Re: [讨教] 周芷若不答应灭绝是不是就有好结局

楼主: andy60128 (Eaisdog)   2021-05-29 02:25:07
※ 引述《villagermess (我是女生)》之铭言:
: 如果周芷若不接峨嵋长门
: 之后跟张无忌在一起 会不会比较好呢
: 其实周芷若也是蛮可怜的
: 本来是心地善良的人 硬要去灵蛇岛黑化
: 唯一做的错事 就是杀殷离
: 如果下药后 拿了倚天屠龙 埋起来
: 也没人知道谁拿的
: 然后就可以回中原练功
: 说不定还能当教主夫人
: 张无忌对未黑化周芷若的感觉 是爱的吗?
周的悲剧与誓言无关,跟她自身个性比较有关系
誓言这种东西小周完全是选择性遵守的
比方说不能跟张成亲这件事情小周就完全抛诸脑后
誓言对周就两个意义,一个是把她逼疯的原因之一
另一个就是合理化她自身的过错
后期周合理化自己的行为,认为自己也是无奈受害者
周党会认为小周在誓言间游移寻找一个两全
讨厌周的人就会认为她单纯就只是合理化自己
单纯就是个心机婊而已
倚天一二版差异比较大
周原先设定是周子旺之女
在一版中周就是心机女的成分比较大
张三丰带小周的时候就不想让周跟张有太多交集
结局张喝斥周之后,周从此出家结局
这版的周就纯反派定位
后来修掉了周子旺这个设定
以前爬文有看过版友认为因为拔掉这个设定
周还富有野心就显得有点BUG
其实我认为不会
从心理上来讲周虽然被拔掉周子旺之女这个设定
但是周应该是一个极度缺乏安全感的性格
母亲过世后周小小年纪就要独立
老爸也死了之后就完全没有依靠
被老张领走马上被送到峨嵋
同样从小孤儿的张无忌
有整个武当的照顾
对小张来说至少有个武当他能回去
但对周而言,如果连峨嵋都不容她
整个世界对周来说就是无地方可去了
金庸对人性的刻划还是蛮深入且合理的
周的性格就是缺乏安全感,缺乏安全感的人
又通常会有点自卑
这种自卑又会带来掌控欲
与其说周有野心
其实她就是缺乏安全感所以永远想得到更多
才能保障自己的安全
各位如果身边有控制狂的情人朋友
可以观察一下这类人本质上都有自卑跟缺乏安全感的心理
从周对张说的:你看,我命苦。 我父母双亡,我不聪明,我也没有赵敏漂亮,没有她武
功高强,没有她家门显赫。 赵敏时时刻刻都想着害我,想着引诱你,难保哪天你就受到
她诱惑跟她跑了或者把我杀了。
于是张无忌赶紧承诺,我永不杀你,保你周全,绝不负心。
灵蛇岛之后张和周的相处大概就是这个逻辑
周一直处于患得患失,疯狂情绪勒索的心理状态
张就是拼命挂保证,支票一张一张的开
虽然很多读者会认为周是故意卖可怜
但某种程度上这种自卑也符合周从小生长经历的人设
不过从这里也能看出,先不论小张喜不喜欢小周
在灵蛇岛篇章,张对周相处的肯定很累,整天都在安抚周的不安
男生交过都懂有这种极度缺乏安全感的女友有多累
假设你交到一个正妹
上班偶然拿起一个手机看到Line 99+
看到正妹女友一长串你怎么不回我 是不是在跟前女友聊天
你是不是不爱我了
这种日子能过吗
何况谁谈恋爱整天你杀我我杀你的
倚天中四女张最喜欢谁不好说,但是张相处起来最累的
就肯定是周芷若
张对周更多的是报答,感激,或者是把周当成重视的对象
但整部倚天很难看的出来张对周有太多的爱情
这在初版更是明显,因为初版周大概七成黑,后面修大概一半一半
虽然金庸笔下周也是个美女,但是小张跟周在一起也过于守礼
张几乎没有对周做过什么亲暱举动,也没有脸红心跳过
倚天中让张有脸红心跳,想做点什么亲暱行为的
只有赵敏和朱九真
现在这种时代男生都撩妹过吧
什么是撩妹,大概来说就是打情骂俏互相嘴砲
两个人太过相敬如宾隔着距离怎么擦出火花
周跟张就是这种传统关系,两人的婚姻就是谢逊一句话的事情
只是父母之命
所以说张喜欢白周吗?我觉得也没有
张呆板个性,赵敏和朱九真这种会撩的女生才能跟他有火花
附带一个猜想,小张有恋母情结,他喜欢殷素素类型的
赵敏和朱九真这两个小张明显有生理反应的都比较符合
周跟小昭就没有,同样漂亮,但是张就是没反应
这不是乱想或者贬低,男生有恋母情结是正常的
也别嫌小周无视师父临终遗言
小张无视的更多,先不说他对周发誓过几次
就连怀疑赵敏是灵蛇岛凶手
张一样下不了手杀赵,甚至还是想跟赵敏一起
【心中一荡,霎时间意乱情迷,极是烦恼:"倘若她并非如此奸诈险毒,害死我的表妹,我
定当一生和她长相厮守,什么也不顾得了。】
按小张对赵敏的感情
哪怕赵敏真的是灵蛇岛凶手
估计张都做不到拍死她
最多最多旁人杀赵敏时小张忍痛不出手
可能就是他最大的让步极限了
倚天就是悲剧结尾,张永远得不到心中真爱
但真爱还是真爱,并不会因为赵敏是灵蛇岛凶手
周就变成小张的真爱
说白了吧赵敏干过的坏事一点都不比周芷若少
赵敏只是爱上了张无忌之后,为了张无忌才改变的
赵敏的逻辑和殷素素是一个模子印出来的
殷素素对武当也非常的不以为然
甚至在心里偷偷想我是看在张翠山的面子才尊敬你们的
【殷素素老羞成怒,拔剑相向,这时她只听得张翠山恭恭敬敬的道:二哥教训得是。
暗想:我才不听你这一套仁义道德呢。 但若我冲撞于你,倒是令张郎难于做人,我且
让你一步便了。】
虽然没有明写,但赵敏的逻辑更接近殷素素
我是看在小张的面子上才转性的,并不是突然被感化了
要不是小张,赵敏会拿药救武当七侠吗,那怎么可能
周赵两人的行为逻辑就是好人做一件坏事,坏人做一件好事典型案例
先不说部分版友说阿周哪里好人了就心机婊
至少在剧中大多数人眼中她是峨眉掌门,就是好人
有没有灭绝逼周芷若发誓
有没有灵蛇岛事件
其实都不影响小张的感情线
他就是喜欢赵敏,其它都不重要
要说改变历史线,除非小周在光明点没刺那一剑
周赵之争除了小张个人魅力
女人间的比较心态其实金庸也着墨不少
我不晓得是不是这个原因
都说金老特喜欢周海媚版周芷若
但金庸在最终版降低了周芷若的颜值
二版形容周芷若是【极美】,三版变【甚美】
这大概是一线跟二线的区别
极美大概就紫杉龙王、赵敏那水平
甚美就辉月使那水平
但是赵敏的颜值却还是倚天前三
一方面更合理,赵敏养尊处优,确实更符合现实
三版放大了周对赵的忌恨
瘦田无人耕,耕了有人争
先不论周本来多喜欢张,害死自己师父羞辱过自己的赵敏
居然想碰自己的青梅竹马,这换谁都不能忍
有师父的遗命加上赵敏蒙古郡主的身分
周对赵是非常痛恨的,但小张喜欢赵这件事情
小昭都能看的出来了,周不可能看不出来
周是非常有眼力的一个角色
各种新仇旧恨累积下来,周有足够的动机想毁灭赵敏
【可能】也包含抢走小张这件事情,足够让赵敏痛苦
结果最终自己还是败北了,这就导致周彻底暴走
反过来说周喜欢张吗
我觉得人性是复杂的,周对张肯定有喜欢
但两人的价值观本身就犯冲,一个想归隐山林,一个想当皇后
周偏向事业型女强人,为爱放弃一切这种事情对她来说不现实
这点也很符合周赵两人的出身,在从现实中的女孩子讲起
赵本身就是蒙古郡主,天生就是金枝玉叶
该享受的享受过的,钱财权力对她来说已经没什么了
虽说有奢入简难,但是人的天性就是追求自己没有的
这时候的赵敏可能需要的就是一个真正懂自己的人
或者女孩子都想追求的真爱
而周除了初版外就是渔夫的女儿
加上从小被丢来丢去还被霸凌的人生经历
因为吃过穷的苦,你就不会想再穷
对周的性格而言,何必去问是不是因为明教教主才爱小张
在周眼里,小张就是得当明教教主得当皇帝
这对她来说是一回事,不用拆开看是不是在利用小张
反过来说当小张想抛下一切的时候,周会不会还爱小张
我认为很难,而且周一定会苦劝小张不要这么做
在周的价值观中,她自己还是为了小张好
这又带回到上一段,小张跟周在一起的时候,永远都有压力
一方面要抚平周的不安,一方面又得迎合周的理想
如同开头所讲
周的悲剧,在于她性格上的注定
对灭绝的誓言,对小周来说虽有一定的束缚
也对她造成一定的精神压力
但从后面的剧情来看,也没那么严重
如果小张真的继续当明教教主甚至有皇帝梦
那估计周宁愿一辈子扛着对灭绝誓言的不安
也会继续跟小张在一起
这点也从侧面说明周事业第一,其它都可以往后摆
对小张的感情,对灭绝的承诺,都是一样的
如果灭绝没有逼周发誓
周的内心活动会少很多,愧疚,不安,惶恐
但我认为最终周还是得悲剧的
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2021-05-29 05:58:00
作者: BITMajo (BITMajo)   2021-05-29 06:07:00
作者: ppp237 (诚.正.真.心)   2021-05-29 06:37:00
推这篇
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-05-29 07:10:00
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-05-29 07:57:00
有道理耶
作者: impose (向左走还是向右走)   2021-05-29 08:03:00
作者: Petitlapins (向前看....)   2021-05-29 08:43:00
作者: tsaigahong (嘎哄)   2021-05-29 09:26:00
思路很清晰有条理
作者: rogner7777 (王罗)   2021-05-29 09:28:00
作者: lifehunter (垄天)   2021-05-29 09:38:00
基本上有道理 但是张没有对周跟小昭不动心吧 灵蛇岛上都抱着周亲 小昭要回波斯之前两人也差点就好上了 还是黛绮丝进来喊卡 才悬崖勒马
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-05-29 10:48:00
推分析,不过张对小昭不是没动心过。
作者: cashko   2021-05-29 11:56:00
推一个,但张对周跟小昭觉得都有动心
作者: mini31241 (mini)   2021-05-29 12:11:00
作者: alecgood (阿雷故)   2021-05-29 12:31:00
都抱着说天上明月是我们的见证所以结论是没动心?张教主真是个渣男XD还有既然面对着动心的女子还会觉得累?应该是甘之如饴吧!最后张教主自己独白 对周是又敬又爱而不是没动心...而且还幻想自己娶这四个女子...你整篇论点就太偏私了!然而周也看出张不是对自己没动心所以才定下 张赵不得成婚 目的是为了几年后还想起她的好来...(这大概是金老对周所能写的最好结局了!)
作者: clavi (CLLL)   2021-05-29 12:46:00
推 写真好 跟周这种相处真的很累
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2021-05-29 13:04:00
张无忌明明就对大家不规矩 什么以礼相待 我看你是不懂喔https://reurl.cc/ZGOqpM
作者: holybless (D.)   2021-05-29 13:24:00
你一直提小周 害我联想到小周后临幸图
作者: taylor0607   2021-05-29 14:16:00
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2021-05-29 15:08:00
小张明明四个女孩都想娶 说没动心没人相信 小昭前面有人说了 要不是金花婆婆出来阻止 两人早就做苟且之事了 真要说只是喜欢她的外表 大概就殷离吧
作者: cashko   2021-05-29 15:25:00
觉得张无忌很心疼怜惜周芷若,四女中感觉他对殷离比较没那么心动
作者: tohot (什么也信什么也不信)   2021-05-29 16:10:00
不喜欢周本来就是人性~乖学生成绩退步了就会被放大检视坏学生偶尔考得不错就大家夸赞~这社会就是喜欢浪子回头戏码所以赵敏这种"改邪归正"的肯定是最后赢家~
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-05-29 16:22:00
我觉得赵敏超恐怖 可以为了爱情轻易的背弃家人我很爱周芷若说 和这种女生交往很棒
作者: alecgood (阿雷故)   2021-05-29 16:30:00
赵敏和周芷若 我也选周芷若 为爱放弃家人的人 将来你变成家人 爱上别人也是第一个放弃你 不会考虑你的感受...周 事业心是重了点!但张不做教主了!但周还是想方设法要张过了几年还是要想起她可见周还是爱无忌...不会因为他无权无势就不爱他了!
作者: anisakis1824 (自由人)   2021-05-29 17:08:00
除了小张对4女的感情程度有点不同看法,其他都同意
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2021-05-29 18:47:00
赵敏比较会撩 小张这个小淫贼沈沦也是正常的
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2021-05-29 18:58:00
周芷若送周粉 赵敏我的
作者: death840922 (馒头~)   2021-05-29 19:12:00
还是喜欢赵敏,但其实两女都很专情
作者: cashko   2021-05-29 21:21:00
小时候喜欢过赵敏,长大后却感觉有扣分,毕竟张无忌跟她老爸是敌对关系,而且她所做所为介入武林招降这些都是靠着老爸权势去进行,但事实上她几乎什么正事都没成还跟敌人谈起恋爱,还对父兄以死相逼,又说自己以后要杀很多人,仿佛杀很多人就是做大事不过要说相处,赵敏应该比较有情趣放得开吧
作者: Two4   2021-05-29 21:55:00
push
作者: kaiyukuo (正义其实并不是正义)   2021-05-30 00:26:00
推,另外认为周芷若的性格跟心路历程写的比赵敏立体得多,有更多点值得讨论。尤其缺乏安全感这个论点,周芷若何止缺乏安全感,她在万安寺之后根本还无安全感可以,别忘了周芷若刚接掌门,丁敏君就要造反,而且金花婆婆马上来踢馆,再加上灭绝的誓言,周芷若当时崩溃到宁愿吞药自杀。所以周后来精神上巨大的反扑,有非常明确的脉络可循。原ok的文章阐述的淋漓尽致呢
作者: cashko   2021-05-30 01:13:00
周芷若人物塑造比赵敏饱满+1
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2021-05-30 03:31:00
周就是金庸想翻转剧情制造张力硬黑改人设的角色在张无忌当曾阿牛和殷离落难时周芷若没认出照样保户到后面练了九阴滥杀无辜根本是性情翻转
作者: alecgood (阿雷故)   2021-05-30 07:17:00
觉得原po是不是没看懂金老的书啊!他有把周芷若写成无时刻都在烦张无忌的程度 缺乏安全感? 当另外一个情敌出现是女友的都嘛会有意无意挑起话题 而且事关重大...但把她当成这样的女人 小瞧周芷若也小瞧金老为她描写这一大段灵蛇岛的过程...况且小张还不断的向芷若一直提醒你是我未过门的妻子 以后有妳在我身边 就不在有跟小时被别人骗的遭遇...等等!在在说明张无忌已经把她当作妻子 要她在身边帮助他提醒他 结果被原PO解释成缺乏安全感?再者 张无忌发誓要杀了赵敏为表妹复仇...武林人士把发誓的誓言是极为看重的 结果张无忌自己就一改再改...虽然让他起誓有周自己的私心(大家都知道)况且张无忌自己也很清楚赵敏是他明教敌人 结果还是心软放过她 这根本说不过去了吧!身为未婚妻说说提醒加上生气根本很正常 最后张无忌也清楚 直接就回大本营成亲 绝了还想跟赵敏在一起的念头...为啥这么顺利 因为周芷若很了解张无忌做事瞻前顾后 容易犹豫不决的个性 需要有人在身边不断念叨 督促他做行动尤其是女性 而且把找寻义父头等大事换成了跟她成亲...
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-05-30 11:38:00
我只想拜托原PO不要用自己的感情经验回推文说教给建议XD
作者: cashko   2021-05-30 13:10:00
我觉得众人还是支持周芷若并不是考量周芷若放弃过什么,而是利益因素,周芷若有峨嵋背景,何况还是掌门人,对明教武当来讲,这个联姻有结盟的意思,另外还有一点是另一个是赵敏,赵敏身为蒙古郡主,无论如何他们都希望起码不是赵敏,周芷若是当时唯一可能跟赵敏争的,自然支持周芷若
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2021-05-30 15:39:00
周那有什么悲剧,最后她还可以缠住小张,看能不能搞个婚外情私生子继承。不过以周的权力欲,小张不是教主后还继续喜欢小张就人设不符了小张真的喜欢会撩的,这点赞同大概觉得张也没多好,但赵敏一直抢,以周的个性也不想认输吧
作者: alecgood (阿雷故)   2021-05-30 15:58:00
人设不符?应该没有吧!周就明明也爱张无忌啊!周也是对张刻骨铭心的相爱啊!(这小说中写得很清楚 张跟周击掌起誓之前...)角色本来就不可能个性太单一...
作者: riddlerkuo (龙卧亭)   2021-05-30 16:59:00
所以当年殷素素和赵敏才都是叶童一个人演(X)戏组想省钱(o)
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-05-30 23:07:00
魔教教主也是张敏演殷素素和赵敏
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-05-30 23:19:00
怎会人设不符?张无忌还没当教主时周就喜欢他啦 不信可以问问宋青书
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2021-05-31 00:38:00
如果依照这个人设,我觉得周根本太爱张无忌了,感觉爱上没上进心的人,导致自己也只好放弃事业了很多细微的地方写到,周应该是很想当皇后的
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2021-05-31 10:15:00
我觉得写得很好啊,张对于周昭殷三女并不是没有喜欢,但顶多是义务和责任比较多,对赵敏的男女情感显然是比其他三人深多了.
作者: LordOfCS (喔耶!!!)   2021-05-31 10:35:00
作者: arod5566 (艾罗德5566)   2021-05-31 11:10:00
分析得很好耶
作者: violing613 (house..my pet......)   2021-05-31 18:50:00
周这种外柔内刚式的性格很经典 赵相对少见殷赵都是对头背景 张其实就重生流重活一遍类似人生
作者: syc0924 (Frostmourne hungers)   2021-06-02 19:20:00
作者: Avira (我有失忆症)   2021-06-05 15:11:00
小淫贼由来难道不是因为脱鞋那段来的吗
作者: salami (史莱姆)   2021-06-05 23:14:00
小淫贼是灭绝拼命喊的啊XD 赵敏还没出现的时候就有了
作者: alliana (溪名)   2021-06-06 18:24:00
金庸自己在后记都说张无忌四个都想要了,不需要过度解读其他的吧!那个年代又不要求一对一。
作者: wendychang87 (巨型兔)   2021-06-20 15:52:00
芷若派推
作者: beef68 (牛肉)   2021-06-22 15:04:00
说得很好,唯周芷若是不是女强人性格有待商榷,个人认为她是被师父的遗言束缚,必须光耀门楣所导致后面的行动

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