Re: [讨教] 周伯通解释九阴白骨爪的段落

楼主: wfelix (清云)   2020-12-28 12:58:36
九阴白骨爪 九阴神抓
其实是金庸为了圆 周伯通骗郭靖练九阴真经而搞出来的BUG
事实上综观全书 从一版到三版
九阴神抓这个名称就只出现在周伯通指导郭靖的桥段
其余的地方不论是剧中人 还是旁白 都称之为九阴白骨爪
一版 二版的差别在于
一版经文里头是写
遇敌时以手爪插入敌人头盖
但没有练功的方式 所以黑风双煞只好用人头来练功
到了二版改成比较隐晦的写法
而周伯通则认为是黑风双煞错解经文
但周伯通的讲法比较不合理
下卷是实际招式应用 打头顶的招式跟打胸口的招式一定不相同
实战时九阴白骨爪也是有各种攻击方位 背心 小腿 手背 肩头 喉咙等等
九阴白骨爪当然不是只能打头盖骨,但它肯定可以打穿头盖骨
所以需要把指力练强至能打穿头盖骨
而且剧中人不单只是黑风双煞解错,一直到倚天都还有穿头破脑的招式
到了三版金庸干脆弃九阴神抓不用 改用摧坚神抓 九阴白骨爪变成黄裳敌人的武功
只是黄裳的敌人 为何会有冠以九阴名称的武功 就当作九阴不是黄裳的专利就好
就我个人观点 当初金庸直接把九阴白骨爪当成黄裳创制的邪恶武功也没差
一版 九阴真经是达摩创的 达摩创阴毒武功 +道家玄门正宗内功 自然是很怪异
但二版给了黄裳尽揽道藏为根基 又有全家被杀的血仇
那九阴有正宗道家但混入一些狠毒武功其实很合理啊
反到硬要给九阴光明武功的设定,才会造成后面又要改版来圆
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-12-28 13:23:00
齐名的摧心掌到了笑傲也有名门正派的青城在练 而且青城也有点偏道门修道人出手残毒应该是没问题
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-12-28 14:09:00
同意楼上,邪心魔佛也是修道人
作者: MrHeat (热火先生)   2020-12-28 14:11:00
妖尼姑:
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-12-28 14:28:00
是不是新修版说九阴有一些招式是他仇家的啊我没看新修听人说的另外,我一直以为黑风双煞是因为拿活人练功又滥杀无辜才被当成邪派的
楼主: wfelix (清云)   2020-12-28 14:41:00
三版说九阴下卷有纪录他仇家的武功而九阴本身的武功则分别纪录于上下册因此黑风双煞可以练白骨爪(下册有完整纪录)但不能练神抓(上册练功,下册招式)
作者: essential015 (台南李敏镐)   2020-12-28 15:04:00
我自己解读二版: 九阴神抓虽然不用内功可以练 但如果没有配合上卷内功就发挥不出真正实力而且道家内功中蕴含以至柔破至坚的武学要领 搭配武功招式才是一套后来周跟黄衣女对阵 周的劣化魔化版被正宗屌打也是情有可原梅超风也向马钰骗道家内功口诀可能是感到自己招式可能要跟道家内功配合才行练成白骨爪处处狠辣凶恶 和道家武功有差 周伯通自己是道教高手才能区别
楼主: wfelix (清云)   2020-12-28 15:18:00
只看二版反倒是周伯通把九阴想的太光明 才会认为打头就是人家歪解
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-12-28 15:19:00
不是,她问的是一直提到但她不懂的经文啊
楼主: wfelix (清云)   2020-12-28 15:39:00
那些都是内功心法而不是实际招式应用部分陈玄风说摧心掌和白骨爪是外门武功 没内功部分也没关系所以他才先从这两门练
作者: eastpopo (东方大法师)   2020-12-28 16:20:00
邪心魔佛的武功才是最凶残的,中招者根本都变成一堆碎块
作者: lifehunter (垄天)   2020-12-28 16:30:00
不是说打头是歪解 是用活人头练功这件事是歪解 摧敌首脑理解成练功也要用人头 所以我以前吐槽过黄药师平常到底有没有教基础中文.....
楼主: wfelix (清云)   2020-12-28 16:38:00
周伯通是认为连摧敌首脑是打头都是曲解至于梅超风他们 既然要打穿头,那用人头来练最明确个人认为那不算曲解 他们只是不知道怎么练成这种效果干脆拿人头来练 这至少100%保证效果不会弄错
作者: corlachang (可乐)   2020-12-28 17:08:00
这就是改设定产生的bug,还越圆越错。一版黑风双煞就只是练僵尸邪功的恶人,第九回七怪埋伏时闲闲磕牙聊天就透露这俩跟之后桃花恋爱学园的陈玄风、梅超风是两回事。连载到后面就改人设,把这俩跟他们的师傅、桃花岛一起打包改成五绝中的东邪桃花岛一派。
作者: essential015 (台南李敏镐)   2020-12-28 17:29:00
老黄:干桃花岛是标榜文武双全,你们连基础中文都不好,学学你们陆师弟好吗?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-28 17:46:00
2版黄衫女是因为上下卷都有学所以她的白骨爪胜周的3版黄衫女是用专破白骨爪的武功所以压着周打3版黄药师魔改的白骨爪没魔改攻击只魔改副作用降低学习加快老黄没必要教道家武学基础吧.黑风双煞很明显就是道家专有名称看不懂阿.射雕时梅问郭靖几句不就自练成功了
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2020-12-28 21:09:00
初版设定为黄药师的武功 后来也没完全改干净黄药师提及杨康时 说的是“也学过桃花岛的一些功夫”
楼主: wfelix (清云)   2020-12-28 21:42:00
初版黄蓉碰到梅超风夹持郭靖时 是施展九阴白骨爪让梅超风相信她是桃花岛门下
作者: loopuntil (紫霖)   2020-12-29 01:26:00
初版桃花岛的武功比较合理,东邪嘛
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2020-12-29 08:38:00
梅超风私传桃花岛武功早被打死了吧
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2020-12-29 09:51:00
原来初版九阴白骨爪是东邪的武功?
楼主: wfelix (清云)   2020-12-29 12:07:00
不是 是九阴的武功 初版一开始说九阴是东邪成名的武学但连载到一半又变达摩创的连载板很多这种前后矛盾的设计
作者: lifehunter (垄天)   2020-12-29 17:03:00
没教道家武学这ok 但摧敌首脑如穿腐土这几个字就是基础中文了
作者: lijay (流云)   2020-12-29 17:23:00
这几个字解读成指力练到轻松穿头骨 其实我觉得不算错 确保能练到如此 直接拿头骨来练 也不能说错
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2020-12-29 17:31:00
九阴白骨爪用头骨来练,那...虎爪绝户手...
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-12-29 17:42:00
双煞照字面练不算曲解 原文这样描述就很煞气
作者: lijay (流云)   2020-12-29 18:36:00
譬如大力金刚指或许也有成功手捏元宝才算练成的练功介绍 修练者就干脆整天拿元宝来练指力 顺便鉴定进度 这不算错吧?
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-12-29 18:47:00
不过梅超风问马钰以及郭靖那几句若是没人教我也不懂
作者: undearstand   2020-12-29 19:15:00
这样以后写秘笈的都不能用夸饰法 会很不方便像是练龙象功的难道还要先养大象?(误
作者: lifehunter (垄天)   2020-12-29 20:16:00
铅汞谨收藏 姹女婴儿 这些名词就是道家流派的一些代称除了有相关知识的人 其他人的确不会知道在讲些什么
作者: washwashID (洗洗埃低)   2020-12-30 02:40:00
还好不是看到姹女婴儿之后跑去拿婴儿来练
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2020-12-30 08:23:00
肥肥白白甚是可爱
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2020-12-30 08:24:00
降龙十八掌修练者:唉!上哪去找龙啊?
作者: pponywong (pony)   2020-12-30 11:48:00
七伤拳的口诀最神 脏离经失意恍惚 三焦其逆兮魂魄飞扬
楼主: wfelix (清云)   2020-12-30 12:03:00
七伤拳:损心伤肺摧肝肠 结果练下去变成摧心掌
作者: hau7341 (老張)   2020-12-30 12:11:00
应该是是摧肝掌~
作者: undearstand   2020-12-30 12:33:00
葵花宝典:本书开宗明义 文字浅白 绝无误解之风险
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-12-30 14:08:00
可是最后不是有不用自宫亦能成功吗?
楼主: wfelix (清云)   2020-12-30 17:18:00
那部份不是中文不好 是性子太急没看完就动刀
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-30 18:20:00
就是吃药才要自宫阿..林平之道:“练这辟邪剑法,自练内功入手,再要加炼内丹,服食燥药。若不自宫,练功服药之后便即欲火如焚,不免走火入魔,僵瘫而死。”三版 笑傲35
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-12-30 18:24:00
不是啊,这不是一个梗吗?
作者: MrHeat (热火先生)   2020-12-30 18:32:00
"即使自宫,未必成功;不用自宫,也能成功。"之类的吧 XD
作者: undearstand   2020-12-30 19:11:00
原来三版葵花改这样啊 可是炼来吃的不是该叫外丹吗?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-30 19:18:00
炼内丹是道家练气的方法 炼精化气、炼气化神、炼神还虚食燥药大概是为了加速补气.像春药这类大补丸类都是燥药
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-12-30 19:23:00
还好不是写要食己根
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-30 19:24:00
这让我想到金庸online一边瞌药一边销点练那功的往事xd内
作者: undearstand   2020-12-30 22:33:00
欲修一颗内丹 竟得先割两颗 大道艰险 乃至于此!
作者: hsiehfat (Okami)   2020-12-31 05:20:00
不然你觉得那一颗怎么炼来的??
作者: pponywong (pony)   2020-12-31 10:54:00
可以割别人的阿 盗懒觉集团
作者: riddlerkuo (龙卧亭)   2020-12-31 11:29:00
爪爪
作者: pichu215 (用红茶浇花)   2019-01-01 04:41:00
可能黄裳只是把对手的爪功记录下来,但不知道名字 所以自己取名才叫九阴白骨爪
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-01-01 08:21:00
1.九阳加乾坤才能模仿。2.九阴白骨爪是拿活人练功被发现又滥杀无辜才被当邪派武功
作者: P2 (P2)   2020-12-31 19:35:00
我猜黄裳因修研道藏 而领悟上乘道家内功但黄裳毕竟不是练武出身 此时的他内功高强 但不具武技就如同觉远般但黄裳与觉远的不同 在于他有着武功高深的仇家只有内功但不谙武技的黄裳 要在武技招式上对抗对手的方法最简单直接的方法 就是模仿对手的招式先在形式上模仿 以求在招式上立于不败再以著自身的优势 内功上胜过对方如此黄裳创出一系列以九阴内功为基底所驱动的仇家武学斗酒僧看出这点 刻意创出无招的九阳张无忌再循着同样的路子 在光明顶上以九阳驱动龙爪手等招
作者: chosenone (获选者)   2020-12-31 19:43:00
阴毒和正派功夫本来就很难分,看话语权在谁身上。萧峰的杀人掌打人的头上只怕人脑袋会跟西瓜一样碎掉。比起来九阴白骨爪搞不好还比较仁慈,能留个全尸。
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2020-12-31 20:37:00
一直觉得陈近南的凝血神爪很像邪派武功 跟他人设不搭
作者: xbit (神秘的路人甲)   2020-12-31 21:42:00
九阳能模仿龙爪手纯粹是乾坤大挪移加成.单九阳没有模仿的能力.觉远跟张君宝不就是例子.
作者: Amygo (心在何方)   2020-12-31 23:50:00
黄裳有武技的 老顽童有说到他跟方腊打的时候武功古里古怪谁都没见过 当场就打死了几个 后来是不敌围殴才逃照这路子会个白骨爪很合理 是后来把九阴真经洗的太正派
作者: salami (史莱姆)   2019-01-07 18:06:00
这就是我说的 作者本身也可能会有设定上的错误或矛盾连载版更是如此 而二版三版虽然有考证修订 但作者仍可能犯错 甚至为了原一个问题 而生出另一个问题 三版也会有类似问题 又得加上作者本人想法改变 而融入的变化只要有所本(文本文主 访谈为副) 当然可以证明出作者失误同样也能套用到 角色强度胜负的分析而不是作者犯错了 却凭自身喜好 挑自己要的那一半来讲然后甚至形成两派 各自抓自己喜好且有利的证据 互相批判感谢这篇和推文对于初版的补充 以及各版的比较
作者: corlachang (可乐)   2019-01-12 12:14:00
一版倚天前面小张从仙桃大猩猩腹中取得九阳真经,作者旁白有说明达摩创九阴九阳,九阳偏养气“保命”,九阴则是克敌致胜。所以内功九阳胜,招数九阴优。这二版就删掉改了。金庸那时候写作循着这脉络,所以小张只靠九阳真气护体,就一招,到处反震对手(除了师太用吸的),然后招式就到处偷招,耍起少林龙爪手有模有样。看一版的感觉,作者有意让张教主以九阳为底,然后招式以明教镇教武功乾坤大挪移为主。然后到后面波斯明教出场了,乾坤大挪移就有被贬抑趋向。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com