层乾坤才能克制玄冥两老,那阳顶天的教主之位......恐怕是百损道人他们那一派的人在坐了吧?

因为这段旁白没有指名谁..如果加了张无忌的挪移乾坤功夫就是小张的锅.

但毕竟就是张无忌在用第七层乾坤对付两老嘛,而不是杨顶天,然后阳顶天的乾坤只到第三第四层,所以我们能推

不止2老喔..小张还用7层对付灭绝跟范遥

论,连教主阳顶天也无法克制玄冥吗?显然可能性极低嘛,我倒认为有可能阳顶天根本就不需用乾坤大挪移就能对付玄冥两老那就对了,小张还蛮常使用乾坤第七层,表示什么?就是他相对于顶尖高手,就只有内力深厚的优势而已,用他的武学应对能力去面对顶尖高手是稳输的,但是用到乾坤就能神奇倒转,这还是说明了乾坤CP值高啊

千斤泼4两你觉得cp高就这样吧...拨

我觉得是金老的bug 阳顶天设定比光明顶成昆 三渡强玄冥二老又比三渡稍弱，乾坤6却奈何不了二老刚查了一下 阳顶天还有大九天手这套武功

不懂，乾坤就作者锁死不是高等武学了，是刚好遇到小张这个适合的人才会看起来好像很威，这不就表示CP值很低？有那个内力量练满乾坤，用松风剑法也能在武林横著走了

不能这么说啦，至少只有一层的波斯人反而能吊打比他们强十倍的小张XD还有杨逍用两层能抵抗蝙蝠加散人，无不代表乾坤在低阶的时候的确很威然后三渡那边其实很合理，你想看看阳鼎天打的只是三十年前的三渡欸，少了三十年的内力欸

与其练龙象般若功，不如练疯狗咬猫拳w

他随便拿东西挡一下就能让人自爆了 应该随便学个黑虎偷心都比较强

练龙象会加内力外功阿，笑死，你只练完疯狗咬猫拳还是杂兵欸

金轮去少林寺偷两武功学，都比死练龙象强多了，他的内力没问题，前面就被说是武技的问题

不可能啦 金轮本身就有武技 少林武技就不见得比他强了金轮被说武技不如是不如郭靖这外挂连张三丰弄到跟少林齐名都心想未必比的上郭了

照杨逍对付韦一笑四散人的用法，乾坤第二层就几乎让人变强一倍了啊，谁知道张无忌学完七层反而那么烂按我的意思，乾坤是高等武学毫无疑问啦，只是门槛有点高看起来会烂都是无忌的错，他多杀个几百人就没人有这疑问了

跟慕容复一样引炮灰去接招而已 没有强一倍 如果单挑蝠王就根本用不了 乾坤就是妥妥虐菜抓炮灰武学连宗旨都是我来用千斤去虐你的四两对比自己菜很多的人来说超强怎么被你弄的都发现不了拿来恶作剧是一等一的绝学

乾坤少了让人内力增强的法门练了也不会让内力增强但偏偏他的门槛又是内力 甚至最高层还是创始者乱写 根本是一套恶意满满的高深武功

金轮偷个大金刚掌主攻+金刚护体神功主守

应该说，要到张无忌练了乾坤大挪移，我们从上帝视角才知道乾坤的毛病，所以什么练十四年之类的，是因为这些前任教主都被护教神功这个外壳给误导了，你与其把功夫花在练乾坤上，不如花在练内力上，内力一到就水到渠成。所以明教的护教神功应该是想办法搞个类似九阳、易筋经这样的顶尖内功来练，大挪移新法附在最后面当一章的应用法门就好

乾坤是总公司的教材.虽然不如中原分公司地区教材但好歹是总

但偏偏就只有大挪移心法，简直像是手上只有九阴下篇

(二版)一样，底子不算太差的像黑风双煞可以硬练，但终究不能练到顶尖

阳顶天与其狂练功冷落夫人，不如每天做菜，然后派教众出去蒐罗增加内力的奇珍异宝，不然学梁子翁养大蛇当补品也行

那么日月神教是怎么回事，公司只传给教主的教材是葵花宝典

玄冥二老可能胜过成昆啊

日月神教的葵花是抢华山公司蔡岳2人机秘写的..跟传承没关明教的乾坤是总教传来的东西.还包含教意跟神祇所以明教是标准的宗教团体日月神教不是

总公司的完整配置是乾坤+圣火令武功，缺了内功，黛绮丝上少林用色诱偷个罗汉伏魔神功会不会比较实用？

阳顶天显然还有其他绝学 就跟黄蓉不是只有打狗棒法能用一样 他当教主后去练镇教神功很正常 至于乾坤是不是高等武学或者CP值高与否 当时也不见得有对手能去印证阳顶天打赢渡厄时应该就有超过两渡的水准 而且应该是闭关练功时就有这样的实力(要到双渡以上是因为至少要有这种实力才有理由逼使三渡苦修伏魔阵法)

乾坤问题就在当时全世界只有张无忌可以练满，意思就是只要别人去练，怎么练都不会满，然后还会傻傻的继续拼结果卡关然后唯一一个练满的张无忌，确实推不开大石是死活差距啦，但那就人生境遇而已，还不如说他摔下悬崖 CP 值最高XD

现在是在讲CP值不是高不高等的问题,明教性质毕竟是斜

一打多很管用啊 杨逍证明只要初阶都可以应付对方包含一名与自己同级的对手在内的群敌 虽然可能限定在比内力上

邪干嘛一定要高等?要高等那练少林武当几十年才成正派高手那叫做高等,可是CP值?看那精美的中阶俞莲舟说不

另外老张制服一老那次 对方当时有易容而且没有拿专武这不一定能定死二老跟五绝的差距

定对不了贺笔翁一掌啊觉远傻傻练一辈子九阳,够高等了吧?可是他要是被何足

且老张是制住抱着小张且无武器的一老 小张是正面打拿专武的二老联手 两场的难度差很多

道一剑刺死,那他的九阳就是CP低啊,偏偏他用一对铁桶挡住何的一切剑攻,那铁桶就是CP高啊大家都教主,殷天正一人挡尽正派一众高手,有人会说他侥幸或者他武功CP值高吗?不会,因为他在江湖摸打滚爬了一辈子,小张却是凭著九阳神功短短一两年内克尽天下

再说用老张能办到所以其他五绝也能办到也未必然 因为实际

,不是乾坤的CP高那是什么?

光是只有九阳又不能就飞上了天,少年张三丰已经有九阳基础,可是他挡得了何足道吗?有几招基本少林拳尽量发挥就已经很让人刮目相看了,要是这时候有个绝级高手出来帮他设计个适合他发挥九阳的招数去爆击何足道,那就叫CP值高啊,小张的九阳跟玄冥的掌力设定就是互克,九阳克寒毒要时间,隔那么多年被两老脥下印两掌仍然还是暂时受制只是不死而已,而寒毒也震不死张无忌,所以他们双方本来就是互相奈何不得,除非硬拼两败俱伤,要不然小张就是得拿出最高本领去周旋,以他的短暂武学高手经历对比玄冥几十年绝命阴毒顶级功力,乾坤就是那个帮他发挥九阳威力CP超高的邪功嘛,但是如果是阳顶天呢,阳顶天可不见得就对付不了玄冥二老,否则他练不到五六七层不就得躲著玄冥老不能出门了?

所以周芷若一剑刺死九阳练满的张无忌了吗？

原来龙爪手是无破绽的武功...

阿三:无破绽就用指力

直接暴力破解

阳顶天只会乾坤确实可能要躲着人了

射雕5绝趴趴走 黄河4鬼也没躲著阿..

七十二绝技很顶，但空性不够顶。

石清教石破天保命的方法是运起内力蛮打，不要去管招式

因为小张就先有了千金 觉得拿千金去拨四两没感觉浪费 一种钱多直接砸死人的概念 自然常常忘了他还有太极拳剑可以用四两拨千金太寒酸了 小张就本来就有千金能乱花反正小张永远就我自ㄧ口真气足 谢逊叫他背了一堆 就拿个七伤拳出来秀一下 神兵挂著都不用的人不忍苛责龙爪手也可以拿出来用阿

小张是连我自一口真气足都会忘记的

武当长拳拿来用也行 干麻没事就挪来挪去 有千金能砸人马习惯了蛮像黄蓉没事就打狗棒法 明明还有其它的但是小张一直记得老张要他忘得干干净净XD 都忘了 谢逊叫他背那堆也都忘光光了 乾坤只是运劲法门 这就像肌肉记忆一样所以不会忘 其它的都忘了九阳救了他命所以也不会忘太师父说的 忘得干干净净的圣火令上的武功 他有研究过 也没忘 其它的都忘了 太师父亲传 要忘所以张无忌在武当那段时间其实在和太师父学怎么随心所欲地忘了 老张os 偶只是年记太大记性不好了而已 无忌叫你忘 不是啥都全忘了无忌孩儿 别再整天问我怎么忘了 你和我ㄧ样老自然就常会忘东忘西了谢逊叫他背一堆 结果好像意义不大 就专给他秀一下七伤拳碰上些杂鱼学谢逊吼一吼就好了啊

谢逊教小张背的解穴法好像有被拿出来用过？

谢逊要小张背的太杂那时小张年龄又小.但连七伤拳都教了那些口诀应该都是高等货..为了苦战属性只好通通当忘记

人家背是背拳理，没有招式还是没用

不只拳理.还有刀法剑法口诀招式

黄河四鬼是什么咖?五绝或其他武功高的人谁会专门去找四鬼出来打杀?但是阳顶天是在当明教教主,玄冥二老就是被叫来对付明教的耶!是没有错啦,玄冥登场的时候可能阳已经死了,可是阳当教主还是得扛各路高手啊,如果没有对抗阴毒武功的本领,就算不用躲二老大概也得躲成昆吧,小张在书中经常用乾坤大挪移来逆转胜,比较少用其他他被教的武功其实很合理,因为武功对他来说一直都是要"止戈",而不是要"胜敌杀敌",想要胜敌杀敌,就必须要潜心修习,他的武学资历让他还没有这种能力,至少是

阳活着时 至少也有空见张三丰在啊 那他要躲少林武当吗

没有能力胜过各路顶尖高手,乾坤的特点就是可以"被动

其实很不合理 武当武功不止戈吗 虎爪绝户手出来时张三丰怎么说

式"地去解决问题,你用龙爪手我就用龙爪手破你,你出玄冥神掌我就让你们两个玄冥掌对打,基本上就是在反映小张没有花心力在精进武学好跟天下高手争雄的意思,要不

止戈最好的方式就是用七伤拳一拳打在树上 然后说我话说完 谁赞成 谁反对

然就九阳神功拿出来灌在七伤拳用不就打爆所有高手了?老张就是嫌绝户手不够正派不是吗?俞莲舟十分惶恐,是说看在武学学术的分上还是保留,但是被告诫一定要慎用,而小张则是从心里就不会去用这样阴毒属性的武功

你再说啥啊 那大挪移只能止戈吗？ 能胜过对手也能止戈啊

那我也不知道你在质疑什么呢?我的表达就是,小张对武学的运用跟心力的花费就不是典型的武功高手那样有很执著的追求,要不然他被教过那么多武学加上有最强大的九阳神功,他应该每天都闭关修习把自己练成弹指都能取任何高手首级的大魔王啊!但是他没有,往往都是遇上了对手才来设法解决难题,所以他常常要用到乾坤大挪移啊不是说大挪移只能用来止戈不能克敌打爆敌人,而是说被张无忌运用就是这副样子,如果是阳顶天来运用想必大大不同

小张有内建可以任人打的反伤跟正派武功跟实力通常都是别人三倍以上只能用大挪移就是不合理啊 他健忘还比较合理 止戈什么的随便拿出正派武功或是像空见任人打都能止戈

你用到不合理这三字很对啊,问题就在张无忌的性格不合常理不是吗?父母被黑白两道逼死,他不但没找任何人报仇反而在光明顶上促成天下大和解化干戈为玉帛你说这合理吗?所以你要求张无忌要合理地运用他的天神级功力去对付武林人士?那请问还有谁能活?不是说他只能用乾坤大挪移,而是说乾坤大挪移这套功夫往往能帮他解决问题而且还是以符合他的不合理性格方式解决,他就不会在处心积虑去整合他的其他武功啊,简单说就是根本就对武学争胜没有兴趣,所以才会变苦战教主不是?这不是大家都很清楚吗?用到"健忘"这种形容,也有可能算是对喔!你看嘛,小时候妈妈教他说在场的人全部都是仇人,不要急要一个一个慢慢报,可是最后他总共就只找了一个成昆来报吧?真的是健忘没有错耶!他的性格就是这样你都不考虑?

他是常常都解决不了问题 跟大挪移一点关系都没有 他就是忘掉所有他会的武功跟屠龙刀挂腰间

2023年了还在张无忌父母被逼死

我是不知道你说这和大挪移没关系是想表达什么啦,至于小张连屠龙刀挂腰间都忘记拔,我看不是小张忘了,而是作者金庸疏漏忘了吧!只是这忘了说真的也没有非常违反小张的性格啊!当然我可以体会为何有人说小张用大挪移去打各路高手CP值很低是什么意思,无非是说小张已经有能跟老张齐肩的至高九阳神功,他的表现也应该要跟老张能看齐才对嘛,就好好钻研个几门神功,打个玄冥二老应该要像老张那样按鹤笔翁肩膀叫他进去那么轻松才对嘛,其实这是在讲小张练乾坤用乾坤的机会成本太高,却不是CP值低,因为老张能那么神是花了七八十年而且经常不睡觉不吃饭修来的,甚至一百岁还是童男之身也可能是必要条件之一,小张要达到老张高度要花几年?要不要赵敏周芷若等等等都放弃?老张花七八十年练来的,如果小张只花几个月一年就有,那读者会怎么想?这是神吗?所以才会设计一个神祕但是有点邪恶的乾坤大挪移来配合他的九阳神功啊,他使用乾坤大挪移,真的就是CP值高啊,至于不能爽爽电爆玄冥二老,只能赢得莫名其妙,也就不要太计较了啦

楼上你讲错了 郭靖只花5个月就虐的沙通天他们不要不要的

楼楼上那是九阳CP值高而不是乾坤

推楼上

应该是误把有v就当cp值高

blu一句话终结比赛XD

是主角cp才高.正常练没10几20年怎么大成

练五年就赢灭绝了 很不错了

跟隔壁蓬的比差太多了

不是九阳CP值高，是乾坤一气袋CP值高 (拖

神雕重训班cp也很高.1年多就能打趴3杰跟法王互打

那是玄铁剑CP值高

沙通天这种给人练沙包的角色也要提吗?你怎么不提说练满九阳的觉远可以屌虐何足道CP值最高好了?想屌虐何足道,光有九阳也还是做梦吧,这叫CP高?我看游坦之的石灰包要是狗屎运蒙中萧峰眼睛那才叫CP值最高,你要怎样定义CP值那就不勉强了郭靖五个越远超沙包通天你觉得很自然很正常?所以小张五个月屌虐玄冥二老你觉得才是应该?我的老天鹅啊,放到射雕这叫做郭靖五个月就能屌虐老顽童耶!好吧,你觉得这样才合理那就这样吧

楼上你把玄冥二老强度比做周伯通是认真的吗还有沙通天很强的 他们只是整天堵到黄药师等人

认不认真不重要啦,看来大家对名词的定义就不一样了,请恕在下不奉陪了,沙包通天叫做很强那也随便你吧,我也可以说被张三丰认定接不了贺笔翁的中阶俞莲舟强到爆表啊,玄冥二老就只有顶级才能克掉不能是老顽童吗?我真的建议你们自己好好去想想CP值高是什么定义啦

二老有三杰就不错了

来确认一下大家认为的强度 我认为沙通天在倚天约等于何太冲

沙通天被全金发一招败.强度拉到最高也就老柯(柯镇恶)那层而以

灵智 沙通天 彭连虎 应该都比 王处一还弱一点梅超风=欧阳克>邱马王>沙通天 彭连虎 之流

都比王弱吧 王的对标是欧阳克

先声名.七怪能扬名江湖实力当然是有保证沙通天也是.但说到强..又有点..

欧阳克没有比丘处机强吧！

三杰还比神雕时期的邱马王还强

梅跟丘都能打两个欧阳克啦

查了一下 欧阳克=王处一 XD

然后沙通天不可能只有老瞎眼的水准，王府之战六怪一起打两个沙通天等级的才能占上风欸

梅=丘>>欧阳克=王>马>灵智上人>黄河四鬼大概这样吧

沙通天有被全金发打败过吗 小说没这段吧被全金发一招败的是黄河四鬼吧欧阳克被梅超风电过

应该被wiki 误导了吧

#1WIw2cwn (JinYong) 这篇中有不少这层级内的比较

Wiki写被全一招击败 但王府战明明是全加韩打不过彭要再加柯才能打 沙通天则要南+韩打不赢要加朱才能打

https://reurl.cc/o0RDpV 如果不清楚怎么用#找文章的话可用这个网址

之前查射雕人物有查到被全金发一招败,射雕前2本这种剧情没啥印象可能找时间重看一次.

韦爵爷：辣块妈妈，石灰包砸眼的CP值真的比什么一指禅还高啊

还有火枪跟蒙汗药..再强都是一击倒

查了一下百科的叙述，我觉得那是逗号分错段的问题百科原文:沙通天因为黄河四鬼被郭靖打败，又被全金发一招击败而极恨江南七怪。但正确的内容应该要这样写比较好:沙通天因为黄河四鬼被郭靖打败又被全金发一招击败，因而极恨江南七怪。射雕英雄传 第六回 崖顶疑阵朱聪和全金发最先上山，见郭靖赤手空拳为四人夹击，释势已危殆，全金发纵身上前，秤杆掠出，同时架开了四件兵刃，喝道：“要不要脸？”四人手上同时剧震，感到敌人功力远在那少年之上，急忙跃开。

蒙汗药不行啦 让归晕倒的是五毒教的毒

七怪是地区级高手 七子是全国级高手 五绝是世界级高手四鬼打那时郭靖还要四个人围殴 杂鱼无误去路上卖个艺表演一下胸口碎大石的等级五绝再上去就是外星人等级XD

黄河四鬼大概就武行镖师那等级的，打打不会武功的蒙古战士一对一还会赢

沙通天一柄铁桨陆毙猛虎,水击蛟龙,端的厉害无比,居然有人会觉得他曾一招败于拿秤杆的全金发手下?嗯这个屌我说他沙包通天,是印象他在书中没表现过什么内力,可能是进不了顶级高手圈子而已我认为沙通天不到何太冲等级啦,张三丰百岁寿宴,何太冲到贺就已经跟老张还有空闻三个人用内力互相交谈了,明显把跟着到的崆峒五老比下去,从内力观点看,应该少林武当居顶,再来就昆仑了,还比峨眉只强一个灭绝高吧至于玄冥二老放到射雕至少也应该是裘千仞那种能威胁到五绝的等级

裘打周伯同平手，遇到左右互搏才输。他绝对强过二老三渡。何太冲夫妻联手都不觉得自己能赢杨逍了沙通天彭连虎在射雕有表现过二打一还不觉得这边能赢梅或丘的态度吗

二老三渡到射雕最多对标丘处机 二老比三渡弱是张无忌认的 乱七八糟讲一通还有张无忌刚下武当山 30招就打伤二老联手 周伯通用左右互搏就没人能打伤他了 真实两倍周伯通被人30招打伤搞笑呀

n大 没特别表现过内力不代表内力不怎么样 不如他的柯镇恶和朱聪都有内力了 t大 丘处机曾经打过欧阳克+彭连虎+侯通海三人 数十招不落下风 跟沙比 其中欧阳略强 彭持平 侯略弱 整体约为三个沙通天合力另外 n大 太小看裘千仞了 裘千仞至少有五绝9成5以上 玄冥二老顶多五绝3成^单人

太低估裘千仞了，书中旁白都有说过裘千仞是需要一灯以一阳指全力周旋，或许能胜得一招半式的对手，基本上是可列入同级的他吃亏的是金庸为了抬高金轮在十六年后的地位，把他当作垫脚石牺牲掉

二老有裘千仞的话张无忌和范遥早死了 他和法王挑一天才输

乾坤大挪移讲明了外国货在本土达不到顶级标准，能把两个裘千仞以上的耍著玩？

三渡配合阵法才等于一个五绝，裘好歹也有0.8或0.9个五绝

他这样推是要把整个倚天武学水准拉起来，所以张无忌不是苦战，而是对手都是五绝级在围殴他。

问题是老张自己都os过像他跟无忌那样的内力，过去他就只看过五绝级有。而老张有跟二老对过一次，所以二老光内力就没有五绝级了。而裘也不是威胁五绝而已，他就是第六绝。周伯通道：“我武功仍是逊他一筹，但既已练就了这套分身双击的功夫，以二敌一，天下无人再胜得了我。黄药师、洪七公、欧阳锋他们武功再强，能打得过两个老顽童周伯通么？（第十七回）裘千仞与他一动手，初时尚打成平手，待他使出左右互搏之术，登时不敌，只得退避。（第三十八回）第十七回的周都已经认为自己靠左右互搏就能胜四绝了。第三十八回时，周的武功甚至还融合了九阴真经。结果裘也是打到周使出左右互搏才输。甚至在同样的三十八回，欧阳锋都还曾把裘比作跟东邪北丐级的对手。（听这两人的脚步声都是轻捷异常，前面这人的武功竟似不在周伯通之下。欧阳锋大是惊疑：“此人居然能逃得过老顽童之手，当世之间，有此本领的屈指可数。若是黄药师或洪七公，老毒物可大大不妙。”）

射雕前的武林其实是很夸张的，除了天下五绝、裘千仞、林朝英，还要多加一个三版才出来的斗酒僧，一共八位顶尖高手，其实不比天龙八部差多少天龙八部主要是段誉和虚竹这两个离群值拉开跟其他人的落差，还有扫地僧这个机械降神相较之下，倚天这个层级就颇为寂寞

倚天缺顶级高手去怪张三丰啦 和他手过的都死光了XD

我可没说二老的强度等同裘千仞,而是说他们的武林地位,他们在倚天的武林中,能被克掉的机会就只剩顶级的老张小张等少数几人而已,越前面的著作武学水准越高我早就提过了,硬是要把二老按实力往射雕里的高手插,那安插好以后要是上面还缺个十几人,在倚天之中要去找谁出来顶?光是讲个CP值不等同于武功高明程度就一堆人一定要纠结在绝对强度之上,所以我才说没事,您认为那样就那样吧小张既然已经有顶级神功在身,要克掉两老根本就不是难事,有点江湖历练以后把杂事交给殷天正杨逍等人,自己好好练几门神功不就成了,如果他像郭靖依样报酬心切什么武功都好好费心去练,要克掉两老我认为还真不用五个月吧?问题是他有用心在这上面吗?跟郭靖那种学武就能好好报仇的积极心态相比,状况根本就不同,只差没像段誉那种厌恶武功而已,却很多人在期待他克掉两老要像老张那样稳当写意?

那不就丘梅而已 在二老之上还有渡空见阳顶天 丘梅在射雕还只有周在上就五绝级了 地位比二老高多了

这武功最大的败笔就是第七层才能对付2老.有几个人能平安练到第7层.杨逍这么聪明花10多年才到2层..无全比不过小无相功完全小智(鸠摩智)练1年左右就敢去少林叫阵,这还没练齐少一本情况下

乾坤门槛是卡内力 杨逍内力不足换成鸠摩智练乾坤 大概也和张无忌一样短时间练满

小智在练小无相前没到5绝级内力..他来练不会比杨逍快小智内力大增是练小无相后..

小无相功是增强内力的秘诀，而乾坤不是

第5点最扯 可惜只用了对范摇那一次金庸版的一气化三千

虐菜神功

每次看的这些桥段都觉得张无忌真的都在放水这些段落除了三渡 其他的都可以不死也重伤还有阿三连金属都可以戳出洞了 戳到手臂只是酸麻？

纯金也顶多压凹而已，是木头戳出洞(虽然也算很厉害)

杨逍都练几年功夫了还勉强只到二层......乾坤对内力要求超高

可见小张和其他人差距多大，结果场场苦战

人家练四两拨千斤 千金要拨2.5M斤 小张是千金拨四两要千金拨四两 直接用力拨就是了 没是练那闲工夫干嘛

可能就像超赛习惯日常生活那样的练法吧

他真要杀人十成功力七伤拳灌下去就好了，倚天里能接住的除了老张顶多是实力成谜的黄衫女，金老可是为了剧情发展煞费苦心，给他加了个性拘束器

就苦战惯了 功力强又不是非用杀人手法倚天几乎都小咖 靠长啸就可以让全部人投降了

七伤拳毕竟当初是抢来的走六大派和解就不适合拿出来用

与其练乾坤大挪移，不如练龙象般若功连个十几二十年的乾坤，搞不好会因为卡内力门槛，导致成就有限，永远在三层之下徘徊而且还附有练功和施展都容易走火入魔的副作用

他当真要杀鹿鹤 屠龙刀两刀就了结了

乾坤跟龙象又不是同类型的怎么比......他认真要杀鹿鹤也根本不用拿刀，第2.万安寺那段接下来就是张无忌单方面屌打，出手再重点鹤就死了

当然乾坤和龙象是完全不同类型的功法，上面只是想说乾坤的修练效益极差，多练一年不见的会有一年的收获

龙象跟乾坤也没那么不同都是练习出力的方法

龙象是增力 乾坤是导力 包含把自身力量导出一般内力的高手练龙象确实比较好

龙象越高层越不划算,最好的cp是练到第3层.2+4+8=14,你14岁开始练到28岁三层龙象应该算一般高手.再练上去就太硬

阳顶天至多也练完三层在练第四层，乾坤真的CP值太低，除了小张这种的，有那种内力能练三层甚至两层的，基本都能在武林横著走了

虽说乾坤一般武林人士来练 CP 值确实低，不过小张刚好是奇遇导致内力强却没太多武功招式，学有洛克人功效的乾坤刚好合适

龙象的效益是个谜，层数的难度是等比，但强度不太可能是等差，不然练个第一层就有金轮的一成功力那也太威了。

我不认为乾坤大挪移CP值低,反而我认为它加值功能超强,能创造各种奇幻巧妙,化不可能为可能,CP怎会低?小张被成昆关厕所,空有九阳不就也推不开大石?练了乾坤就解开死局了,杨逍内力不可能高于幅王跟五散人合力,但是乾坤一用,散人拜服,同等功力相斗,差的就这一点啊

有九阳大成在加乾坤第7层才能对付玄冥2老.更别提第7层有走火入魔的隐忧,没有5绝级内力练到死都难到第6层..那来的cp高5绝打个玄冥2老需要这么麻烦吗

不能以单一小张对玄冥两老的情况来推知所有情况,小张的九阳和玄冥的阴毒属性正好互克,如果幅王内力够来练乾坤,再去战玄冥会如何?就连老张武学可称通天,他也搞不懂西域少林派为何能以血肉之躯裂金碎石啊!当然小张内力一定高于两老,他要取两老性命,硬拼就可以,但是必然极惨烈,可能自己也受重伤,这种打法不合他的人设,老张也不可能输给会裂金子的僧人,因为他自有各种办法对付,为何说乾坤CP高,要从多人多角度看,杨逍是一个例子属于武功巧妙度足够但内力不足的一个极端,小张则是相反的另一极端,我认为他们两人都从乾坤得到极大的好处巧妙加值型武功本质就是如此啊,张无忌功力远高于风云三使,但一开始也是惊险连连,就表示张无忌毕竟对各种武技运用还是不到化境,加上他的苦战人设,乾坤在各种场合还是帮助他很多,我认为CP值是要这样看,不能设想如果是阳顶天内力等同小张来练乾坤到第七层收拾玄冥还得那么麻烦然后说乾坤CP值低,阳顶天的乾坤才练前面几层就已经让成昆像老鼠见到猫完全不敢惹他了,哪还需要到第七层才能收拾两老?他对武功的运用绝对不是年轻的小张能比的

玄冥二老是顶尖高手，如以第五六层的挪移乾坤功夫对付，又奈何二人不得。 跟谁用没关系..就不用第7层对付不了2老左手已轻轻搭在他的肩头上。那人大吃一惊，心知张三丰只须内劲一吐，自己不死也得重伤，只得依言走进厅去。5绝级对付2老就该这么简单..

这段旁白我并不会解释成"跟谁用没关系",你会这样解释,是因为毕竟全书就只有张无忌练成了乾坤第七层

所以乾坤cp高吗

为何不解释成"张无忌用第五六层乾坤奈何二人不得"?

参考波斯总坛和杨逍，乾坤就像很多邪派功法一样，低阶的时候cp值超高，可是越往后越没用

这样讲好了,老张能神鬼不知就搭上敌人肩膀,小张有没这份本领?如果没有,那他用乾坤第七层才能克两老是因为乾坤不够好用CP值低?如果他有这份本领的三成就好,那他还要用到第七层神功才能克敌?如果只有第七层乾坤才能克制玄冥两老,那阳顶天的教主之位......恐怕是百损道人他们那一派的人在坐了吧?

因为这段旁白没有指名谁..如果加了张无忌的挪移乾坤功夫就是小张的锅.

但毕竟就是张无忌在用第七层乾坤对付两老嘛,而不是杨顶天,然后阳顶天的乾坤只到第三第四层,所以我们能推

不止2老喔..小张还用7层对付灭绝跟范遥

论,连教主阳顶天也无法克制玄冥吗?显然可能性极低嘛,我倒认为有可能阳顶天根本就不需用乾坤大挪移就能对付玄冥两老那就对了,小张还蛮常使用乾坤第七层,表示什么?就是他相对于顶尖高手,就只有内力深厚的优势而已,用他的武学应对能力去面对顶尖高手是稳输的,但是用到乾坤就能神奇倒转,这还是说明了乾坤CP值高啊

千斤泼4两你觉得cp高就这样吧...拨

我觉得是金老的bug 阳顶天设定比光明顶成昆 三渡强玄冥二老又比三渡稍弱，乾坤6却奈何不了二老刚查了一下 阳顶天还有大九天手这套武功

不懂，乾坤就作者锁死不是高等武学了，是刚好遇到小张这个适合的人才会看起来好像很威，这不就表示CP值很低？有那个内力量练满乾坤，用松风剑法也能在武林横著走了

不能这么说啦，至少只有一层的波斯人反而能吊打比他们强十倍的小张XD还有杨逍用两层能抵抗蝙蝠加散人，无不代表乾坤在低阶的时候的确很威然后三渡那边其实很合理，你想看看阳鼎天打的只是三十年前的三渡欸，少了三十年的内力欸

与其练龙象般若功，不如练疯狗咬猫拳w

他随便拿东西挡一下就能让人自爆了 应该随便学个黑虎偷心都比较强

练龙象会加内力外功阿，笑死，你只练完疯狗咬猫拳还是杂兵欸

金轮去少林寺偷两武功学，都比死练龙象强多了，他的内力没问题，前面就被说是武技的问题

不可能啦 金轮本身就有武技 少林武技就不见得比他强了金轮被说武技不如是不如郭靖这外挂连张三丰弄到跟少林齐名都心想未必比的上郭了

照杨逍对付韦一笑四散人的用法，乾坤第二层就几乎让人变强一倍了啊，谁知道张无忌学完七层反而那么烂按我的意思，乾坤是高等武学毫无疑问啦，只是门槛有点高看起来会烂都是无忌的错，他多杀个几百人就没人有这疑问了

跟慕容复一样引炮灰去接招而已 没有强一倍 如果单挑蝠王就根本用不了 乾坤就是妥妥虐菜抓炮灰武学连宗旨都是我来用千斤去虐你的四两对比自己菜很多的人来说超强怎么被你弄的都发现不了拿来恶作剧是一等一的绝学

乾坤少了让人内力增强的法门练了也不会让内力增强但偏偏他的门槛又是内力 甚至最高层还是创始者乱写 根本是一套恶意满满的高深武功

金轮偷个大金刚掌主攻+金刚护体神功主守

应该说，要到张无忌练了乾坤大挪移，我们从上帝视角才知道乾坤的毛病，所以什么练十四年之类的，是因为这些前任教主都被护教神功这个外壳给误导了，你与其把功夫花在练乾坤上，不如花在练内力上，内力一到就水到渠成。所以明教的护教神功应该是想办法搞个类似九阳、易筋经这样的顶尖内功来练，大挪移新法附在最后面当一章的应用法门就好

乾坤是总公司的教材.虽然不如中原分公司地区教材但好歹是总

但偏偏就只有大挪移心法，简直像是手上只有九阴下篇

(二版)一样，底子不算太差的像黑风双煞可以硬练，但终究不能练到顶尖

阳顶天与其狂练功冷落夫人，不如每天做菜，然后派教众出去蒐罗增加内力的奇珍异宝，不然学梁子翁养大蛇当补品也行

那么日月神教是怎么回事，公司只传给教主的教材是葵花宝典

玄冥二老可能胜过成昆啊

日月神教的葵花是抢华山公司蔡岳2人机秘写的..跟传承没关明教的乾坤是总教传来的东西.还包含教意跟神祇所以明教是标准的宗教团体日月神教不是

总公司的完整配置是乾坤+圣火令武功，缺了内功，黛绮丝上少林用色诱偷个罗汉伏魔神功会不会比较实用？

阳顶天显然还有其他绝学 就跟黄蓉不是只有打狗棒法能用一样 他当教主后去练镇教神功很正常 至于乾坤是不是高等武学或者CP值高与否 当时也不见得有对手能去印证阳顶天打赢渡厄时应该就有超过两渡的水准 而且应该是闭关练功时就有这样的实力(要到双渡以上是因为至少要有这种实力才有理由逼使三渡苦修伏魔阵法)

乾坤问题就在当时全世界只有张无忌可以练满，意思就是只要别人去练，怎么练都不会满，然后还会傻傻的继续拼结果卡关然后唯一一个练满的张无忌，确实推不开大石是死活差距啦，但那就人生境遇而已，还不如说他摔下悬崖 CP 值最高XD

现在是在讲CP值不是高不高等的问题,明教性质毕竟是斜

一打多很管用啊 杨逍证明只要初阶都可以应付对方包含一名与自己同级的对手在内的群敌 虽然可能限定在比内力上

邪干嘛一定要高等?要高等那练少林武当几十年才成正派高手那叫做高等,可是CP值?看那精美的中阶俞莲舟说不

另外老张制服一老那次 对方当时有易容而且没有拿专武这不一定能定死二老跟五绝的差距

定对不了贺笔翁一掌啊觉远傻傻练一辈子九阳,够高等了吧?可是他要是被何足

且老张是制住抱着小张且无武器的一老 小张是正面打拿专武的二老联手 两场的难度差很多

道一剑刺死,那他的九阳就是CP低啊,偏偏他用一对铁桶挡住何的一切剑攻,那铁桶就是CP高啊大家都教主,殷天正一人挡尽正派一众高手,有人会说他侥幸或者他武功CP值高吗?不会,因为他在江湖摸打滚爬了一辈子,小张却是凭著九阳神功短短一两年内克尽天下

再说用老张能办到所以其他五绝也能办到也未必然 因为实际

,不是乾坤的CP高那是什么?

光是只有九阳又不能就飞上了天,少年张三丰已经有九阳基础,可是他挡得了何足道吗?有几招基本少林拳尽量发挥就已经很让人刮目相看了,要是这时候有个绝级高手出来帮他设计个适合他发挥九阳的招数去爆击何足道,那就叫CP值高啊,小张的九阳跟玄冥的掌力设定就是互克,九阳克寒毒要时间,隔那么多年被两老脥下印两掌仍然还是暂时受制只是不死而已,而寒毒也震不死张无忌,所以他们双方本来就是互相奈何不得,除非硬拼两败俱伤,要不然小张就是得拿出最高本领去周旋,以他的短暂武学高手经历对比玄冥几十年绝命阴毒顶级功力,乾坤就是那个帮他发挥九阳威力CP超高的邪功嘛,但是如果是阳顶天呢,阳顶天可不见得就对付不了玄冥二老,否则他练不到五六七层不就得躲著玄冥老不能出门了?

所以周芷若一剑刺死九阳练满的张无忌了吗？

原来龙爪手是无破绽的武功...

阿三:无破绽就用指力

直接暴力破解

阳顶天只会乾坤确实可能要躲着人了

射雕5绝趴趴走 黄河4鬼也没躲著阿..

七十二绝技很顶，但空性不够顶。

石清教石破天保命的方法是运起内力蛮打，不要去管招式

因为小张就先有了千金 觉得拿千金去拨四两没感觉浪费 一种钱多直接砸死人的概念 自然常常忘了他还有太极拳剑可以用四两拨千金太寒酸了 小张就本来就有千金能乱花反正小张永远就我自ㄧ口真气足 谢逊叫他背了一堆 就拿个七伤拳出来秀一下 神兵挂著都不用的人不忍苛责龙爪手也可以拿出来用阿

小张是连我自一口真气足都会忘记的

武当长拳拿来用也行 干麻没事就挪来挪去 有千金能砸人马习惯了蛮像黄蓉没事就打狗棒法 明明还有其它的但是小张一直记得老张要他忘得干干净净XD 都忘了 谢逊叫他背那堆也都忘光光了 乾坤只是运劲法门 这就像肌肉记忆一样所以不会忘 其它的都忘了九阳救了他命所以也不会忘太师父说的 忘得干干净净的圣火令上的武功 他有研究过 也没忘 其它的都忘了 太师父亲传 要忘所以张无忌在武当那段时间其实在和太师父学怎么随心所欲地忘了 老张os 偶只是年记太大记性不好了而已 无忌叫你忘 不是啥都全忘了无忌孩儿 别再整天问我怎么忘了 你和我ㄧ样老自然就常会忘东忘西了谢逊叫他背一堆 结果好像意义不大 就专给他秀一下七伤拳碰上些杂鱼学谢逊吼一吼就好了啊

谢逊教小张背的解穴法好像有被拿出来用过？

谢逊要小张背的太杂那时小张年龄又小.但连七伤拳都教了那些口诀应该都是高等货..为了苦战属性只好通通当忘记

人家背是背拳理，没有招式还是没用

不只拳理.还有刀法剑法口诀招式

黄河四鬼是什么咖?五绝或其他武功高的人谁会专门去找四鬼出来打杀?但是阳顶天是在当明教教主,玄冥二老就是被叫来对付明教的耶!是没有错啦,玄冥登场的时候可能阳已经死了,可是阳当教主还是得扛各路高手啊,如果没有对抗阴毒武功的本领,就算不用躲二老大概也得躲成昆吧,小张在书中经常用乾坤大挪移来逆转胜,比较少用其他他被教的武功其实很合理,因为武功对他来说一直都是要"止戈",而不是要"胜敌杀敌",想要胜敌杀敌,就必须要潜心修习,他的武学资历让他还没有这种能力,至少是

阳活着时 至少也有空见张三丰在啊 那他要躲少林武当吗

没有能力胜过各路顶尖高手,乾坤的特点就是可以"被动

其实很不合理 武当武功不止戈吗 虎爪绝户手出来时张三丰怎么说

式"地去解决问题,你用龙爪手我就用龙爪手破你,你出玄冥神掌我就让你们两个玄冥掌对打,基本上就是在反映小张没有花心力在精进武学好跟天下高手争雄的意思,要不

止戈最好的方式就是用七伤拳一拳打在树上 然后说我话说完 谁赞成 谁反对

然就九阳神功拿出来灌在七伤拳用不就打爆所有高手了?老张就是嫌绝户手不够正派不是吗?俞莲舟十分惶恐,是说看在武学学术的分上还是保留,但是被告诫一定要慎用,而小张则是从心里就不会去用这样阴毒属性的武功武当的武学可不只是要止戈而已,而是还要胜过对手,张三丰去看龟蛇二山,三天不睡觉不吃饭也要想出如何结合龟的凝重跟蛇的灵动来创一套胜过任何高手的武学,结果是发明了真武七截阵,显然小张就不会把心力如此耗费啊阳顶天不需要躲张三丰比较好解释,因为明教是反元组织,从思想上就跟张三丰接近,只是说行事诡异被视为邪魔而已,但是空见为何不去解决武林大魔头?空闻都愿意带头攻光明顶了,照说空见也有责任挑掉明教才是,我的解释说法必须要定在:光是空见未必能胜阳顶天

你再说啥啊 那大挪移只能止戈吗？ 能胜过对手也能止戈啊

那我也不知道你在质疑什么呢?我的表达就是,小张对武学的运用跟心力的花费就不是典型的武功高手那样有很执著的追求,要不然他被教过那么多武学加上有最强大的九阳神功,他应该每天都闭关修习把自己练成弹指都能取任何高手首级的大魔王啊!但是他没有,往往都是遇上了对手才来设法解决难题,所以他常常要用到乾坤大挪移啊不是说大挪移只能用来止戈不能克敌打爆敌人,而是说被张无忌运用就是这副样子,如果是阳顶天来运用想必大大不同

小张有内建可以任人打的反伤跟正派武功跟实力通常都是别人三倍以上只能用大挪移就是不合理啊 他健忘还比较合理 止戈什么的随便拿出正派武功或是像空见任人打都能止戈

你用到不合理这三字很对啊,问题就在张无忌的性格不合常理不是吗?父母被黑白两道逼死,他不但没找任何人报仇反而在光明顶上促成天下大和解化干戈为玉帛你说这合理吗?所以你要求张无忌要合理地运用他的天神级功力去对付武林人士?那请问还有谁能活?不是说他只能用乾坤大挪移,而是说乾坤大挪移这套功夫往往能帮他解决问题而且还是以符合他的不合理性格方式解决,他就不会在处心积虑去整合他的其他武功啊,简单说就是根本就对武学争胜没有兴趣,所以才会变苦战教主不是?这不是大家都很清楚吗?用到"健忘"这种形容,也有可能算是对喔!你看嘛,小时候妈妈教他说在场的人全部都是仇人,不要急要一个一个慢慢报,可是最后他总共就只找了一个成昆来报吧?真的是健忘没有错耶!他的性格就是这样你都不考虑?

他是常常都解决不了问题 跟大挪移一点关系都没有 他就是忘掉所有他会的武功跟屠龙刀挂腰间

2023年了还在张无忌父母被逼死

我是不知道你说这和大挪移没关系是想表达什么啦,至于小张连屠龙刀挂腰间都忘记拔,我看不是小张忘了,而是作者金庸疏漏忘了吧!只是这忘了说真的也没有非常违反小张的性格啊!当然我可以体会为何有人说小张用大挪移去打各路高手CP值很低是什么意思,无非是说小张已经有能跟老张齐肩的至高九阳神功,他的表现也应该要跟老张能看齐才对嘛,就好好钻研个几门神功,打个玄冥二老应该要像老张那样按鹤笔翁肩膀叫他进去那么轻松才对嘛,其实这是在讲小张练乾坤用乾坤的机会成本太高,却不是CP值低,因为老张能那么神是花了七八十年而且经常不睡觉不吃饭修来的,甚至一百岁还是童男之身也可能是必要条件之一,小张要达到老张高度要花几年?要不要赵敏周芷若等等等都放弃?老张花七八十年练来的,如果小张只花几个月一年就有,那读者会怎么想?这是神吗?所以才会设计一个神祕但是有点邪恶的乾坤大挪移来配合他的九阳神功啊,他使用乾坤大挪移,真的就是CP值高啊,至于不能爽爽电爆玄冥二老,只能赢得莫名其妙,也就不要太计较了啦

楼上你讲错了 郭靖只花5个月就虐的沙通天他们不要不要的

楼楼上那是九阳CP值高而不是乾坤

推楼上

应该是误把有v就当cp值高

blu一句话终结比赛XD

是主角cp才高.正常练没10几20年怎么大成

练五年就赢灭绝了 很不错了

跟隔壁蓬的比差太多了

不是九阳CP值高，是乾坤一气袋CP值高 (拖

神雕重训班cp也很高.1年多就能打趴3杰跟法王互打

那是玄铁剑CP值高

沙通天这种给人练沙包的角色也要提吗?你怎么不提说练满九阳的觉远可以屌虐何足道CP值最高好了?想屌虐何足道,光有九阳也还是做梦吧,这叫CP高?我看游坦之的石灰包要是狗屎运蒙中萧峰眼睛那才叫CP值最高,你要怎样定义CP值那就不勉强了郭靖五个越远超沙包通天你觉得很自然很正常?所以小张五个月屌虐玄冥二老你觉得才是应该?我的老天鹅啊,放到射雕这叫做郭靖五个月就能屌虐老顽童耶!好吧,你觉得这样才合理那就这样吧

楼上你把玄冥二老强度比做周伯通是认真的吗还有沙通天很强的 他们只是整天堵到黄药师等人

认不认真不重要啦,看来大家对名词的定义就不一样了,请恕在下不奉陪了,沙包通天叫做很强那也随便你吧,我也可以说被张三丰认定接不了贺笔翁的中阶俞莲舟强到爆表啊,玄冥二老就只有顶级才能克掉不能是老顽童吗?我真的建议你们自己好好去想想CP值高是什么定义啦

二老有三杰就不错了

来确认一下大家认为的强度 我认为沙通天在倚天约等于何太冲

沙通天被全金发一招败.强度拉到最高也就老柯(柯镇恶)那层而以

灵智 沙通天 彭连虎 应该都比 王处一还弱一点梅超风=欧阳克>邱马王>沙通天 彭连虎 之流

都比王弱吧 王的对标是欧阳克

先声名.七怪能扬名江湖实力当然是有保证沙通天也是.但说到强..又有点..

欧阳克没有比丘处机强吧！

三杰还比神雕时期的邱马王还强

梅跟丘都能打两个欧阳克啦

查了一下 欧阳克=王处一 XD

然后沙通天不可能只有老瞎眼的水准，王府之战六怪一起打两个沙通天等级的才能占上风欸

梅=丘>>欧阳克=王>马>灵智上人>黄河四鬼大概这样吧

沙通天有被全金发打败过吗 小说没这段吧被全金发一招败的是黄河四鬼吧欧阳克被梅超风电过

应该被wiki 误导了吧

#1WIw2cwn (JinYong) 这篇中有不少这层级内的比较

Wiki写被全一招击败 但王府战明明是全加韩打不过彭要再加柯才能打 沙通天则要南+韩打不赢要加朱才能打

https://reurl.cc/o0RDpV 如果不清楚怎么用#找文章的话可用这个网址

之前查射雕人物有查到被全金发一招败,射雕前2本这种剧情没啥印象可能找时间重看一次.

韦爵爷：辣块妈妈，石灰包砸眼的CP值真的比什么一指禅还高啊

还有火枪跟蒙汗药..再强都是一击倒

查了一下百科的叙述，我觉得那是逗号分错段的问题百科原文:沙通天因为黄河四鬼被郭靖打败，又被全金发一招击败而极恨江南七怪。但正确的内容应该要这样写比较好:沙通天因为黄河四鬼被郭靖打败又被全金发一招击败，因而极恨江南七怪。射雕英雄传 第六回 崖顶疑阵朱聪和全金发最先上山，见郭靖赤手空拳为四人夹击，释势已危殆，全金发纵身上前，秤杆掠出，同时架开了四件兵刃，喝道：“要不要脸？”四人手上同时剧震，感到敌人功力远在那少年之上，急忙跃开。

蒙汗药不行啦 让归晕倒的是五毒教的毒

七怪是地区级高手 七子是全国级高手 五绝是世界级高手四鬼打那时郭靖还要四个人围殴 杂鱼无误去路上卖个艺表演一下胸口碎大石的等级五绝再上去就是外星人等级XD

黄河四鬼大概就武行镖师那等级的，打打不会武功的蒙古战士一对一还会赢

沙通天一柄铁桨陆毙猛虎,水击蛟龙,端的厉害无比,居然有人会觉得他曾一招败于拿秤杆的全金发手下?嗯这个屌我说他沙包通天,是印象他在书中没表现过什么内力,可能是进不了顶级高手圈子而已我认为沙通天不到何太冲等级啦,张三丰百岁寿宴,何太冲到贺就已经跟老张还有空闻三个人用内力互相交谈了,明显把跟着到的崆峒五老比下去,从内力观点看,应该少林武当居顶,再来就昆仑了,还比峨眉只强一个灭绝高吧至于玄冥二老放到射雕至少也应该是裘千仞那种能威胁到五绝的等级

裘打周伯同平手，遇到左右互搏才输。他绝对强过二老三渡。何太冲夫妻联手都不觉得自己能赢杨逍了沙通天彭连虎在射雕有表现过二打一还不觉得这边能赢梅或丘的态度吗

二老三渡到射雕最多对标丘处机 二老比三渡弱是张无忌认的 乱七八糟讲一通还有张无忌刚下武当山 30招就打伤二老联手 周伯通用左右互搏就没人能打伤他了 真实两倍周伯通被人30招打伤搞笑呀

n大 没特别表现过内力不代表内力不怎么样 不如他的柯镇恶和朱聪都有内力了 t大 丘处机曾经打过欧阳克+彭连虎+侯通海三人 数十招不落下风 跟沙比 其中欧阳略强 彭持平 侯略弱 整体约为三个沙通天合力另外 n大 太小看裘千仞了 裘千仞至少有五绝9成5以上 玄冥二老顶多五绝3成^单人

太低估裘千仞了，书中旁白都有说过裘千仞是需要一灯以一阳指全力周旋，或许能胜得一招半式的对手，基本上是可列入同级的他吃亏的是金庸为了抬高金轮在十六年后的地位，把他当作垫脚石牺牲掉

二老有裘千仞的话张无忌和范遥早死了 他和法王挑一天才输

乾坤大挪移讲明了外国货在本土达不到顶级标准，能把两个裘千仞以上的耍著玩？

三渡配合阵法才等于一个五绝，裘好歹也有0.8或0.9个五绝

他这样推是要把整个倚天武学水准拉起来，所以张无忌不是苦战，而是对手都是五绝级在围殴他。

问题是老张自己都os过像他跟无忌那样的内力，过去他就只看过五绝级有。而老张有跟二老对过一次，所以二老光内力就没有五绝级了。而裘也不是威胁五绝而已，他就是第六绝。周伯通道：“我武功仍是逊他一筹，但既已练就了这套分身双击的功夫，以二敌一，天下无人再胜得了我。黄药师、洪七公、欧阳锋他们武功再强，能打得过两个老顽童周伯通么？（第十七回）裘千仞与他一动手，初时尚打成平手，待他使出左右互搏之术，登时不敌，只得退避。（第三十八回）第十七回的周都已经认为自己靠左右互搏就能胜四绝了。第三十八回时，周的武功甚至还融合了九阴真经。结果裘也是打到周使出左右互搏才输。甚至在同样的三十八回，欧阳锋都还曾把裘比作跟东邪北丐级的对手。（听这两人的脚步声都是轻捷异常，前面这人的武功竟似不在周伯通之下。欧阳锋大是惊疑：“此人居然能逃得过老顽童之手，当世之间，有此本领的屈指可数。若是黄药师或洪七公，老毒物可大大不妙。”）

射雕前的武林其实是很夸张的，除了天下五绝、裘千仞、林朝英，还要多加一个三版才出来的斗酒僧，一共八位顶尖高手，其实不比天龙八部差多少天龙八部主要是段誉和虚竹这两个离群值拉开跟其他人的落差，还有扫地僧这个机械降神相较之下，倚天这个层级就颇为寂寞

倚天缺顶级高手去怪张三丰啦 和他手过的都死光了XD

我可没说二老的强度等同裘千仞,而是说他们的武林地位,他们在倚天的武林中,能被克掉的机会就只剩顶级的老张小张等少数几人而已,越前面的著作武学水准越高我早就提过了,硬是要把二老按实力往射雕里的高手插,那安插好以后要是上面还缺个十几人,在倚天之中要去找谁出来顶?光是讲个CP值不等同于武功高明程度就一堆人一定要纠结在绝对强度之上,所以我才说没事,您认为那样就那样吧小张既然已经有顶级神功在身,要克掉两老根本就不是难事,有点江湖历练以后把杂事交给殷天正杨逍等人,自己好好练几门神功不就成了,如果他像郭靖依样报酬心切什么武功都好好费心去练,要克掉两老我认为还真不用五个月吧?问题是他有用心在这上面吗?跟郭靖那种学武就能好好报仇的积极心态相比,状况根本就不同,只差没像段誉那种厌恶武功而已,却很多人在期待他克掉两老要像老张那样稳当写意?

那不就丘梅而已 在二老之上还有渡空见阳顶天 丘梅在射雕还只有周在上就五绝级了 地位比二老高多了