Re: [讨教] 关于马钰的一段话不懂

楼主: kons (kons)   2021-03-15 20:07:44
※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之铭言:
: 每次看到这种文我总是为全真七子掬一把同情泪。
: 如果要对全真教门人的人品、行事风格、双重标准去批评,我绝对不会有意见。
: 但谈论武功时就单纯论武功,别因为对全真教的人感到不屑就连带鄙视他们的武功。
: 武功与人品,这是两码子事。
: 实际上光以武功而论,扣掉双雕的男女主角,五绝弟子还是以七子为最强。
全真七子算得上武林高手,虽然不是第一流,但绝对是前段班,
比较奇怪的是,第三代水准一整个低落,
神雕原文:
丘处机的弟子之中,武功本以尹志平居首,甄志丙其次,但近几年来尹志平潜心内丹炼
气之道,于武功上不免生疏了,于第三代弟子之中,便由甄志丙及赵志敬互争雄长。
三代最强的就是赵志敬了
射雕原文:
柯镇恶沉吟道:"那姓杨的孩子是男孩?他叫杨康?"尹志平道:"是。"柯镇恶道:"那么他
是你师弟了?"尹志平道:"是我师兄。弟子虽然年长一岁,但杨师哥入门比弟子早了两年
。"
尹志平年纪比杨康大,杨康跟郭靖相若,而赵志敬又更大于尹志平。
所以在神雕时赵志敬初登场应该是40来岁了。
二代最强的丘处机在射雕初登场三十来岁年纪,就已经位列高手,
三代最强的赵志敬已经四十来岁了,却.....。
明明都是同一体系的武功由上至下传承,到第三代怎么一蹋糊涂呢?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2021-03-15 20:33:00
全真3代是很惨没错但没这么不堪.郭靖与此人交过手,知他武功确颇了得,心中甚喜 >赵志敬崔志方是全真门下第三代的高手之一,武功虽不及本门好手赵志敬,却也内外兼修,功力颇深。法王将搭在他肩头的手略略一松,稍减下压之力,心想:“这两个道士不过四十岁左右,内功居然如此精纯,倒也不易>伊.赵
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-03-15 20:45:00
老金的特色啊,除了主角群,通常出现的人物一代比一代弱
作者: xbit (神秘的路人甲)   2021-03-15 20:59:00
全真武功就不是速成的.没奇遇不练个一二十年没啥长进全真派内功是天下内功正宗,进境虽慢,却绝不出岔子
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-03-15 21:03:00
问题是全真三代到了神雕都还没追上七子在射雕出场时的水准啊
作者: xbit (神秘的路人甲)   2021-03-15 21:12:00
所以我说很惨阿..全真不是速成的流派.神雕4有提过白驼山一派在初练的十年之中,白驼山的弟子功力必高出甚多,直到十年之后,全真派弟子才慢慢赶将上来。
作者: lijay (流云)   2021-03-15 21:27:00
同时出场的话 三代弟子就是这个等级 神雕打擂台选帮主时 朱子柳侄儿 泗水渔隐三名弟子也是不敌蓝天和就下台读者视角太容易把七子级视为理所当然 江湖上这等级都是名门大派掌门或名闻天下一方之霸 实际上黎生八袋长老这级就统率两浙群丐 江南七怪在嘉兴颇有名气 一般人能练到地方角头已经极为难得全真三代弟子组的北斗阵可以缠住潇湘子 算起来和江南七怪不会差太多 量产个几十位也是颇有实力
作者: sea130281 (都显示帐号要暱称干嘛)   2021-03-15 21:37:00
不好意思,请问周志重是哪位?三版有戏份?
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-03-15 21:53:00
陆冠英还没学桃花岛武功以前,就已经是统率两湖帮会的一方之雄了但是陆冠英武功搞不好还不如七子
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-03-15 21:56:00
是一定不如七子吧 陆冠英比杨康弱
作者: wasely   2021-03-15 21:58:00
陆冠英一出场连杨康都打不过,七子最弱的孙不二也没这么差吧
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2021-03-15 22:02:00
不要说七子...他归入桃花岛门下后有跟尹志平打啊
作者: lijay (流云)   2021-03-15 22:11:00
杨康在射雕丐帮已经是八袋长老等级
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-03-16 00:02:00
断腿后实力胜不知道有没有一半的陆乘风都还轻松打爆杨康,然后教陆冠英的枯木还焦木是六怪那一级的耶六怪连七子底都没摸到
作者: lijay (流云)   2021-03-16 00:12:00
二怪打七子末居下风 三怪打七子末占上风 粗抓个2.5怪吧 这差距还不小 中间还可以放入侯通海这种 我觉得射雕九袋长老也可放在这段 然后比较靠近孙不二那全金发远胜打黄河四鬼的郭靖 算起来江南六怪是至少六位八袋长老组团 其实还满猛阿xd
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2021-03-16 00:32:00
一般江湖高手练到顶是七怪这等级
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-03-16 00:37:00
沙彭两位有七子中间吧,六怪打他们两个很轻松啊,然后六怪大约平丘,丘则能一打沙彭两个
作者: aquacomfort (那个谁)   2021-03-16 01:58:00
如果门派水准在开枝散叶后都能完美复制 那武当再过20年不就会有武当四十九侠 嵩山岂不该有一百六十九太保
作者: xbit (神秘的路人甲)   2021-03-16 05:57:00
七子怎么可能没奇遇.他们老师是天下第一的王重阳而且不是所有七子水准都到家.只有邱处机.王处一.马钰资质够所以表现好.孙不二.郝大通就表现的落漆
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2021-03-16 07:45:00
孙不二弱是正常的她太太当得好好的,突然老公说要当道士,她半推半就才来的
作者: Joey0222 (范范)   2021-03-16 08:45:00
每次讲到这个就觉得灭绝真是个奇葩!峨眉第三代跟张张无忌宋青书同辈又没有主角光环却硬是跨级比七侠还强!金庸作品中想不到第二个像灭绝这样免疫与世代交替实力必打折的人物了!
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-03-16 08:54:00
不能这么说,因为你并不知道灭绝的师父多强,说不定有二老实力呢~那灭绝变成强法王级还是下降了
作者: Joey0222 (范范)   2021-03-16 08:55:00
那至少打折的折数没有像全真武当这么多啊!郭襄顶多五绝级不可能比王重阳张三丰强太多吧一样传了两代结果后人差距那么大
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-03-16 09:00:00
的确打折少,但是还是没有逃脱一代不如一代
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-03-16 09:19:00
传承没断就有可能啊 方证应该比三渡单体强很多
作者: xbit (神秘的路人甲)   2021-03-16 09:27:00
少林传承武功做的很好.到鹿鼎记还是能出澄观这等级的
作者: ddavid (谎言接线生)   2021-03-16 09:29:00
少林在书中就算稳定派吧,未必顶但至少能固定出实力派
作者: salami (史莱姆)   2021-03-16 09:38:00
这告诉我们变强得先变光头
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-03-16 09:38:00
跨书当然比较难说,但是同一本或同一序列里的书基本上是这样的
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-03-16 09:43:00
三部曲的话 倚天少林应该强于神雕少林
作者: Joey0222 (范范)   2021-03-16 09:57:00
门派传承等得久后世总会来个不世出的天才光大门楣但前提是传得够完整够久XD我记得书里有强调少林武学是历经历代优秀弟子不断完善,而非全传承自开山祖。所以后代弟子本身还是得有青出于蓝的资质门派才能历久不衰但通常故事里这种青出于蓝的资质通常来自主角光环XD
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2021-03-16 10:08:00
灭绝某方面来说也算是有被女主角光环笼罩啦 如果把周芷若当女主角的话(毕竟倚天屠龙这条线由周解开) 女主角的传功者师父自然不能太弱 虽然她跟庄铮打平手那段有点囧程灵素的师父、袁紫衣的师父、黄蓉的老爸、盈盈的老爸这些女主角的师父或老爸可都是大人物
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2021-03-16 10:26:00
倚天少林怎会强过神雕少林,虽多了一部残的九阳功,但经历过头陀事件,而且也有说中衰了
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2021-03-16 10:27:00
还需要负责解决上一代留下的倚天剑屠龙刀秘密(老实说这才是本书的主线)
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-03-16 10:33:00
头陀事件不是在神雕和倚天之间吧 至少神雕少林没表现出三渡级的强者查了一下 倚天第二回张三丰年少时 有说火工头陀事件是七十余年前 那样就比射雕的年代还早
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-03-16 10:47:00
所以就是因为头陀事件和外族让少林衰落,到了倚天因为有了九阳和修整时间才回复啊
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-03-16 10:54:00
对啊 但这就说明了传承没断 中衰后依然能复原 若是单纯一代不如一代 中衰后就不会复原了
作者: stocktonty (前田忧佳)   2021-03-16 10:57:00
富不过三代 所以少林系统才被推奖
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2021-03-16 10:58:00
对喔,忘了时间线了,感谢指正
作者: Joey0222 (范范)   2021-03-16 11:15:00
所以你看古墓派多猛!开山祖林朝英、第三代小龙女、第四代杨过,没隔多久又出了黄衣女!五绝级别密度高得吓人!以门人平均水准大概只有逍遥派可以比一比
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2021-03-16 11:18:00
林朝英的丫鬟(小龙女师父)好像也蛮强的
作者: Joey0222 (范范)   2021-03-16 11:19:00
丫鬟能挡欧阳锋不会差(单体对上五绝级别不被秒至少都有三杰以上的水准)而且丫鬟可是跟林朝英共修过玉女心经的
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-03-16 11:28:00
以门派而言门徒很强但是人超少 这样优缺点比重哪边较高
作者: Joey0222 (范范)   2021-03-16 11:31:00
少林武当这种人多势众的大门派还是比就容易出优秀人才啦!像古墓这种人丁单薄还能人才辈出实在太狗屎运了XD
作者: gn0028526 (闻西)   2021-03-16 11:33:00
人多比较好 例如少林那个大金刚掌说要资质好才能练成有时竟百年无一人学会 表示写明发生过的 可是能学的也就玄慈那程度 没学会的某几个百年还不像七子被酸成狗但是图书馆在那边就是可以撑到程度上来 反观很危险的
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-03-16 11:35:00
因为人少所以精英式培养 只要资质不要太差都不会烂啦
作者: gn0028526 (闻西)   2021-03-16 11:35:00
像是无涯子梅念笙这种徒弟背骨不传 还是书找不到的还有不小心就要不见的降龙 疯掉的慕容复斗转怎么传
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-03-16 11:38:00
都忘了慕容家族也是人少但都武功高强
作者: Joey0222 (范范)   2021-03-16 11:39:00
王重阳张三丰的徒弟也才七个啊!还不算是小班制菁英教育噢?结果学生跟老师差那么多XD所以主要还是靠学生自己啦!最好学生自己就是主角自带光环XD
作者: chutom (大伟)   2021-03-16 11:51:00
古墓多出五绝说法有点瑕疵 龙杨两人男女主角 黄衫丫鬟两人实力描述有限 确定上五绝的弟子只有杨过 而杨过上五绝又是走独孤的路
作者: lifehunter (垄天)   2021-03-16 11:57:00
大金刚掌百年无人会是不会影响少林整体实力 因为72绝技一堆 可能刚好那百年流行的是金刚不坏体 龙爪手 大韦陀杵之类的
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2021-03-16 12:02:00
古墓派完全靠赛阿 没在收学生 勉为其难收一个就收到天纵奇才
作者: s605171995   2021-03-16 12:12:00
杨过真的赛 但黄衫也厉害 在倚天有T1的实力
作者: chutom (大伟)   2021-03-16 12:20:00
倚天黄衫唯一出手对象是梅超风级的周 而且是拿正版压盗版很难界定真正的水准更别谈杨过后的古墓基本上混了九阴全真西毒北丐独孤 全算在古墓也有点微妙
作者: gn0028526 (闻西)   2021-03-16 12:25:00
古墓也没五绝 纯古墓系统 明显不及西毒的丫鬟 没互搏的小龙女 李莫愁 杨过 纯练古墓系也就只到这样 没人突破算起来也是跟全真系统高度一样而已
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-03-16 12:33:00
杨过等级爆冲阶段已经是独孤体系了
作者: shuten ( [////>)   2021-03-16 13:00:00
不是主角就只能一代一代一代烂了,不然怎么让主角秀
作者: AngelNo13 (十三号天使)   2021-03-16 13:33:00
独孤体系传的超好啊 九剑还能一路传到笑傲去横跨时代也够长了
作者: rumor3456   2021-03-16 13:36:00
人少精英式培养?我又想拿大小武出来鞭了
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2021-03-16 14:04:00
大小武没九阴 内功系统是走全真?还是后来才走天龙寺内功
作者: xbit (神秘的路人甲)   2021-03-16 14:13:00
武修文学兼郭靖、黄蓉两家,且家学渊源,得父亲与师叔授一阳指神技.郭靖有教郭芙全真内功来看大小武应该有
作者: chutom (大伟)   2021-03-16 14:26:00
大小武本来资质就普普 个性也相对常人 没奇遇练成这样子算是发挥良好 齐哥三十岁上下七前段已经是非主角顶
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2021-03-16 15:18:00
耶律齐后期感觉被弱化了
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2021-03-16 15:36:00
郭家有所保留吧 郭芙大小武没学九阴也许说资质问题 或是郭靖不会教耶律齐全真 空明拳都修满 整本九阴丢他自修 也能练起来
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-03-16 16:06:00
耶律齐30多岁时应该没有七子前段吧~
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-03-16 17:31:00
大小武为什么那么烂我也很纳闷
作者: jesuskobe (浪子)   2021-03-16 18:36:00
倒是觉得耶律齐怎么出场就到顶的感觉,一开始跟杨过年纪差不多武功差距也不大,学的又是适合他品性的全真内功到最后好像还小输霍都,霍都应该没比丘处机强才是
作者: xbit (神秘的路人甲)   2021-03-16 18:59:00
霍都刚出场数招内就能打败郝大通稳稳的七子级齐哥刚出场打李莫愁时旁白是不如郝大通
作者: lijay (流云)   2021-03-16 23:22:00
郝大通被霍都秒有大意成分 后来旁白有说伯仲之间耶律齐十六年前是偏被高估 我认为他还是不如孙不二 只是乍看之下实力接近 而且小一辈练到这程度很难得
作者: smalltz91 (smalltz)   2021-03-17 07:34:00
一代一代一代一代
作者: lifehunter (垄天)   2021-03-17 11:38:00
大小武就被郭靖用江南七怪的教法教 不烂才怪 全真内功 降龙十八掌 九阴真经这些好货都没教 大小武最后看起来勉强还有两下子 是南帝系统带回去教 才拉起来的
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-03-17 11:50:00
全真内功不可能不教啦,降龙掌和九阴易筋锻骨篇应该也会教,九阴总纲就不一定了。我是倾向大小武的资质就到那里而已
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2021-03-17 11:56:00
郭靖有教降龙给大小武神雕侠侣 第十二回 英雄大宴武敦儒左掌横空,摆着降龙十八掌的招式;武修文却右手下垂,食指微屈,只要敌人攻来,就使一阳指对付。降龙十八掌和一阳指都是武学中一等一的功夫,武氏兄弟功力虽浅,摆出来的架子却分毫不错,常人看了也不觉什么,在霍都这等行家眼中却知实非易与
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-03-17 12:05:00
大小武若不是打霍都或硬闯蒙古军营应该就不会显得很废了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2021-03-17 12:06:00
大小武有被旁白说资质平平:神雕侠侣 第十二回 英雄大宴郭靖武功虽高,却不大会调教徒儿,自己领会了上乘武学精义,传授时却总辞不达意,说不明白。武氏兄弟资质平平,在短短数年中又学到了多少?但也练到后辈人物中第一流人才了:武修文学兼郭靖、黄蓉两家,且家学渊源,得父亲与师叔授了一阳指神技,在后辈英雄中已算第一流人才神雕侠侣 第三十六回 生辰大礼 <-上面忘记加章节
作者: xbit (神秘的路人甲)   2021-03-17 13:05:00
大小武资质很迷.一阳指能速成.18掌学到2266
作者: ARCHER2234 (土波)   2021-03-17 14:32:00
看来郭靖教不好的原因也很大
作者: MrHeat (热火先生)   2021-03-17 14:48:00
Jordan:你就飞上去灌篮 前面有人挡住就拉杆 旁边又有人挡就再拉一杆 很难? @@" <---郭靖大概遇到类似的问题吧
作者: ifyoutry (马H)   2021-03-17 15:12:00
郭靖可能不会那么复杂,他只会说总之你就先跳起来再看看情况.
作者: lifehunter (垄天)   2021-03-17 15:13:00
都忘了有教降龙掌@@ 郭靖也不教全 不知道在干嘛
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-03-17 17:56:00
一阳指说不定入门不难,问题在练到几品,天龙本字辈的看来四品已经是顶点了,要到一品只有少数天纵英才。
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2021-03-17 20:47:00
大小武后来真的有认真练功吗
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2021-03-19 13:20:00
十六年后选丐帮帮主时旁白有说,大小武在后辈中已算第一流人才,前辈会输正常,同一辈的也只输杨过耶律齐,说他们烂实在过了点。而且别忘了前面旁白也有说他们俩个资质平平,就这样还是给他们练到这种地步,已经够了啦,别因为武功输给那些强者,连有没有认真练功都在怀疑,武修文一对三时在场群雄可是惊讶他的武功这么厉害,这才是小说中的人(而不是读者)给他们的合理评价神雕侠侣 第三十六回 生辰大礼那三人互相挤撞,拳脚难以施展。群雄相顾失色,均想:“郭大侠名震当世,果然名不虚传,连教出来的徒儿也这般厉害?”
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2021-03-19 14:09:00
我本来是要接"大概老婆太正, 后来心思不放在练功上"XD
作者: salami (史莱姆)   2021-03-20 00:36:00
读者比较接近上帝视角 照顺序排下来就觉得差了在整个江湖中 其实可能没这么糟 XD

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