[讨教] 张无忌怎么不传完整九阳给武当派?

楼主: qize1428 (倫)   2022-01-27 23:26:39
如题
张无忌不只一次在心中感激太师父及六侠对自己的照顾
并在武当修行太极拳
"当下群豪各无异议,言明三个多月后的八月中秋,明教各路首领,齐集淮北蝴蝶谷胡青牛
故居聚会。次日清晨,五行旗和天鹰旗下各掌职信使,分头自武当山出发,传下教主号令
:诸路教众,凡香主以上者除留下副手于当地主理教务外,概于八月中秋前赶到淮北蝴蝶
谷,参见新教主。其时距中秋日子尚远,张无忌见俞岱岩和殷梨亭尚未痊可,深恐伤势有
甚反复,以致功亏一篑,因此暂留武当山照料俞殷二人,暇时则向张三丰请教太极拳剑的
武学。"
当初张三丰低声下气向少林、峨嵋求医
处处碰壁被摆脸色
虽然张三丰已经自己另辟新径
但张无忌怎么都没想过把完整九阳回馈给武当派?
作者: hsiehfat (Okami)   2022-01-27 23:29:00
连挂在腰间的屠龙刀都会忘记的人,就不要期待太多了
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2022-01-28 00:02:00
他自己只是在特别情境下练成 又没特别背下整本书 要怎么传
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-01-28 00:58:00
倚天屠龙记 二十六 俊貌玉面甘毁伤但他二人随即想到,张无忌留居武当数月,一面替俞岱岩、殷梨亭治伤,一面便向张三丰请教武学中的精微深奥,终致九阳神功、乾坤大挪移、再加上武当绝学的太极拳剑,三者渐渐融成一体。二人心中暗赞张三丰学究天人,那才真是称得上“深不可测”四字。【张无忌得张三丰的帮助,让九阳乾坤太极拳剑三者渐渐融成一体。所以这段时间的请教,张无忌应该是有把九
作者: kosoj6 (不是宅男)   2022-01-28 01:03:00
九神功传给师公
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-01-28 01:06:00
阳神功说给张三丰知道才对,不然没办法帮小张渐渐融成一体】
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2022-01-28 01:38:00
那是小张自己武功融成一体 老张早就那境界了 能自己打通各处玄关 不代表能传授得出相应的功法给其它人老张点拨的应该是各功法招式转换之间的技巧 并不一定是功法本身的运劲与功力增厚之法
作者: godmark (神之影)   2022-01-28 01:45:00
就故事发展来说 九阳传承没有重要性 就没必要特别描述
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-01-28 01:50:00
小说原文是说三者渐渐"融成一体",表示不是功法互相转换的情况,然后后面接著称赞张三丰学究天人、深不可测,可见是经由张三丰的帮助才让小张这三门武功渐渐融成一体,如果不是知晓这三门武功的内容不可能办到这种事,所以小张在武当山请教张三丰时应该是有拿九阳跟乾坤给张三丰知道才是然后关于这个问题 之前板上讨论过了[讨教] 九阳九阴的境界chordate大的#1GNyENQA F板主的#1GOZieSw
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-01-28 06:50:00
小张(张无忌)有五绝的能力但没到五绝的境界.老张(张三丰)有五绝能力跟境界所以能教.老张应该单纯只是指导后辈的想法.他创的武功是能到5绝天花板的.一个创派宗师级角色没必要学也不需要学.
作者: bellas (小p)   2022-01-28 07:45:00
老张自己练了那么久 武当九阳功在他这种神人手上早应该东补西补加了不少了吧 脱离原版了 是老张版了武当七侠在倚天明显地是内力程度特别比别派好的五决偏偏就有个黄老邪始终没练九阴ㄧ样是五绝杨过主要也没太特别研究遗刻 主要还是靠玉女心经 最早特”看到身处危机临时看看有啥能救命用后来就雕老师拉着他练出自己的 但他就是杂 从金轮和他讲过后 他也想想想通了 反正管它的 别去管 混ㄧ起老张自己补补 应该也是补了不少 他这种神人哪可能就ㄧ直只练当初自己知道的
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2022-01-28 08:10:00
为何很多人确信黄没从9阴受益 黄翻过非常多次9阴下卷甚至想从下卷悟出上卷 后来还能写9阴速成版 他只是没有明著用9阴武功
作者: bellas (小p)   2022-01-28 08:10:00
他是只有部分九阳加罗汉功加杨过三招去山洞躲 然后躲出一个大师出来 然后混了不少道家 再来一个人建立整个武当武学体系 另一个郭襄她基楚比老张好太多 在灭绝身上也没让膺王说了不起高明武功郭襄不是有练了就是有看过 还不少 也杂 老张根本等于快是没有那种程度的受益就像是波尔和爱因斯坦聊聊 有突然想出什么都那种等级了 费曼当研究生时他和他老师搞得新理论可以来公开讲讲 波尔爱因斯坦都有到 他边在黑版上推导边发现这两位大师根本不用这些复杂的过程就能直接看出来了
作者: chowencheng   2022-01-28 10:07:00
张三丰已经创出更厉害的太极拳剑,武当自己就很强,何必惦记九阳功
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-01-28 11:14:00
老张最后走了自己的路了
作者: bellas (小p)   2022-01-28 11:29:00
老张想凑齐是要救小张的命才去低头
作者: bluemei (我是白目国中生)   2022-01-28 12:24:00
这问题可以套用到逍遥派全武功还有九阴 下一题令狐冲怎么没有传独孤九剑给后世
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2022-01-28 12:29:00
令狐冲是隐士型的 就算有传给后代估计也没人知道
作者: qsx889 (虾米)   2022-01-28 12:43:00
就当互相交流 大张指点小张 两边应该都有收益
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2022-01-28 13:00:00
张无忌:这九阳大成的法门倒也不难,找个和尚把你装进袋子,然后在袋子中和人对掌,即功德完满。师公,您先请吧!
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-01-28 13:04:00
你少了要先运气让袋子膨胀
作者: best2218 (安打~安打~)   2022-01-28 13:13:00
师公,这有个布袋,请您钻进去!
作者: ARCHER2234 (土波)   2022-01-28 13:15:00
然后大家乱棍打爆这个袋子
作者: qsx889 (虾米)   2022-01-28 13:56:00
无忌:(等等 接下来有一段是要在袋子里面屌打其他人 糟!)
作者: alecgood (阿雷故)   2022-01-28 14:34:00
独孤九剑 都不知道谁传给风清扬的 你又怎么知道令狐冲有没有像他风太师叔一样闲来无事传给别人...而且独孤九剑需要天赋很高的 要看机缘...
作者: P2 (P2)   2022-01-28 14:43:00
可是老张 指导小张九阳乾坤太极融为一体应该不代表老张有练那些吧老张真的会去练乾坤吗老张修为可能毋须再练九阳了但九阳毕竟是他先师觉远的遗志就算他自己不练 他还是会想知道吧
作者: peterw (死神从地狱归来)   2022-01-28 16:28:00
乾坤只是运劲用力的法门,有小张级内力的应该都能和小张一样速成,老张说不定听过就会了同意P2,老张研究九阳那么多年,应该会想知道完整九阳是什么样子,何况不了解这些武功,怎么帮小张融为一体?
作者: alecgood (阿雷故)   2022-01-28 21:19:00
老张跟小张这两位内力都是九阳之下的受益者 老张有没有学全应该不是什么大不了的事吧!张真人不只能听几句倚天屠龙的诗句就能顺手创下武功 连一套完整的武当体系也是早早完成的事 更何况百年创太极拳剑 这套跟以往武学完全不同境界的绝学...说真的九阳对他来讲只是锦上添花的事就算学全了也只是拿来帮助小张而已...
作者: weibld (weibld)   2022-01-28 21:59:00
就剧情不需要啊...有什么好讨论的,失传的武功何其多,有要一一交待清楚吗?
作者: Amygo (心在何方)   2022-01-29 09:38:00
事实上老张没有学全还是影响很大 书中有说了因为老张当年老张的九阳残缺不全 导致武当武学存在缺陷 老张百岁还常常闭关就是苦思这个
作者: ak0209 (恶梦)   2022-01-29 11:13:00
黄药师写速成版九阴,依王重阳的例子,黄也是有学会九阴
作者: bluemei (我是白目国中生)   2022-01-29 11:37:00
黄药师至少下卷看得很熟 他不是打算从下卷揣摩出上卷吗
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-01-29 13:15:00
张三丰苦思全版九阳不成,还打算跟少林认输来交换(虽然也是因为要保张无忌命的这前提),以张无忌的孝心,没理由不在重遇后把全本讲给老张听,好歹也了了太师父一桩心事。至于老张练不练则无可无不可,他就到五绝水准的高原期了,练了正版九阳大概就再多加一点防御力。比较谜的是反而后面的武当都没人练了,照九阳神功的威力,练个四五年没大成,都已经远超过一般大派掌门高手了,这还是在没有人指点的状况下,以武当五侠的资质再加上张三丰点拨,没到武当五绝,好歹也能达到少林三渡的程度,那也不用等那个性姚的出来就“千山岂有此山高”了,实际上就是因为破坏剧情平衡被忽视了,要是张召重有练九阳神功,那还真不把奔雷手文泰来放在眼里了,红花会的哪个不一拍即死?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2022-01-29 13:30:00
武当派内功就不一定比九阳差了 武当内功以威力而言当世第一 张召重是自己不行武当派内功只是没办法那麽纯阳医治寒毒
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-01-29 14:49:00
武当派基本内功照旁白来说是当世第一,但也就是基本内功里面特别优秀的,但远不是神功等级,张无忌练了四五年,就能反震静玄而灭绝自忖她自己都做不到,明显宋远桥、俞莲舟这些练三十几年以上武当内功的都还不到这威力(旁白就说灭绝内力在六大派中仅次空闻),所以练不练九阳神功还是有差的,九阳贯通保你上五绝
作者: Amygo (心在何方)   2022-01-29 15:32:00
武当三代最强青书挂了 剩下清风明月之流...搞不好是练了但等级不够高 后面就越传缺越多
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2022-01-29 16:38:00
单纯就书剑先写倚天后写吧,书剑当时还没有什么九阳设定
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-01-29 17:04:00
确实啊,所以我也只是假设而已,明显金庸就决定让九阳鬼隐了,就算是倚天后面的作品连三派的九阳功都当完全没这设定了
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2022-01-29 19:30:00
那是因为张无忌是主角 不然郭靖还两年变五绝9成勒不是武当内功普通是张召重自己不行天才黄蓉练20年都远不如郭靖练的两年了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-01-29 21:44:00
同时间武当还有陆菲菁和马真,也没练到天下无敌
作者: alecgood (阿雷故)   2022-01-29 21:50:00
武当内功跟九阳根本八竿子打不著...那有什么九阳学不全武当内功有缺陷的问题...另外 张三丰也没有想把九阳传授给武当弟子的想法...因为小张有需要才传给小张 而且小张有机缘能得到全本九阳 那是他的福分了 推测因为张三丰过去被少林赶出来 他就直接放弃之前在少林学的武功 重新另起炉灶 开创新的武学...
作者: Amygo (心在何方)   2022-01-29 22:06:00
楼上请再看一次书吧俞莲舟道:“恩师自九十五岁起,每年都闭关九个月。他老人家言道,我武当派的武功,主要得自一部《九阳真经》。可是恩师当年蒙觉远祖师传授真经之时,年纪太小,又全然不会武功,觉远祖师也非有意传授,只是任意所之,说些给他听,因之本门武功总是尚有缺陷。
作者: bluemei (我是白目国中生)   2022-01-29 22:09:00
张召重可是资质好又聪明耶 单纯就只是金庸不想走梁羽生
作者: alecgood (阿雷故)   2022-01-29 22:09:00
九阳小张练个几年就有所成 跟武当内功练的越久才能慢慢
作者: bluemei (我是白目国中生)   2022-01-29 22:10:00
路线把武功和武器一路传下去
作者: alecgood (阿雷故)   2022-01-29 22:13:00
有所成根本不同性质...他这边讲得自一本九阳真经 根本自谦了吧!去看看武当七侠的武功跟小张比...内力性质完全不
作者: Amygo (心在何方)   2022-01-29 22:16:00
疑惑 你是不是没听过武当九阳功???
作者: alecgood (阿雷故)   2022-01-29 22:18:00
同...只能说张三丰自己是九阳打底 但武功都自己所创...有听过啊!但武当七侠哪个会使用?
作者: Amygo (心在何方)   2022-01-29 22:19:00
这时宋远桥、俞莲舟、张松溪、莫声谷四人分坐四角,各出一掌,抵在张无忌胸、腹、背、腰四处大穴之上,齐运内力,给他疗伤。四人内力甫施,立时觉得他体内有一股极强的吸力,源源不绝的将四人内力吸引过去。四人大惊,暗想如此不住吸去,只须一两个时辰,自己内力便致耗竭无存,但他生死未卜,那便如何是好?正没做理会处,张无忌缓缓睁开眼睛,“啊”了一声。宋远桥等心头一震,猛觉得手掌心有一股极暖和的热力反传过来,竟是他的九阳神功起了应和,转将内力反输向四人体内。宋远桥叫道:“使不得!你自己静养要紧。”四人急忙撤掌而起,但觉似有一片滚水周流四肢百骸,舒适无比,显是他不但将吸去的内力还了四人,而且他体内九阳真气充盈鼓荡,反助四人增强了内功的修为。宋远桥等四人面面相觑
作者: alecgood (阿雷故)   2022-01-29 22:21:00
这不能说他们会武当九阳功...张无忌对崆峒派那几老也有同样效果 只能说小张九阳有这种性质...真正要算就是灭绝师太打小张第三掌的效果 金庸特地写的
作者: Amygo (心在何方)   2022-01-29 22:24:00
其他人派哪有内力被吸过去? 起了应和?
作者: alecgood (阿雷故)   2022-01-29 22:27:00
他的九阳内力可以疗伤 驱毒(周芷若) 效果很多啊!读完整本他九阳内功根本万用好吗...还有那句话说什么武当武功都从一部九阳真经来的逻辑 你信?难道九阳真经会教你梯云纵?武当剑法?武当长拳?据你看书看这么仔细的话 想必应该知道九阳真经是本怎样的书吧!
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2022-01-30 01:56:00
张召重再聪明资质好也不如黄蓉 要到五绝就是要天选之人 不然武当在书剑还远不如南少林 倚天时少林可无法远胜武当呢是武当武功不好还是武当那几个不行很明显吧
作者: jadefly (飞)   2022-01-30 09:51:00
武当内功大概还是差一些吧 否则老张不用带着小张去少林寺?
作者: peterw (死神从地狱归来)   2022-01-30 11:44:00
不是武当内功威力不行,是只有完整九阳才能解玄冥神掌
作者: Zacoe (十块)   2022-01-30 13:27:00
明明就有讲张三丰怎么练成宗师的啊......他得觉远传授甚久,于这部九阳真经已记了十之五六,十余年间竟然内力大进,其后多读道藏,于道家练气之术更深有心得。某一日在山间闲游,仰望浮云,俯视流水,张君宝若有所悟,在洞中苦思七日七夜,猛地里豁然贯通,领会了武功中以柔克刚的至理,忍不住仰天长笑。这一番大笑,竟笑出了一位承先启后、继往开来的大宗师。他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和九阳真经中所载的内功相发明,创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功。
作者: cloudydy (CS13)   2022-01-30 21:19:00
类似成一个完整武学系统的意思吧。老张的系统跟小张不一样。不见得要融九阳于己身。而他的武学见识可以帮小张融成一个九阳为体,乾坤大极为用的系统。大极-》太极。
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-02-08 23:55:00
倚天屠龙记 十六 剥极而复参九阳他定一定神,从头细看,文中所记似是练气运功的诀窍,慢慢诵读下去,突然心头一震,见到三行背熟了的经文,正是太师父和【俞二伯】所授的“武当九阳功”,但下面的文字却又不同。他随手翻阅,过得几页,便见到“武当九阳功”的文句,但有时跟太师父与【俞二伯】所传却又大有歧异。【小张当年还在武当山时张三丰跟俞莲舟有传他武当九阳功好抵御玄冥神掌寒毒,所以张三丰是有传武当九阳功给徒弟的】
作者: cloudydy (CS13)   2022-02-09 00:14:00
那就要厘清 1.武当九阳功源于九阳是否能算同一系统,与2.武当内力功法是否以武当九阳功为基底。
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-02-09 00:18:00
这个上面Zacoe大引的原文就有写了啊他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和九阳真经中所载的内功相发明,创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功武当一派的武功是张三丰结合他自悟的拳理+道家之道+部份九阳神功而成的
作者: cloudydy (CS13)   2022-02-09 16:36:00
所以武当内力系统与九阳神功有部分相同,却不一样吧?老张融九阳可能是就武当内力借镜九阳的部分更完善,或是通析九阳让武当内力升级。
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-02-09 17:55:00
"融九阳"是在指什么?老张帮张无忌把九阳乾坤太极渐渐融成一体这个?这个我就不清楚了,毕竟小说并没有写后来老张有没有藉著完整版九阳再度升级武当派内功不过武当派内功除了武当九阳外,老张还有另一门自创的纯阳无极功,再加上后来老张的内力也有达到跟九阳神功同级,所以不能说因为老张九阳真经所知不全所以内功在九阳神功之下,毕竟老张闭关除了想得知九阳全貌外,还有在创新武功。简单来说就是老张因为九阳真经所知不全,所以武当九阳功没有全本九阳那么厉害。但因为老张后来又有新创纯阳无极功且自身内力也达到跟九阳同级,所以不能说九阳比老张内功还厉害,毕竟一个是还原一个是创新。至于缺陷的话,原文有说武当派的武功主要得自九阳真经,但因为老张九阳真经所知不全,武当派武功尚有缺陷,所以老张每年都要闭关研究,想要创制出跟各门各派全然不同的新武学,而其结果就是武当派的绝学太极拳太极剑的诞生,老张自评当不输给达摩东传的少林派武功,到这边武当派的武功就没有因为九阳真经的内容不全而有所缺陷,反而开创武学的另一新天地。
作者: cloudydy (CS13)   2022-02-09 20:33:00
我是想表达武当的内功体系已经跟九阳神功不同了。帮无忌融汇武功老张没必要把九阳学来用。如果有,则是以我上面举的两种例子来说明使用情形。说是如果,因为我不确定老张教完无忌有没有九阳神功傍身,私以为没有。
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-03-21 10:08:00
突然想到,因为我的推文是接续在cloudydy大后面,所以可能你以为我的推文是在回你但我的推文是在回上面在聊的,武当七子会不会武当九阳功,而从张无忌的回答来看,至少俞莲舟是会的
作者: cloudydy (CS13)   2022-04-11 15:59:00
偏掉了。XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com