[自抒] 射雕英雄传-冒险者的乐园

楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-26 17:06:00
花了一点时间再次看完射雕英雄传
这是当初幼年时第一本看完的金庸
至今也是最让我推荐新手入门的作品
原因无他:剧情实在太王道了
标准的新手男主角一路苦练养成成长突破 最终进入顶尖境界的剧情
如今回头再看 射雕的男女主角真的活在武林中的"乐园"之中
相较于笑傲江湖男主角被称为华山杀人魔
为了强调政治斗争的残酷 不是灭门(福威 刘家) 就是灭派(华山恒山)
留下残疾断手断脚或是被撕烂的角色更是惊悚血腥
倚天金花婆婆送去给胡青牛那批人的惊悚折磨手段
连城诀悲惨世界不用说
射雕的武林兵刃拳脚都很少把人打伤打残 好像都忘了比武打架是会受伤的事情
洪七公中蛇毒 只是为了传给黄蓉打狗棒法跟丐帮帮主的剧情需要
让他中间有一段失去武功成为解说役的必须情节而已
既没有三尸脑神丹的恐怖 也没有什么"麻痒难当""在地下不住哀号打滚"的描述
后面还可以神功尽复;
最大反派欧阳锋在岛上还很够意思的不施杀手
奇怪你后来要回归中土时都会想说要灭口 以免洪七公泄漏你的卑鄙行径
在岛上干嘛客客气气的?
靖蓉各有一次性命垂危的大伤 经过牛家村七天七日疗养跟一灯神功 也都100%痊愈
连道疤都没留下来
丢进海里喂鲨鱼变成骑鲨遨游的欢乐情节
原本想说靖蓉以少年人年龄在江湖打滚 年纪轻轻杀伤人命心中肯定有阴影
结果回头一点算:
郭靖杀陈玄风=正当防卫
两人杀裘千丈=他自己要扑过来掉下去的
黄蓉杀杨康=他自己要使九阴白骨爪才中毒的
郭靖杀梁子翁=正当防卫
竟然一点惭愧心虚都不会有啊
黄蓉以绝世美少女的外表在江湖上行走 一路上没遇到任何风险
贪恋美色的欧阳克 动不动叫人脱衣服 在岛上终归也没敢出手
后来欧阳锋一路押着她解经 也完全不动歪脑筋
射雕英雄传是不是冒险者的乐园啊?
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-09-26 17:12:00
所以在金庸小说中 我最喜欢射雕啊XD
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-26 17:20:00
裘千丈和杨康之死是真的找不理由怪黄蓉
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-26 17:28:00
江南七怪死剩瞎子 不要他们若就忘了他们对郭多重要嘛还有李萍也是很白死啊 为了给郭圣人解套要欢乐还有侠客行碧血剑
作者: rumor3456   2020-09-26 17:40:00
最喜欢射雕+1
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-26 17:58:00
有没有人统计一下长篇里面射雕是不是死伤角色最少的七怪的桃花岛剧变是剧情唯一转折啊 不然郭黄人生太顺了没点起伏变化观众怎么会想看
作者: cation234 (猫离子)   2020-09-26 18:05:00
成吉思汗西征杀了很多人 (?
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-26 18:07:00
有名有姓的啦 不然神雕襄阳城下不知道死伤多少
作者: cation234 (猫离子)   2020-09-26 18:11:00
XD
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-26 18:16:00
单纯觉得射雕的武林和乐融融会受伤残废的都是反派(梅超风被打瞎眼 陈玄风一战死亡侯通海沙通天断手 尹志平被打掉牙齿 欧阳父子吃尿羊肉)好人都没事 只有五怪被牺牲
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-26 18:21:00
木易 包席弱 郭啸天 其实死的是六怪不是五怪
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-09-26 18:21:00
尹志平不是反派吧
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-26 18:25:00
郭杨老爸一定要死啊 不然怎么带出剧情?不就是七怪要跟丘比拼才触发一切后续六怪里面张是独立死的 且他死还带有跟韩的真挚情意算是很感人的剧情 后面五怪死桃花岛才是有惊悚不舒服的意味尹志平在射雕算郭的对照组 就算不算反派也不算是读者这方的自己人我的意思是射雕的反派都没有很坏很邪恶 没有什么残酷血腥惊悚不舒服的剧情 像大宇电玩阿猫阿狗打架打不赢就只是回家休息而已坦之平之打架打不赢可是直接被灭门
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-26 18:30:00
木易不一定要死吧 死郭就已经可以带出七怪丘了 木易死最多勉强带出穆念慈比较容易被骗身体长篇最不嗜杀应该是射雕没错 短篇就有更欢乐的
作者: undearstand   2020-09-26 18:36:00
金庸江湖残酷险恶的程度跟其创作时间有正相关吧 这就是人生阅历(误
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-26 18:49:00
说到穆念慈 她跟杨康之间也都是心甘情愿 射雕真的充满正人君子 似乎不能说杨康是骗身体
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-09-26 18:50:00
杨康有骗穆念慈啊
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-26 18:51:00
而且杨康为了穆连惹不起的欧阳克都敢杀 能说骗吗?
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-09-26 18:53:00
我没否认两边互相喜欢 但杨康欺骗穆念慈自己的国家立场而这会影响穆念慈要不要跟杨康在一起
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-26 19:05:00
神雕也不血腥啊 疯子很多倒是
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-26 19:13:00
神雕有冰魄银针这种东西啊我评选的标准就是会不会造成读者恶心不舒服的marvel感譬如倚天朱九真骗张无忌那段就很不舒服那用这个标准的话神雕还有郭芙......
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-26 20:50:00
杨康不是为了学西毒武功吗
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-27 00:17:00
u大 可是书剑尺度超大的 如果金庸等级高了才写书剑我觉得会很精彩 各种剧情都有 可惜他太早写了故事还无法驾驭好
作者: undearstand   2020-09-27 08:46:00
咳 我对书剑剧情印象最深的其实不是香香公主 是余鱼同的感情戏啊 迷恋嫂子这种题材如果是给后期的金庸来发挥 我看红花会多半是撑不到归隐就得散伙
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-27 10:48:00
我也是耶 余鱼同和李浣芷在书剑有够抢戏让人印象深刻
作者: wicer (不及寒江两日潮)   2020-09-27 12:34:00
碧血剑才是真的欢乐,初出江湖直接武力接近封顶,待人接物滴水不漏
作者: salami (史莱姆)   2020-09-27 14:43:00
转角遇到五绝...标准的正方练功升级剧情"像大宇电玩阿猫阿狗打架打不赢就只是回家休息而已"其实就是主角光还开很大 然后设定上多数的五绝和主角友好不够友好的就和女主角友好 而反方更是被九阴武功掐死死主角光环+女主护卫+九阴秘密藏身 安全得多 XD岛上死人比较悬疑 风格抖变XD 然后开始各种误会不解释清楚
作者: flysonics (飞音)   2020-09-27 15:54:00
五绝就跟公司主管高层一样都互相认识 郭靖黄蓉根本爽
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-27 17:10:00
主角威能最大的也轮不到郭靖 张无忌段誉虚竹令狐冲韦爵爷杨过袁承志都在比谁开得大
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-27 17:22:00
开最大郭靖绝对前几的啊 曾经弱于杨康尹志平 接触18掌开始短短几个月上五绝9成开场没多久就金刀驸马 开法拉利马上送法拉利正常人都赔死却赚了个天下最聪明的老婆 帮拿18掌追去岛上求婚又进补一堆顶级武功
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-27 17:41:00
郭靖的主角威能不是开外挂,而是你看不出来他开了什么挂
作者: vs98and99 (蓝天的入口)   2020-09-27 18:28:00
射雕世界有白骨爪留下三个窟窿人头的恐怖事件压江湖也不平静 金元宋三方加上四绝坐镇哪里是天堂如果我是冒险者 第一选择绝对不会是射雕江湖
作者: ultmisia (魔女)   2020-09-27 19:31:00
秦南琴表示
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-27 20:33:00
那楼楼上想去哪里呢
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-09-27 22:03:00
欧阳克有偷看黄蓉洗澡
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-27 22:08:00
神雕时期不错 在路上走不太会有危险 只有李莫愁要躲法王和三杰忙着打郭靖 东邪也不邪了
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-09-27 01:12:00
所以在金庸小说中 我最喜欢射雕啊XD
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-27 01:20:00
裘千丈和杨康之死是真的找不理由怪黄蓉
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-27 01:28:00
江南七怪死剩瞎子 不要他们若就忘了他们对郭多重要嘛还有李萍也是很白死啊 为了给郭圣人解套要欢乐还有侠客行碧血剑
作者: rumor3456   2020-09-27 01:40:00
最喜欢射雕+1
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-27 01:58:00
有没有人统计一下长篇里面射雕是不是死伤角色最少的七怪的桃花岛剧变是剧情唯一转折啊 不然郭黄人生太顺了没点起伏变化观众怎么会想看
作者: cation234 (猫离子)   2020-09-27 02:05:00
成吉思汗西征杀了很多人 (?
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-27 02:07:00
有名有姓的啦 不然神雕襄阳城下不知道死伤多少
作者: cation234 (猫离子)   2020-09-27 02:11:00
XD
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-27 02:16:00
单纯觉得射雕的武林和乐融融会受伤残废的都是反派(梅超风被打瞎眼 陈玄风一战死亡侯通海沙通天断手 尹志平被打掉牙齿 欧阳父子吃尿羊肉)好人都没事 只有五怪被牺牲
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-27 02:21:00
木易 包席弱 郭啸天 其实死的是六怪不是五怪
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-09-27 02:21:00
尹志平不是反派吧
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-27 02:25:00
郭杨老爸一定要死啊 不然怎么带出剧情?不就是七怪要跟丘比拼才触发一切后续六怪里面张是独立死的 且他死还带有跟韩的真挚情意算是很感人的剧情 后面五怪死桃花岛才是有惊悚不舒服的意味尹志平在射雕算郭的对照组 就算不算反派也不算是读者这方的自己人我的意思是射雕的反派都没有很坏很邪恶 没有什么残酷血腥惊悚不舒服的剧情 像大宇电玩阿猫阿狗打架打不赢就只是回家休息而已坦之平之打架打不赢可是直接被灭门
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-27 02:30:00
木易不一定要死吧 死郭就已经可以带出七怪丘了 木易死最多勉强带出穆念慈比较容易被骗身体长篇最不嗜杀应该是射雕没错 短篇就有更欢乐的
作者: undearstand   2020-09-27 02:36:00
金庸江湖残酷险恶的程度跟其创作时间有正相关吧 这就是人生阅历(误
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-27 02:49:00
说到穆念慈 她跟杨康之间也都是心甘情愿 射雕真的充满正人君子 似乎不能说杨康是骗身体
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-09-27 02:50:00
杨康有骗穆念慈啊
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-27 02:51:00
而且杨康为了穆连惹不起的欧阳克都敢杀 能说骗吗?
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-09-27 02:53:00
我没否认两边互相喜欢 但杨康欺骗穆念慈自己的国家立场而这会影响穆念慈要不要跟杨康在一起
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-27 03:05:00
神雕也不血腥啊 疯子很多倒是
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-27 03:13:00
神雕有冰魄银针这种东西啊我评选的标准就是会不会造成读者恶心不舒服的marvel感譬如倚天朱九真骗张无忌那段就很不舒服那用这个标准的话神雕还有郭芙......
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-27 04:50:00
杨康不是为了学西毒武功吗
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-27 08:17:00
u大 可是书剑尺度超大的 如果金庸等级高了才写书剑我觉得会很精彩 各种剧情都有 可惜他太早写了故事还无法驾驭好
作者: undearstand   2020-09-27 16:46:00
咳 我对书剑剧情印象最深的其实不是香香公主 是余鱼同的感情戏啊 迷恋嫂子这种题材如果是给后期的金庸来发挥 我看红花会多半是撑不到归隐就得散伙
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-27 18:48:00
我也是耶 余鱼同和李浣芷在书剑有够抢戏让人印象深刻
作者: wicer (不及寒江两日潮)   2020-09-27 20:34:00
碧血剑才是真的欢乐,初出江湖直接武力接近封顶,待人接物滴水不漏
作者: salami (史莱姆)   2020-09-27 22:43:00
转角遇到五绝...标准的正方练功升级剧情"像大宇电玩阿猫阿狗打架打不赢就只是回家休息而已"其实就是主角光还开很大 然后设定上多数的五绝和主角友好不够友好的就和女主角友好 而反方更是被九阴武功掐死死主角光环+女主护卫+九阴秘密藏身 安全得多 XD岛上死人比较悬疑 风格抖变XD 然后开始各种误会不解释清楚
作者: flysonics (飞音)   2020-09-27 23:54:00
五绝就跟公司主管高层一样都互相认识 郭靖黄蓉根本爽
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-28 01:10:00
主角威能最大的也轮不到郭靖 张无忌段誉虚竹令狐冲韦爵爷杨过袁承志都在比谁开得大
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-28 01:22:00
开最大郭靖绝对前几的啊 曾经弱于杨康尹志平 接触18掌开始短短几个月上五绝9成开场没多久就金刀驸马 开法拉利马上送法拉利正常人都赔死却赚了个天下最聪明的老婆 帮拿18掌追去岛上求婚又进补一堆顶级武功
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-28 01:41:00
郭靖的主角威能不是开外挂,而是你看不出来他开了什么挂
作者: vs98and99 (蓝天的入口)   2020-09-28 02:28:00
射雕世界有白骨爪留下三个窟窿人头的恐怖事件压江湖也不平静 金元宋三方加上四绝坐镇哪里是天堂如果我是冒险者 第一选择绝对不会是射雕江湖
作者: ultmisia (魔女)   2020-09-28 03:31:00
秦南琴表示
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-28 04:33:00
那楼楼上想去哪里呢
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-09-28 06:03:00
欧阳克有偷看黄蓉洗澡
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-28 06:08:00
神雕时期不错 在路上走不太会有危险 只有李莫愁要躲法王和三杰忙着打郭靖 东邪也不邪了
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-09-28 08:57:00
所以男主角那么喜欢小乞丐是因为.................
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2020-09-28 20:31:00
郭靖才是开挂开最大的啊 他的进步速度板上已经讨论过好几次了
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-28 22:09:00
但郭靖一路都有搭配认真苦练的描述 且遇到江南七怪+马钰+洪七公的详尽指导点拨 总是比猴中取经/速成9剑/别人硬灌功力要让人信服很多至少郭靖呈现出来的是有耕耘有收获的样子 相较其他主角他的功夫更像是“用练的”可以练到 反观天龙三兄弟
作者: wfelix (清云)   2020-09-28 22:15:00
郭靖不合理在于 时间太短了 苦练过程描述很多实际上却都是2-3周 至多2个月那倚天剑干嘛放啥速成篇 半年可以从杨康长到次五绝比超级契丹人还扯 萧峰 袁承志 至少还苦练10年
作者: gn0028526 (闻西)   2020-09-29 00:05:00
郭靖过一次端午节和中秋节就可以挑战黄药师了 潮爽的那个练速成的练这么久真实武功还远不及武当七侠等级那个戴绿帽的吃几十年月饼才在乾坤大挪移三四级 慢死
作者: hau7341 (老張)   2020-09-29 00:09:00
二版黄药师给梅超风打了一根子午透骨钉(是这个名字吗?)也很折磨吧?梅都吓得发抖了...
作者: chordate (封侯事在)   2020-09-29 00:18:00
是附骨针,子午透骨钉是梁子翁的暗器
作者: hau7341 (老張)   2020-09-29 00:19:00
郭靖武功大涨那段时间除了九阴真经还有一堆五绝级带着练功,而且几乎都是越级打怪,升级快也是稍微能理解的...但真的达到五绝级也是花了十几年的时间杨过还一个多月武力爆冲到能打败法王...这也快的很夸张...
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-29 00:23:00
那种明确告诉你他开外挂的不意外啊,郭靖是光靠练的.
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-29 00:31:00
杨过就重阳宫开挂,不过比内力会输(虽然16年后发言自婊)打慈恩至少可以用慈恩失心疯加上抹雪不退自己傻了加上内力提前衰退,杨过至少也是苦练内力六年,还要练十年
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-29 00:32:00
杨过有嗑药啊.
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-29 00:32:00
掌法,也是苦练后才是稳五绝所以说重阳宫开挂啊,但是不能否认杨过也有苦练十多年
作者: hau7341 (老張)   2020-09-29 00:35:00
是不是冒险者乐园也难说,有金国权贵勾结官府抢人妻,有人到处抓人插头骨打胸口,有人把人抓走弄哑当奴仆,当个书生讲个爱国之类的还要被人把头摘走,出门还动不动就遇到五绝级,如果他们欣赏你就算了,要是看你不顺眼麻烦就大了...
作者: wfelix (清云)   2020-09-29 00:37:00
五绝带着练功也才1-2个月
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 00:37:00
郭靖结尾就已经五绝九成了 洪七公出全力还打不退郭靖重阳宫 杨过还得武器限定勒
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 00:38:00
当哑仆的都是重刑犯 一般人应该不用担心
作者: hau7341 (老張)   2020-09-29 00:38:00
谢c大更正
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-29 01:16:00
射雕时还有铁掌帮杀人放火没人管 对新手冒险者很危险的
作者: hau7341 (老張)   2020-09-29 01:17:00
郭靖七公教了月余,老顽童也教了一次不知几日两次过了数日,欧阳锋石屋硬逼练功也一个多月,加起来应该少说有三到四个月...四个月练到次五绝也真的是很猛,根本天才...如果其他主角也有这种经历,不知道谁的升级速度可能会比郭靖快?杨过?小张?令狐?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 01:22:00
石破天吧
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-29 01:24:00
郭靖是练功开挂 可是运气我觉得别人开更大 其他人坠崖面壁下棋乱入都送神功
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-29 01:28:00
一般主角是民乐透,郭靖这种是财产来源不明.
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 01:31:00
郭靖是迷路就送神功加老师耶带老婆疗伤也送神功加老师
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-29 01:37:00
他是靠黄蓉骗武功啊 别人则是自己的运气就足够
作者: hau7341 (老張)   2020-09-29 01:49:00
如果五绝级师资的四个月集训营教顶级武功,哪个成就会最高?我投萧峰一票,一学即会一会即精的描述...如果加入这个集训营应该很恐怖...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 01:51:00
只有18掌是啦 后面九阴 空明 互搏 九阴总决都是靠luk属性那个夸饰法已经删了 不然 萧峰去藏经阁一个月不就远胜扫地僧
作者: hau7341 (老張)   2020-09-29 01:59:00
哦!已经删了啊!感谢更新!
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-29 04:03:00
如果只是技术部份,冲哥那种只跟风老学十几天出来就开始横著走更惊人,但郭靖硬扛了洪七公全力一掌,这没有办法取巧.
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-29 04:12:00
杨过的全真只背口诀,西毒蛤蟆功、经脉逆转欧阳锋能讲多清楚不知道,北丐打狗棒只学到七成,独孤只能靠自己理解但是书末说杨过对学过的功夫无所不窥,表示杨过靠自己补完了没学到的部份,而且还和该武学原本是差不多的虽然杨过练功花的时间也较长,但这部份也算了不起了
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-29 04:26:00
令狐冲可能只能说天分性格适合独孤九剑吧,他学华山派剑法那么久也没大成,学别的倒是都很快,学自家剑法的破解法比自家剑法还快XD或者反过来说,全天下剑法他特别不适合华山派?XD
作者: undearstand   2020-09-29 04:47:00
冲哥早期剑法不精应该跟岳不群的教学方式有关 这点风清扬特别点名批评过的
作者: ultmisia (魔女)   2020-09-29 04:52:00
冲哥适合剑宗,而不是华山派不行看看石壁剑法,冲哥单传恒山就和岳不群教授差太多
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-09-29 05:56:00
其实也不能太抹煞岳不群的功劳,其实令狐冲身为大弟子,表面随随便便,但为了得到师父的称许,其实是练得很勤的,以同样年纪的五岳弟子来说,他表现也算杰出的(以田伯光当基准来比的话像是同辈的泰山池百城就是一刀了帐),岳不群教的东西虽然拘泥格式,但苦练的基础还是很札实的,所以风清扬关键给他点通一下,境界马上就提升了。不然开头讲了三十个不连贯的招式要令狐冲使,如果不是华山剑法练得烂熟了,基础都没有,怎么求变?所以九剑虽然吃悟性,还是得有高级剑法的底子当基础。如果只有没割掉的林平之在福威镖局那等级的剑法,难道风清扬点了就会通吗?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 06:07:00
打狗学十成了
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-29 06:11:00
但大部分的坏事都是只发生在坏人身上无辜受死叫人鼻酸的镜头比较少或说主角靖蓉相较其他主角 几乎可以说是无忧无虑郭靖没有面对什么重大道德冲突(翠山的老婆vs师兄) 也没有感情问题 华筝只是有承诺而无实质爱情
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-29 06:14:00
打狗学七成而已,七公只教架式没教运劲,黄蓉也没全教杨过断臂后去襄阳,自己也有提到,所学不过十之六七
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-29 06:25:00
郭靖死5个师父+母亲怎么可能无忧无虑 金庸没强调而已
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-29 07:48:00
五怪领便当比较像是作者创造情节转折的手法啦不然到那时候还有什么重大挫折可以派给郭靖?
作者: undearstand   2020-09-29 08:31:00
岳不群就那种只会叫学生背解法的老师啊 他在武林中可能算得上比较认真的师父 不过如果没有后来的意外 冲哥最后的成就恐怕也就跟他差不多
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 09:38:00
黄蓉是没法教了 剩下的是要靠自己体会自己想的 活学活使的部分 余下三成,就得凭你自己才智去体会领悟,旁人可传授不来。 这应该谁来教都只能教七成 剩三成必须自己体悟
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-29 09:58:00
打狗是因为只传帮主不传外,黄蓉才还留三成没传不然打狗光要传到七公就很拼了,黄蓉传鲁有脚大概完了XD
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 10:56:00
原文写的就是得靠才智去补旁人可传授不来所以才说学十成了 剩下的是要靠自己体悟怎样使用 九剑传授也是差不多这样
作者: salami (史莱姆)   2020-09-29 12:35:00
其实说令狐冲的个性(或者含遭遇)适合九剑 其实是有道理的毕竟武功虽然号称是独孤所创 但作者当然是为主角所创九剑和太极拳剑的共同相关点是 攻其必救 攻其重心所以被掌握重心核心关键的人就输 而现实中不会这么直接输而是反应在被动 也就是受制于人 也就是失去了“先”用乡民的白话讲就是“认真就输了” 所以越不要命 越是无所畏惧 烂命一条 又哪里有什么弱点/破绽/不得不救的重心能被对手抓呢? 所以连命都不要 可能最能发挥九剑的威力九剑的入门理解可能是 破天下招 然后是 无招 可是即便如此这应该只是九剑的入门理解 进一阶的理解就是快和先之辨一般剑派是有招 魔教长老是破招进阶是 破天下招 但就是大书袋+经验囤积罢了再进一阶是无招 可是无招不过就是高手的门槛接着才是九剑的特色 快和先之辨 葵花辟邪玉女都是快而非先可是一般也就讨论到这里了 问题是 如果两个人都会九剑谁赢呢? 两个人都懂快 又都懂先 甚至扩大来说 这个先必须先于剑招之外 先于战斗交手之外 先于会面相逢之外一如兵法不是指讲战斗战役 真正更大局的战争是更早就开始谁能抓到对手的破绽核心"不得不救点"就胜 那这样反过来说一个不要命的打法 没有内力全身是伤痛的大弟子一个内心充满伤痛活着也没差的被发卡的好人又还有什么可以失去的呢? 当然能发挥最大的九剑威力了
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-09-28 00:57:00
所以男主角那么喜欢小乞丐是因为.................
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2020-09-28 12:31:00
郭靖才是开挂开最大的啊 他的进步速度板上已经讨论过好几次了
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-28 14:09:00
但郭靖一路都有搭配认真苦练的描述 且遇到江南七怪+马钰+洪七公的详尽指导点拨 总是比猴中取经/速成9剑/别人硬灌功力要让人信服很多至少郭靖呈现出来的是有耕耘有收获的样子 相较其他主角他的功夫更像是“用练的”可以练到 反观天龙三兄弟
作者: wfelix (清云)   2020-09-28 14:15:00
郭靖不合理在于 时间太短了 苦练过程描述很多实际上却都是2-3周 至多2个月那倚天剑干嘛放啥速成篇 半年可以从杨康长到次五绝比超级契丹人还扯 萧峰 袁承志 至少还苦练10年
作者: gn0028526 (闻西)   2020-09-28 16:05:00
郭靖过一次端午节和中秋节就可以挑战黄药师了 潮爽的那个练速成的练这么久真实武功还远不及武当七侠等级那个戴绿帽的吃几十年月饼才在乾坤大挪移三四级 慢死
作者: hau7341 (老張)   2020-09-28 16:09:00
二版黄药师给梅超风打了一根子午透骨钉(是这个名字吗?)也很折磨吧?梅都吓得发抖了...
作者: chordate (封侯事在)   2020-09-28 16:18:00
是附骨针,子午透骨钉是梁子翁的暗器
作者: hau7341 (老張)   2020-09-28 16:19:00
郭靖武功大涨那段时间除了九阴真经还有一堆五绝级带着练功,而且几乎都是越级打怪,升级快也是稍微能理解的...但真的达到五绝级也是花了十几年的时间杨过还一个多月武力爆冲到能打败法王...这也快的很夸张...
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-28 16:23:00
那种明确告诉你他开外挂的不意外啊,郭靖是光靠练的.
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-28 16:31:00
杨过就重阳宫开挂,不过比内力会输(虽然16年后发言自婊)打慈恩至少可以用慈恩失心疯加上抹雪不退自己傻了加上内力提前衰退,杨过至少也是苦练内力六年,还要练十年
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-28 16:32:00
杨过有嗑药啊.
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-28 16:32:00
掌法,也是苦练后才是稳五绝所以说重阳宫开挂啊,但是不能否认杨过也有苦练十多年
作者: hau7341 (老張)   2020-09-28 16:35:00
是不是冒险者乐园也难说,有金国权贵勾结官府抢人妻,有人到处抓人插头骨打胸口,有人把人抓走弄哑当奴仆,当个书生讲个爱国之类的还要被人把头摘走,出门还动不动就遇到五绝级,如果他们欣赏你就算了,要是看你不顺眼麻烦就大了...
作者: wfelix (清云)   2020-09-28 16:37:00
五绝带着练功也才1-2个月
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-28 16:37:00
郭靖结尾就已经五绝九成了 洪七公出全力还打不退郭靖重阳宫 杨过还得武器限定勒
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-28 16:38:00
当哑仆的都是重刑犯 一般人应该不用担心
作者: hau7341 (老張)   2020-09-28 16:38:00
谢c大更正
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-28 17:16:00
射雕时还有铁掌帮杀人放火没人管 对新手冒险者很危险的
作者: hau7341 (老張)   2020-09-28 17:17:00
郭靖七公教了月余,老顽童也教了一次不知几日两次过了数日,欧阳锋石屋硬逼练功也一个多月,加起来应该少说有三到四个月...四个月练到次五绝也真的是很猛,根本天才...如果其他主角也有这种经历,不知道谁的升级速度可能会比郭靖快?杨过?小张?令狐?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-28 17:22:00
石破天吧
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-28 17:24:00
郭靖是练功开挂 可是运气我觉得别人开更大 其他人坠崖面壁下棋乱入都送神功
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-28 17:28:00
一般主角是民乐透,郭靖这种是财产来源不明.
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-28 17:31:00
郭靖是迷路就送神功加老师耶带老婆疗伤也送神功加老师
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-28 17:37:00
他是靠黄蓉骗武功啊 别人则是自己的运气就足够
作者: hau7341 (老張)   2020-09-28 17:49:00
如果五绝级师资的四个月集训营教顶级武功,哪个成就会最高?我投萧峰一票,一学即会一会即精的描述...如果加入这个集训营应该很恐怖...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-28 17:51:00
只有18掌是啦 后面九阴 空明 互搏 九阴总决都是靠luk属性那个夸饰法已经删了 不然 萧峰去藏经阁一个月不就远胜扫地僧
作者: hau7341 (老張)   2020-09-28 17:59:00
哦!已经删了啊!感谢更新!
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-28 20:03:00
如果只是技术部份,冲哥那种只跟风老学十几天出来就开始横著走更惊人,但郭靖硬扛了洪七公全力一掌,这没有办法取巧.
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-28 20:12:00
杨过的全真只背口诀,西毒蛤蟆功、经脉逆转欧阳锋能讲多清楚不知道,北丐打狗棒只学到七成,独孤只能靠自己理解但是书末说杨过对学过的功夫无所不窥,表示杨过靠自己补完了没学到的部份,而且还和该武学原本是差不多的虽然杨过练功花的时间也较长,但这部份也算了不起了
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-28 20:26:00
令狐冲可能只能说天分性格适合独孤九剑吧,他学华山派剑法那么久也没大成,学别的倒是都很快,学自家剑法的破解法比自家剑法还快XD或者反过来说,全天下剑法他特别不适合华山派?XD
作者: undearstand   2020-09-28 20:47:00
冲哥早期剑法不精应该跟岳不群的教学方式有关 这点风清扬特别点名批评过的
作者: ultmisia (魔女)   2020-09-28 20:52:00
冲哥适合剑宗,而不是华山派不行看看石壁剑法,冲哥单传恒山就和岳不群教授差太多
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-09-28 21:56:00
其实也不能太抹煞岳不群的功劳,其实令狐冲身为大弟子,表面随随便便,但为了得到师父的称许,其实是练得很勤的,以同样年纪的五岳弟子来说,他表现也算杰出的(以田伯光当基准来比的话像是同辈的泰山池百城就是一刀了帐),岳不群教的东西虽然拘泥格式,但苦练的基础还是很札实的,所以风清扬关键给他点通一下,境界马上就提升了。不然开头讲了三十个不连贯的招式要令狐冲使,如果不是华山剑法练得烂熟了,基础都没有,怎么求变?所以九剑虽然吃悟性,还是得有高级剑法的底子当基础。如果只有没割掉的林平之在福威镖局那等级的剑法,难道风清扬点了就会通吗?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-28 22:07:00
打狗学十成了
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-28 22:11:00
但大部分的坏事都是只发生在坏人身上无辜受死叫人鼻酸的镜头比较少或说主角靖蓉相较其他主角 几乎可以说是无忧无虑郭靖没有面对什么重大道德冲突(翠山的老婆vs师兄) 也没有感情问题 华筝只是有承诺而无实质爱情
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-28 22:14:00
打狗学七成而已,七公只教架式没教运劲,黄蓉也没全教杨过断臂后去襄阳,自己也有提到,所学不过十之六七
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-09-28 22:25:00
郭靖死5个师父+母亲怎么可能无忧无虑 金庸没强调而已
楼主: kevinapo (龙羽)   2020-09-28 23:48:00
五怪领便当比较像是作者创造情节转折的手法啦不然到那时候还有什么重大挫折可以派给郭靖?
作者: undearstand   2020-09-29 00:31:00
岳不群就那种只会叫学生背解法的老师啊 他在武林中可能算得上比较认真的师父 不过如果没有后来的意外 冲哥最后的成就恐怕也就跟他差不多
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 01:38:00
黄蓉是没法教了 剩下的是要靠自己体会自己想的 活学活使的部分 余下三成,就得凭你自己才智去体会领悟,旁人可传授不来。 这应该谁来教都只能教七成 剩三成必须自己体悟
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-29 01:58:00
打狗是因为只传帮主不传外,黄蓉才还留三成没传不然打狗光要传到七公就很拼了,黄蓉传鲁有脚大概完了XD
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 02:56:00
原文写的就是得靠才智去补旁人可传授不来所以才说学十成了 剩下的是要靠自己体悟怎样使用 九剑传授也是差不多这样
作者: salami (史莱姆)   2020-09-29 04:35:00
其实说令狐冲的个性(或者含遭遇)适合九剑 其实是有道理的毕竟武功虽然号称是独孤所创 但作者当然是为主角所创九剑和太极拳剑的共同相关点是 攻其必救 攻其重心所以被掌握重心核心关键的人就输 而现实中不会这么直接输而是反应在被动 也就是受制于人 也就是失去了“先”用乡民的白话讲就是“认真就输了” 所以越不要命 越是无所畏惧 烂命一条 又哪里有什么弱点/破绽/不得不救的重心能被对手抓呢? 所以连命都不要 可能最能发挥九剑的威力九剑的入门理解可能是 破天下招 然后是 无招 可是即便如此这应该只是九剑的入门理解 进一阶的理解就是快和先之辨一般剑派是有招 魔教长老是破招进阶是 破天下招 但就是大书袋+经验囤积罢了再进一阶是无招 可是无招不过就是高手的门槛接着才是九剑的特色 快和先之辨 葵花辟邪玉女都是快而非先可是一般也就讨论到这里了 问题是 如果两个人都会九剑谁赢呢? 两个人都懂快 又都懂先 甚至扩大来说 这个先必须先于剑招之外 先于战斗交手之外 先于会面相逢之外一如兵法不是指讲战斗战役 真正更大局的战争是更早就开始谁能抓到对手的破绽核心"不得不救点"就胜 那这样反过来说一个不要命的打法 没有内力全身是伤痛的大弟子一个内心充满伤痛活着也没差的被发卡的好人又还有什么可以失去的呢? 当然能发挥最大的九剑威力了
作者: hau7341 (老張)   2020-09-29 09:24:00
黄蓉应该没有把运劲时机方式还有缠绊等字诀教杨过吧?
作者: undearstand   2020-09-29 09:25:00
这...我也认为冲哥的性格适合练九剑 不过那应该是指他脑子灵活不拘成法 攻敌必救是很浅显的武学道理 独孤九剑只是致力于将这概念发挥到极致而已 冲哥在书中很多看似拼命的打法 金老都有旁白认证会后发先至、似危实安 可见敢使这种招式是基于理性计算后的自信 而非生无可恋的玩命
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-29 09:48:00
黄蓉亲教的就是运劲的时机方式 各字诀 教鲁有脚的时候杨过已经听完了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-09-29 09:51:00
胡逸之的刀法也有似险实安的旁白认证,这种武功,反而要更能冷静掌握敌人动态,才能发挥威力,不应该是抱着拼命心态去使用吧。打东方时是已经无力破解,才只好用无赖打法。
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-29 09:59:00
@salami 你衍生的那个心境问题,其实变成黯然销魂掌了XD也不是没道理,但我觉得与其说无可失去还不如说个性上原本就不拘小节还是比较直接对应到九剑吧我始终不会把九剑归类到“烂命一条硬拼”的概念上,那只是外在的表现,根本上“制敌机先”跟“背水一战”概念完全不同九剑不是因为烂命一条没差所以出招攻击,而是建立在这招攻击要嘛得手制住对手,不然就是对手必须变招从而我方危机解除。这是建立在境界比对手高时,看似拼命其实对方怎么选择我方都不可能有事的条件下对手看不懂就觉得你在拼命,但其实就是对手根本动不了你另一个旁证就是风清扬对于同为无招高手对抗的说明,如果九剑的根本是拼命剑法,那两个差不多的九剑高手对抗八成就是互秒或者只差一线速度之差的胜负,谈不上什么境界决胜要说拼命战法,还是隔壁棚的离别钩对应更直接XD
作者: hau7341 (老張)   2020-09-29 10:26:00
那知杨过竟在此处原原本本的尽数听到。他天资高出鲁有脚百倍,只听了三遍,已一字不漏的记住b大说的没错...七公完整版招式,黄蓉完整版心法及变化...杨过确实是学到完整版打狗...
作者: salami (史莱姆)   2020-09-29 21:05:00
先回答一个简单的部分 黯然销魂掌当然也是和心境相关但那限定于感情方面 甚至限定主角个人以及情感寄托对象另一方面 九剑当然和制敌机先是主要相关 但我讲的是“个性上更适合发挥”这一点 而不是“九剑教他这么做”我前面已经先讲了“快和先”的部分 那是九剑主要提的如果要拿“无招”和个性上的“不拘小节”对应 不是不行但无招在金庸也只是境界的一个门槛而已 并没有很值得提“”突然间心念一闪,心道:“太师叔叫我使剑时须当心无所滞,顺其自然,那么使本门剑法,有何不可?甚至便将衡山、泰山诸派剑法、魔教十长老的武功夹在其中,又有何不可?倘若硬要划分,某种剑法可使,某种剑法不可使,那便是有所拘泥了。”此后便即任意发招,倘若顺手,便将本门剑法、以及石壁上种种招数掺杂其中,顿觉乐趣无穷。但五岳剑派...融为一体,几乎绝不可能。他练了良久,始终无法融合,忽想:“融不成一起,那又如何?又何必强求?”当下再也不去分辨是甚么招式,一经想到,便随心所欲的混入独孤九剑之中,” 这部分当然和“无招”的学习有关 也和“不拘小节”有关 也的确是九剑的一部份--或者说九剑的基础而已一如我认为无招只是一个高手的门槛而已 对于九剑这也只是基本的入门而已 所以在传剑的开头就学了 另一方面 这段过程 也恰好和杨过受到法王提点 开始试图将自身所学融合为一的过程相当类似 其实以武功来看并不算九剑中很独有的特点以经历来说 也不是令狐冲独有 当然太极也有类似的无招情境那的确是无招 也的确是不拘小节 也的确和九剑相关 但不是我在说的那的特殊的部分倒不如说 那不是九剑本身 而是这种个性和九剑合XD或者说 两个都已经懂九剑的人 要怎么分出胜负
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-29 22:16:00
打狗是否学全的部份要看前后文是否一致,1.是黄蓉传授鲁有脚时杨过偷听口诀,2.是杨过二救黄蓉时黄蓉传授口诀,3.是杨过断臂后重回襄阳自评。如果在第一场景杨过已经听到完整打狗棒法口诀,那第二场景黄蓉说杨过偷听到二成(这个二成应该是整体而不单指口诀)就有矛盾了,当然这有两种解释,第一是黄蓉传授鲁有脚时没有第一时间发现杨过等人,而是后来才发现,所以他认为杨过只偷听到二成,其实在发现杨过之前,杨过已经听到更多了。另一种解释,杨过和郭芙比二武还慢到,当时鲁已经在练打狗棒法了,而黄蓉和郭靖谈话结束后,已发现杨过等人躲著,所以继续传授鲁口诀时,反复唸的是他说的杨过偷听到的二成。既然两种情况都有可能,那就继续看第三场景,杨过到襄阳后提到,黄蓉的打狗棒法所知不过十有六七,如果第一场景杨过偷听完所有口诀,加上七公所传架式,把打狗全学完了,那杨过自评就会出现最大矛盾。所以第二场景黄蓉说的,七公传的架式占三成,杨过偷听占二成,对付金轮时黄蓉又传三成,剩下的三成因为打狗棒法只传帮主,所以无法传给杨过,前面baigyatsh引的原文,余下三成必须靠自己去领悟,可是有提到,一来这就没有把打狗全传授给杨过,二来是当时情况紧急所以从权,这两点的意思是指,本来这三成都不该传的,因为帮主黄蓉遇险,才不得不又传三成,至于剩下的三成是无法违反帮规传授的,杨过只能自行去领悟,而不是打狗棒法有十成只能教七成,剩下三成都要靠自己领悟,如果是这样,那打狗棒法从初代历代传下来,应该早就面目全非了。而九剑也不是什么只传七成剩下的要靠自己领悟,风清扬可是全部都传授给令狐,只是前八式还有带着练,破气式则是只传口诀没带练,风清扬要令狐自行领悟的,是把九剑练熟练纯后,尽忘九剑后的无招才是必须自己去领悟的
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-30 09:20:00
任何武功再怎么传最后还是看人的领悟 我不觉得有任何矛盾啊 功法流传用的能不能到创始人程度就是看学的人的才能领悟 能教的俏要本来就只能教通常解这一来并非有人全套传你,二来今日事急,也只好从权。他说的是并非有人全套传你 重点在有人黄蓉也不是说因为帮规无法传你剩下三成 是这三成旁人传授不来 不是帮规不可传授
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-30 09:45:00
第二场景在黄蓉说那两句之前,杨过才提醒黄蓉,打狗不是碍于帮规不可外传吗,黄蓉还有吐嘈杨过任何武功要如何运用,本来就要看自己怎么去应用,但是除非传授者藏招不传,不然不会是只传七成,三成一律只能靠自己领悟,没办法传三成这种事黄蓉说并非有人传杨过全套,就是先打预防针,如果杨过真的有本事自己领悟或是又遇到什么奇遇把打狗剩下三成补完了,那也不是黄蓉传的,她没违反帮归的甩锅说法
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-30 09:52:00
他本来就没违反啊 其他是杨过偷听和学自七公的
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-09-30 09:52:00
打狗是不传外人,意思是一招都不该传,传三成就违反了七公只传架式,但口诀完全没传,他认为只有架式一点用也没有,才敢这样玩黄蓉是强调,因为紧急所以才从权,就是打预防针甩锅

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