Re: [讨教] 金庸的北方异族是不是超强?

楼主: tohot (什么也信什么也不信)   2021-06-15 16:14:34
※ 引述《lordguyboy (懒洋洋)》之铭言:
: ※ 引述《gologo ()》之铭言:
: : 金庸武林对汉人武林描写非常深刻的射雕神雕
: : 虽然是少林的低潮期 但新旧五绝 古墓派 全真丐帮等等的武林人士都非常威
: : 而且这些高手还不乏超级爱国人士 像王重阳和郭靖 且都有很强的人脉
: : 可以动员一堆绝顶高手 要千里前往敌营取敌将首级也不是难事
: 金庸书金庸书BUG很多
: 这点真的是完全无法自圆其说
: 常常看到剧情描写主角群超级高手七进七出如入无人之境
: 结果碰到国家等级的斗争却无能为力
: 真的很好笑
: 不过不重要
: 大家还是比较在意降龙十八掌谁用最强
越女剑阿青~师傅是一只猴子
为了抢老公一个人可以打败一支军队
然后看到情敌本人就放弃了(???)
并非全部的金庸高手遇到国家级斗争都无能为力
只是这种写写短篇OK~
拿到长篇就变玄幻修真系列了
武侠小说要打得精彩
上限自然要高到可以开山破石
但是金庸小说有历史背景
故事编排也需要计谋诡计或是峰回路转
不然每个角色都跟阿青一样用暴力解决
照洪七公吃宫廷美食跟走去巷口路边摊一样容易的逻辑
高手想杀谁就杀谁是绝对合理的
不管蒙古大汗还是金国王子
但是这样小说不精彩啊
(以金庸当标准~没有要贬低隔壁版那种"虽远必诛"类型的小说)
作者: eastpopo (东方大法师)   2021-06-15 16:49:00
洪七公那真的是太扯,重点他还是武功尽失的状态
作者: lifehunter (垄天)   2021-06-16 11:14:00
御膳房我是觉得还好啦 而且他一副熟门熟路 去过很多次的样子XD 厨房本来就不太会有人把守 就厨子跟内侍而已
楼主: tohot (什么也信什么也不信)   2021-06-16 14:29:00
一个武林人士去皇宫(不管是皇宫哪一区)都能熟门熟路~要杀人会很难吗...更何况跟这个人武功同级的在江湖上还好几个耶
作者: kngs555 (kngs555)   2021-06-16 15:38:00
杀人很简单,问题是杀了了一时,杀不完一世,袁承志还有归家全家档是怎样失败的
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-06-16 16:17:00
一个成熟的帝国官僚体系杀一个皇帝再立一个就好,更不用说将军
作者: terter (terter)   2021-06-16 16:20:00
二楼认真?食物被下毒皇帝就完蛋了
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-06-16 17:13:00
要给皇帝的食物会再试毒啊
作者: kngs555 (kngs555)   2021-06-16 17:26:00
要毒皇帝没那么简单,除非丁春秋.蓝凤凰.程灵素等用毒高手跑去御膳房
作者: shuten ( [////>)   2021-06-16 20:04:00
皇帝供餐规矩多得很,没你幻想这么简单就毒得到
楼主: tohot (什么也信什么也不信)   2021-06-17 01:00:00
没有要讨论推翻一个帝国...只是武林高手要去杀朝廷要员是很简单的~尤其杀手可以盯着目标~但目标不可能永远不出门~怎样做都有办法杀...只是这样写下去就没完没了罢了毕竟武侠世界反侦测手段对可以匿踪的高手来说太有利了
作者: kngs555 (kngs555)   2021-06-17 05:45:00
朝廷要员随便杀几个之后,就很难下手了,而且杀完之后,后面候补的也一堆
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2021-06-17 08:21:00
杀一个官然后全村被连作 那侠要不要救要不要自首 不自首不就算不算侠 你的作法太容易被破解了 或是根本不是武侠了
楼主: tohot (什么也信什么也不信)   2021-06-17 09:38:00
为什么要纠结杀掉以后的事呢~只是讨论高手做不做得到~荆州知府算尽机关~却不知道他是生是死都只是丁典一念之间而已阿青知道杀掉西施也挽不回范蠡~杨过杀掉蒙哥南宋也是要灭
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2021-06-17 09:44:00
要做侠当然要考虑以后的事 不考虑以后的事的武功高手干嘛要当民族英雄 这俩件事本来就矛盾
作者: kngs555 (kngs555)   2021-06-17 10:02:00
那郭靖去组一只暗杀部队去暗杀蒙古高层,郭靖干嘛不去做?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2021-06-17 10:04:00
他亲传的大小武都直接被打包了 组什么暗杀部队好好练兵才是真的 以为兵要好用不用练吗
作者: kngs555 (kngs555)   2021-06-17 10:10:00
被打包就算了,重点暗杀几次成功之后,对方也会加强防备,然后运气好抓到活的,逼供之后,马上报仇,襄阳全城火葬场
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-06-17 12:04:00
高手也是人,你能杀朝廷要员没错,但只要被发现了,当官的难道能坐以待毙?人家也可以收买高手和情报反杀你啊,用钱用女人用官位或者拉拢家人,手段用得对完颜洪烈都能短暂的要求五绝级的欧阳锋助阵了,暗杀本来就是两面刃,很多武侠小说里喜欢用明朝中后期当背景,就是因为故事好发挥,武林正派想杀阉党的官员,东厂和锦衣卫自然也要动用自己的人马反击。
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-06-17 12:29:00
w大这点我一直很纳闷金庸怎都不用东厂或锦衣卫这题材
作者: chosenone (获选者)   2021-06-17 12:32:00
因为金老心理上讨厌那些人。贯穿他作品里,对于去做官的武林人仕都有种浓浓的鹰犬感。就连去守襄阳的郭黄,都有点像是食客的感觉,跟朝廷划清界限。这其实跟侠之大者,为国为民,是存在矛盾的。老实说,如果真的要为国为民,那武人入朝做官,镇守边塞、保家卫国,那才能真正尽可能造福最多的百姓。与之相比,天天行侠仗义,一天做一件好事,一年也才救助365个人,做个好官能将,随便就成造福千万黎民百姓。
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-06-17 13:25:00
当反派啊 像碧血剑的安剑清和楚大刀后代就很可以写
作者: P2 (P2)   2021-06-17 15:14:00
当时东厂锦衣卫题材梁羽生写去惹巴
作者: kngs555 (kngs555)   2021-06-17 15:20:00
武林人士入朝当官,迟早会被清算,看水浒传梁山泊众人下场如何就知道了
作者: P2 (P2)   2021-06-17 15:24:00
瓦岗山巴
作者: chosenone (获选者)   2021-06-17 15:48:00
这个应该跟题材有没有被别人写去无关,要不然武林豪侠行走江湖,行侠仗义题材也不是金老自己发明,一堆前辈早就写过,民初早就一堆武侠小说大家,更不要说唐传奇那种千年前就有的小说。所以我个人还是认为是金老不爱。
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-06-17 19:16:00
金老不爱+1,刘正风洗手那段就看得出来了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-06-17 21:08:00
不过武功高手未必能作好武将,你要当高官就得钻营,最少要有高官愿意拉拔你(戚继光就是最好例子,他是武功高手,但他能照自己的意思练兵,背后也是靠胡宗宪和后来的张居正挺他才办得到)那基本上跟快意恩仇是相背的,不是武侠读者想看的东西。
作者: eastpopo (东方大法师)   2021-06-18 03:12:00
连黄裳这种当官后才练武的都没好下场了
作者: andy60128 (Eaisdog)   2021-06-18 03:23:00
按照紫禁城为例,其实御膳房还蛮外面的欸 不算重点保护,大概是皇帝吃之前还会有人试毒,毒杀皇帝没那么容易
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-06-18 07:24:00
可是我看宫斗剧里下毒跟喝水一样容易?
作者: kngs555 (kngs555)   2021-06-18 08:17:00
下毒是很容易,但皇帝用膳都会用银针,小块银牌试毒,还有太监亲身试吃看有没有下毒,每道菜只吃三口就被撤了,所以基本上皇帝遇到下毒机率很低的但是一堆皇帝很喜欢追求长生不老,所以仙丹什么一直吃,导致慢性中毒
作者: beartsubaki   2021-06-18 12:11:00
光是要杀你皇帝如探囊取物 我干嘛推翻你 把你找来当魁儡不更好 反正写到这里就是不合所以别写了比较好
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-06-18 12:15:00
张召重因为当官所以只能演反派 不然他人设可是主角格孤儿+武当+资质最好+小师弟
作者: gn0028526 (闻西)   2021-06-18 12:21:00
杀很容易 但他的作品几乎都设定好这不是单纯武打的世界所以杀 就变得没这么容易了 没这么容易的点是你会遭到朝廷反扑的成本 侠是负担不了的像丐帮就是 它本身就不是正式的反政府组织 甚至还是宋的义勇军 杀朝廷的人导致丐帮变成反动份子你担得起吗就连杨过本身 也是只给了设定全民皆知的奸贼才能处理一般没有显著好坏的朝廷分子你随便这样搞 哪怕暗杀全世界没人知道也不考虑后续成本 在当世人眼中也不能称侠了在读者眼中 更是直接被侠的世界排除
作者: rainveil (多栗)   2021-06-18 15:30:00
要按偷袭、下毒、围殴来说,武功高低就不重要了武侠世界的快意恩仇,大半仰赖于执法难以落实治安案件是衙役捕快,但上升到刺杀皇帝,就不是衙役捕快
作者: chosenone (获选者)   2021-06-19 00:47:00
因为如果真的有武林高手,那官府也会养一群,让他们护卫政府单位和高官,岂能容那些江湖人仕把皇官当厨房在逛。人生在世,大多数人都是为名为利的,练武的一定会有很大一群人想要高官厚禄。但是这样一来,很多小说中快意恩仇、杀人寻仇的大侠,就会被贴上悬赏告示,被官府高手追杀缉捕的下场。这样想像起来,这种小说是不是就不够飘逸了,搞得跟古惑仔没两样。所以故意不写官府这块,才能让那些大侠变得更自在逍遥、甚至是我行我素一些。而不是出手先前还先想说在大街、客栈随便出手,会不会惹上官府追杀之类的OS。这样太倒胃口了。
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2021-06-19 00:59:00
曲三表示
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-06-19 08:35:00
断腿的曲三怎么也还有七子尾的实力吧,能被武官杀死,代表官府的人还是有一定武力的
作者: hyperbolic (双曲线)   2021-06-19 09:26:00
问题是杀了几个要员 对苍生不一定更好啊 说不定天下更乱
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2021-06-19 13:34:00
控制皇帝?书剑的太后告诉你 你敢乱来我直接废了你再立新的就好;除非你能把整个朝廷杀光 不然一个出事了换一个新的就好 毕竟想当官随手抓一大把 但干屠杀这事还能叫侠吗
作者: WARgame723 (钒合金大湿)   2021-06-19 20:48:00
金庸就讨厌政府,中国共产党帮他那么多事情,他反倒忘恩负义,整天讽刺政府
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2021-06-19 22:45:00
? 不是吧 金庸以前老家家人被共产党斗地主批斗在香港创作的时候才会讽刺政治黑暗,万年被共党收编了不是?晚年
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-06-19 23:41:00
WARgame闹到这来啦,金庸早期在大公报作记者,大公报算左派报,但也不能这样就说共产党栽培他吧?后来他办明报、写小说功成名就,跟共产党更没屁关系,晚年他已经是知名人士,被共产党用怀柔的手段拉去锦上添花一番已经是封笔多少年后的事了,这也能扯什么忘恩负义?
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-06-19 23:55:00
金老这也叫对中国忘恩负义的话,大概除了习近平以外的每个中国人都对中国忘恩负义了
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-06-20 07:11:00
我倒是不知道中共对金庸有什么恩惠
作者: hsiehfat (Okami)   2021-06-20 17:26:00
中共是帮了金老什么事情你要不要说说看阿某楼
作者: pponywong (pony)   2021-06-21 14:17:00
没有共产党 就没有新中国 怎么会有之后的金庸所以只要是华人 都受到中共的帮忙 大概是这样
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-06-21 14:20:00
没有共产党,他本来会过的更好
作者: kngs555 (kngs555)   2021-06-21 17:57:00
吕四娘砍了雍正头也没做到影响敌我事件而且阿青也很难一人杀2000禁军,没考虑到地形因素
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-06-21 18:21:00
三女侠杀雍正可是死一片而且最后一次才成功 梁羽生笔下大内侍卫阵容比金庸强很多云海玉弓缘的大内高手更是差点用毒将武林门派全灭团
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-06-21 23:39:00
近一点的作品里面,武道狂之诗的主角错杀大咖,也被朝廷号召武林围剿,差点就蚁多蝼死象

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