[讨教] 九剑破枪式某一段疑问

楼主: owo0204 (owo0204)   2020-09-13 09:53:20
如题
先前在恰版问了有关九剑如何破长枪的问题
原本是想问以一般冷兵器常识而言
在双方内力/轻功身法相差不大但情况下
持剑者即便以九剑破长枪方的招
九剑使用者应该也很难反打长枪方
毕竟兵器攻击距离的差异摆在那里
九剑只是精妙剑术并没有加速移动功能
但有乡民提出原文中
令狐冲使用九剑破枪式以一敌八
一次打掉八杆枪的描述
原文:
八名使枪之人八枪齐出,分刺向问天前后左右。向问天甩铁链荡开了两杆枪,其余六人

钢枪不约而同的刺向他左胁。当此情景,向问天避得开一杆枪,避不开第二杆,避得开

二杆,避不开第三杆,更何况六枪齐发?
  令狐冲一瞥之下,看到这六枪攒刺,向问天势无可避,脑中灵光一闪,想起了独孤

剑的第四式“破枪式”,当这间不容发之际,那里还能多想?长剑闪出,只听得当啷一

响,八杆长枪一齐跌落,
八枪跌落,却只发出当啷一响,几乎是同时落地。
令狐冲一剑分刺八人手腕,自有先后之别,只是剑势实在太快,八人便似同时中剑一般
先不论出剑速度的问题
就当作九剑本身有快剑功能
文中写明是长枪
能被称为长枪,即便再短恐怕也有两公尺以上
一公尺多好像通常叫短枪?
而令狐冲拿的应该是一般的长剑
长度就算抓到最长顶多就全长一公尺左右
而当下令狐冲应该是没有快如鬼魅的身法
或是隔空喷剑气伤人的能力
那他到底是怎么做到
无视空间限制一瞬间刺中八名持枪者手腕的?
长度上来说不可能做到吧?
何况文中已经写明是长枪
莫非九剑破枪式其实是时空间剑术
有空间斩的功能,可以撕开空间刺中对手?
以上小小疑问
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-09-13 09:58:00
冲哥:是卍解,风太师叔还教了我卍解
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-13 10:03:00
这段重伤时期冲哥的剑速一直是无解之谜.
作者: yyhsiu (hsiu)   2020-09-13 10:06:00
我只能理解成 那时代99%人都是套公式之智障要挥30公分的剑招,怕差了1mm 花了2秒才挥完
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-13 10:17:00
你讲的这个好像以前也没有讨论出结果.
作者: Spartan117 (士官长)   2020-09-13 10:37:00
剑气啦
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-09-13 10:42:00
可能是他的位置刚好在旁边?破枪式其实是隐形?
作者: lifehunter (垄天)   2020-09-13 10:58:00
这就跟小龙女左右互博练成以后甚至可以隔空刺人一样啊不可解~~
作者: undearstand   2020-09-13 11:17:00
用六脉神剑使破枪式就可以解决这个问题
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-13 11:38:00
硬要说的话就是八枪刺得够深,深到原本长枪的优势都没了结果还刺空,九剑就可以打到他们的破绽了反正九剑一出,就是等于所有杂鱼都变成智障如果令狐冲没有神速,没有伸缩自如的橡胶手那就只能说杂鱼变智障,自己移动到剑刺得到的距离才攻击
作者: gn0028526 (闻西)   2020-09-13 12:12:00
破箭比破枪这一波更智障 人体瞬间准确刺中30个眼睛这风二中身体承受得住这种速度东方不败在吹速度 你中二风看了会笑吧
作者: Tommy92C (Devil)   2020-09-13 12:50:00
因为九剑就是神话不败之人创造出来的武功,我相信除了五绝可以一战,比五绝低一阶都是秒杀
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2020-09-13 12:56:00
我就问你张无忌跟令狐冲矛盾大对决,最嗜杀与最苦战
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-13 13:29:00
其实独孤九剑是催眠术,跟移魂大法系出同源学九剑的时候不是要背常常一大串口诀嘛,一般人根本记不住,但成功背起来的人,在用九剑的时候,心中会默念那段口诀,默念时的低频声音对周遭对手造成催眠影响,导致所有人对速度的感受都变得很慢,所以就可以一剑破八枪一刺三十目了...才怪
作者: wildboar (我只是说书的)   2020-09-13 13:49:00
我在想,应该是那六柄枪同时刺向同一方向,所以冲哥能瞬时解掉那六柄枪。不过落地只有一声…拿枪的:其实是冲哥要我们配合他演出的…
作者: wfelix (清云)   2020-09-13 13:58:00
九剑无内力时会自带开启虫洞的威能啊XD
作者: twowoods (二木头)   2020-09-13 14:13:00
只能是时空间剑术了
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2020-09-13 14:27:00
如果像西洋剑那样有弹性..一点抖动可能可以控制剑尖方向不过我先想到的是飞天御剑流九头龙闪..XDD
作者: voko   2020-09-13 14:32:00
金庸物理超出了地球物理范畴,度量衡也看似一样但大不相同XD
作者: lordguyboy (懒洋洋)   2020-09-13 15:15:00
跟闪电五连鞭一样 你没天份不可能理解
作者: WARgame723 (钒合金大湿)   2020-09-13 15:29:00
金庸文组意外吗
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-09-13 20:15:00
我仔细看了一下长枪的拿法,有一种握法刺出时左手离枪尖其实很近,有可能被长剑先刺到
作者: cookiesweets (3m)   2020-09-13 20:15:00
真要这样讨论那八成的描述都不合理了XDD
作者: Amygo (心在何方)   2020-09-13 20:26:00
以前讨论过破箭式 丢暗器的人离很远是要如何攻敌不得不自救
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-09-13 20:32:00
宇志波反弹啊~
作者: Amygo (心在何方)   2020-09-13 20:35:00
反弹也不太算攻敌不得不自救 比较像以其人之道还其人之身XD
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-09-13 20:35:00
那只能把剑射出去杀敌了。。。
作者: gungodray ( IL MARE)   2020-09-13 20:55:00
御剑术 十里坡山神庙学得到
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2020-09-13 21:09:00
要先准备掺了水的桂花酒
作者: adampolo (adampolo)   2020-09-13 23:37:00
那八人是刺向问天吧.冲哥那叫偷袭,没人注意到他.
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-14 00:14:00
那就这样八"孩子,你想学独孤九剑吗?" 然后风清扬就拿了一支冲锋枪递给令狐冲
作者: kinght0250 (maomao)   2020-09-14 00:25:00
我对九剑就是别试着理解,去感觉就好
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2020-09-14 03:15:00
蹲下 就有空间且不妨碍长度
作者: herbs88 (草药88)   2020-09-14 05:46:00
郭靖在重阳宫也都是很扯14柄长剑同时落地而且还是用剑尖打穴不出血
作者: salami (史莱姆)   2020-09-14 06:34:00
我觉得就是小说吧...反正神话了速度 现实中不太可能做到周芷若指戳六侠也是神技
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2020-09-14 09:54:00
看枪的握法 如果是这种 https://i.imgur.com/1Yxka2h.jpg前面的手离枪头很近 就跟一般剑长差不多 冲哥能刺到手没问题https://i.imgur.com/zh0urXW.jpg 这种握法就远了点 比较难
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-14 10:00:00
不过话说回来,如果持枪者是从四面八方包围的,那怎么有办法同时间往向问天左胁刺过去?应该是要站在同一侧才会这样攻击才对.
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 10:59:00
杂鱼都是握枪头,帅哥跟高手都是握枪尾每个人握枪时枪离地面的高度还要都一样高才能同时中招后枪同时落地啊...不然像上面两张图一个高到肩膀一个在腰间要同时落地的话根本不用快,抓准时间差即可...
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 11:37:00
楼上,物体自由落体从2m落地跟1m落地也只差0.19秒XD就算八个人举枪的高度刚好均衡由高到低可以平分这段时间,,这也表示令狐冲约每0.027秒(0.19/(8-1))就要击中一人,而且还要依序从举最高的人开始击中,顺序不能错XD假设八个人刚好依序站着,而且分别相距一公尺,则不考虑刺的动作花费的时间,简化只算剑尖横向移动,则是秒速37公尺
楼主: owo0204 (owo0204)   2020-09-14 11:48:00
这速度东方不败都没办法吧笑死
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 11:48:00
,约时速133.33公里
作者: loopuntil (紫霖)   2020-09-14 11:50:00
没说身体不能动啊,至于怎么在瞬间做到就...
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 11:51:00
这里再给一个数据,大联盟顶尖打者挥棒速度有机会达到时速150公里以上,但是那是用双手 + 全身扭力全力挥击一点的状况。就算考虑剑的重量跟空气阻力可能较小,但必须精准击中八点并维持这个高速方能做到八枪同时落地XD
作者: weibld (weibld)   2020-09-14 12:47:00
超凡入圣的武功,是平凡人无法理解的……不然你讲讲为什么有一种的武功可以抓住麻雀让牠们飞不出自己的周围?
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-14 12:55:00
这我知道,对岸太极拳师卫雷示范过
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 12:59:00
D大就算间隔0.1秒听起来也不会是只有"一声"啊
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 13:03:00
都说同时落地了啊,我是以此为基础进行逆推演推算到底要达成条件需要多严苛的能力,结果如你所见还是你根本没看懂我在算什么?
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 13:05:00
所谓的不用快指的是不用达到"同时"攻击八个方位或类似破箭瞬间千点万点的意思....可能是我表达的方式不清楚...
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 13:05:00
简单的说,如你前述如果原本枪都在同高,同时落地 = 同时命中,这是超次元的技能,即便金庸大师也没有说同时命中。
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 13:06:00
看得懂啦...不过是我没表达清楚是我的问题...
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 13:06:00
因此,以人力可及的非同时命中却同时落地,那就是原本枪不同高,高的先命中往下落,低的后命中才跟着落下,这样就有机会达成非同时命中但同时落地。那么我就算给你看如果最高举枪过头至2m,最低摆腰间差不多1m,则达成八枪同时落地的条件为何,如此而已那我算出来了每0.027秒要依序击中一人,我觉得这很快,不知道你觉得这算不算很快啦“同时击中”金庸本人叙述中也已经认证并没有发生,所以我
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-14 13:10:00
这段感觉根本是小说把令狐冲吹得太高了,结果害读者真的跑去计算
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 13:11:00
们本来就不需要考虑。点眼那段只说快而没有强调同时的要素,所以难以进行同样的计算我想也没几个读者真正会去算啦,我只不过仿一下空想科学读本的概念来把这“现象”数值化处理罢了XD
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 13:15:00
确实很快...可能是我把武侠想的太玄了XD而且下意识用同为九剑中的破箭去做标准所以才说不用快,这点倒是我疏忽了...
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 13:26:00
把武侠想玄才是正常人,我以前就聊过武侠应该用超能力来理解,拿物理来算没有任何帮助XD
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 14:36:00
最近在看玄幻小说...动不动就一击铺天盖地一瞬亿万里...一时间没调整回来这里是武侠XDD所以产生了一剑同时八枪不用快而且没难度的错觉orz
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-14 15:16:00
狱界剣“二百由旬の一闪”
作者: salami (史莱姆)   2020-09-14 16:49:00
小说就是小说 很多不符合常理也可以接受 只要逻辑尽量让人能接受--吞得下去--就好 比方说你可以说他移动很快 快到仿佛出现在东西南北 这就很常见 但要说成 同时可以摸到A同时又可以打到B 并且去强调这个事实上的同时 那就很怪了读者在常人的逻辑上会不能接受--除非作者设定主角是橡胶人像是上面提到周芷若用鞭子打明教木棚的桌子“突然之间,周芷若身形一闪一晃,疾退数丈,长鞭从右肩急甩向后,陡地鞭头击向周颠面门。她本来与明教茅棚相隔十丈有余,但软鞭说到便到,正如天外游龙,矢矫而至。...他一呆之下,长鞭已到面门。周芷若并不回身,然而背后竟似生了眼睛一般,鞭梢直指他的鼻尖。周芷若长鞭向后甩出,左手食中二指向殷梨亭接连戳去,一连七指,全是对向他头脸与前胸重穴。殷梨亭不及攻敌,也无法圈转长剑削她手臂。只得使招“凤点头”矮身避开。”这里我就觉得比较怪 因为文字描述上 长鞭向后(的同时)指戳如果是描述 速去速回 就没有问题 毕竟武侠小说有各种神速但是这里的描述比较像是同时 因为鞭子向后的时候没办法造成威胁 所以要用指戳弥补 但这样就变得很奇怪 然后相隔十丈有余 其实是可以解释的 因为鞭子本身很长(没特别查长度)如果单写相隔十丈 有可能用鞭子的伸缩长度消化掉这个间距(收和缩之间的长度差) 但是偏偏前面又明写到“疾退数丈”(缩和申之间的长度差) 但是偏偏前面又明写到“疾退数丈”这几个字下去就真的很难解了 因为人都退了数丈 手是要怎样指戳呢? 除非写明是远程指力或发射指力 或者类似小张曾经“手臂暴长” 不然就只能说周从九阴真经中吃了橡胶果实了这就不是用小说风格可以解决--因为总该有描述和前设如果有交代速去速回 或者远程发射指力 就没什么大问题所以不是要在物理上合理 而是要在逻辑上合理
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-14 17:42:00
其实小说里面要找出这种矛盾应该是不少啦
作者: Rain0224 (深语)   2020-09-14 20:59:00
不过大部分的不合理都不会被读者在意,九剑会这么常被提出来,就是因为它太"神奇",摆在金庸全作中都是一套很特异的武功再加上九剑刚登场时的介绍太浮夸,浮夸到它称第二,应该没有武功能排第一的程度 XD
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-14 21:55:00
九剑是重理论的武功嘛,描写的时候不能用内功遮羞布所以理论出问题的时候被读者注意到也就很正常了
作者: stevetang010   2020-09-14 23:56:00
只见令狐冲大喊一声:“萨瓦鲁托!”空气仿佛像是凝结一般 长枪推进到一半便无法再进半寸 再一回神只见八人手中长枪具已落地
作者: masala (masala.zone)   2020-09-15 10:18:00
唯一解:橡胶手 (误
作者: AstraH (桃园小陈)   2020-09-15 14:37:00
你跟武侠小说认真什么
作者: Acalanatha (不动明王)   2020-09-15 16:45:00
难道冲哥在地牢中找到时间停止器,也要写出来才行吗?
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2020-09-15 17:06:00
其实这招发动的时候就跟闪电侠或快银一样 周围的人都静止冲哥逍遥自在的刺刺刺 还喝了口酒 打个盹 戏弄一下敌人
作者: Acalanatha (不动明王)   2020-09-15 17:25:00
上面的诸君好像没意识到,当时的令狐冲是没有内力的。一个无内力的人,能移动这么快吗?
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-09-15 19:42:00
没内力其实是发动神速的制约啦,没看冲哥能用内力以后就很少开神速了
楼主: owo0204 (owo0204)   2020-09-15 20:37:00
原来是扎瓦鲁多啊那东方不败是不是有同类型的替身
作者: lijay (流云)   2020-09-15 20:40:00
以前讨论九剑时大家就觉得这套武学能开虫洞
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-15 22:14:00
九剑就是石碑加克里姆王啊 中招的人都狐狸糊涂就被刺了
作者: chosenone (获选者)   2020-09-16 11:32:00
你讲的没错,九剑其实就是个外挂。只要冲哥手上有剑,其他人就打不过他。唯一有可能胜过他的是东方不败。然后因为不能违反上一个规定,所以会出现败得很诡异的现象。
作者: maikfan   2020-09-17 01:03:00
唯一解应该是替身攻击
作者: erty55918 (游大)   2020-09-20 21:06:00
一个没内力又身受重伤随时要走的人有神速 看来是时空间
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-09-13 17:58:00
冲哥:是卍解,风太师叔还教了我卍解
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-13 18:03:00
这段重伤时期冲哥的剑速一直是无解之谜.
作者: yyhsiu (hsiu)   2020-09-13 18:06:00
我只能理解成 那时代99%人都是套公式之智障要挥30公分的剑招,怕差了1mm 花了2秒才挥完
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-13 18:17:00
你讲的这个好像以前也没有讨论出结果.
作者: Spartan117 (士官长)   2020-09-13 18:37:00
剑气啦
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-09-13 18:42:00
可能是他的位置刚好在旁边?破枪式其实是隐形?
作者: lifehunter (垄天)   2020-09-13 18:58:00
这就跟小龙女左右互博练成以后甚至可以隔空刺人一样啊不可解~~
作者: undearstand   2020-09-13 19:17:00
用六脉神剑使破枪式就可以解决这个问题
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-13 19:38:00
硬要说的话就是八枪刺得够深,深到原本长枪的优势都没了结果还刺空,九剑就可以打到他们的破绽了反正九剑一出,就是等于所有杂鱼都变成智障如果令狐冲没有神速,没有伸缩自如的橡胶手那就只能说杂鱼变智障,自己移动到剑刺得到的距离才攻击
作者: gn0028526 (闻西)   2020-09-13 20:12:00
破箭比破枪这一波更智障 人体瞬间准确刺中30个眼睛这风二中身体承受得住这种速度东方不败在吹速度 你中二风看了会笑吧
作者: Tommy92C (Devil)   2020-09-13 20:50:00
因为九剑就是神话不败之人创造出来的武功,我相信除了五绝可以一战,比五绝低一阶都是秒杀
作者: zczcbbbzczcb (zack)   2020-09-13 20:56:00
我就问你张无忌跟令狐冲矛盾大对决,最嗜杀与最苦战
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-13 21:29:00
其实独孤九剑是催眠术,跟移魂大法系出同源学九剑的时候不是要背常常一大串口诀嘛,一般人根本记不住,但成功背起来的人,在用九剑的时候,心中会默念那段口诀,默念时的低频声音对周遭对手造成催眠影响,导致所有人对速度的感受都变得很慢,所以就可以一剑破八枪一刺三十目了...才怪
作者: wildboar (我只是说书的)   2020-09-13 21:49:00
我在想,应该是那六柄枪同时刺向同一方向,所以冲哥能瞬时解掉那六柄枪。不过落地只有一声…拿枪的:其实是冲哥要我们配合他演出的…
作者: wfelix (清云)   2020-09-13 21:58:00
九剑无内力时会自带开启虫洞的威能啊XD
作者: twowoods (二木头)   2020-09-13 22:13:00
只能是时空间剑术了
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2020-09-13 22:27:00
如果像西洋剑那样有弹性..一点抖动可能可以控制剑尖方向不过我先想到的是飞天御剑流九头龙闪..XDD
作者: voko   2020-09-13 22:32:00
金庸物理超出了地球物理范畴,度量衡也看似一样但大不相同XD
作者: lordguyboy (懒洋洋)   2020-09-13 23:15:00
跟闪电五连鞭一样 你没天份不可能理解
作者: WARgame723 (钒合金大湿)   2020-09-13 23:29:00
金庸文组意外吗
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-09-14 04:15:00
我仔细看了一下长枪的拿法,有一种握法刺出时左手离枪尖其实很近,有可能被长剑先刺到
作者: cookiesweets (3m)   2020-09-14 04:15:00
真要这样讨论那八成的描述都不合理了XDD
作者: Amygo (心在何方)   2020-09-14 04:26:00
以前讨论过破箭式 丢暗器的人离很远是要如何攻敌不得不自救
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-09-14 04:32:00
宇志波反弹啊~
作者: Amygo (心在何方)   2020-09-14 04:35:00
反弹也不太算攻敌不得不自救 比较像以其人之道还其人之身XD
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-09-14 04:35:00
那只能把剑射出去杀敌了。。。
作者: gungodray ( IL MARE)   2020-09-14 04:55:00
御剑术 十里坡山神庙学得到
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2020-09-14 05:09:00
要先准备掺了水的桂花酒
作者: adampolo (adampolo)   2020-09-14 07:37:00
那八人是刺向问天吧.冲哥那叫偷袭,没人注意到他.
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-14 08:14:00
那就这样八"孩子,你想学独孤九剑吗?" 然后风清扬就拿了一支冲锋枪递给令狐冲
作者: kinght0250 (maomao)   2020-09-14 08:25:00
我对九剑就是别试着理解,去感觉就好
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2020-09-14 11:15:00
蹲下 就有空间且不妨碍长度
作者: herbs88 (草药88)   2020-09-14 13:46:00
郭靖在重阳宫也都是很扯14柄长剑同时落地而且还是用剑尖打穴不出血
作者: salami (史莱姆)   2020-09-14 14:34:00
我觉得就是小说吧...反正神话了速度 现实中不太可能做到周芷若指戳六侠也是神技
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2020-09-14 17:54:00
看枪的握法 如果是这种 https://i.imgur.com/1Yxka2h.jpg前面的手离枪头很近 就跟一般剑长差不多 冲哥能刺到手没问题https://i.imgur.com/zh0urXW.jpg 这种握法就远了点 比较难
作者: ifyoutry (马H)   2020-09-14 18:00:00
不过话说回来,如果持枪者是从四面八方包围的,那怎么有办法同时间往向问天左胁刺过去?应该是要站在同一侧才会这样攻击才对.
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 18:59:00
杂鱼都是握枪头,帅哥跟高手都是握枪尾每个人握枪时枪离地面的高度还要都一样高才能同时中招后枪同时落地啊...不然像上面两张图一个高到肩膀一个在腰间要同时落地的话根本不用快,抓准时间差即可...
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 19:37:00
楼上,物体自由落体从2m落地跟1m落地也只差0.19秒XD就算八个人举枪的高度刚好均衡由高到低可以平分这段时间,,这也表示令狐冲约每0.027秒(0.19/(8-1))就要击中一人,而且还要依序从举最高的人开始击中,顺序不能错XD假设八个人刚好依序站着,而且分别相距一公尺,则不考虑刺的动作花费的时间,简化只算剑尖横向移动,则是秒速37公尺
楼主: owo0204 (owo0204)   2020-09-14 19:48:00
这速度东方不败都没办法吧笑死
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 19:48:00
,约时速133.33公里
作者: loopuntil (紫霖)   2020-09-14 19:50:00
没说身体不能动啊,至于怎么在瞬间做到就...
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 19:51:00
这里再给一个数据,大联盟顶尖打者挥棒速度有机会达到时速150公里以上,但是那是用双手 + 全身扭力全力挥击一点的状况。就算考虑剑的重量跟空气阻力可能较小,但必须精准击中八点并维持这个高速方能做到八枪同时落地XD
作者: weibld (weibld)   2020-09-14 20:47:00
超凡入圣的武功,是平凡人无法理解的……不然你讲讲为什么有一种的武功可以抓住麻雀让牠们飞不出自己的周围?
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-14 20:55:00
这我知道,对岸太极拳师卫雷示范过
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 20:59:00
D大就算间隔0.1秒听起来也不会是只有"一声"啊
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 21:03:00
都说同时落地了啊,我是以此为基础进行逆推演推算到底要达成条件需要多严苛的能力,结果如你所见还是你根本没看懂我在算什么?
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 21:05:00
所谓的不用快指的是不用达到"同时"攻击八个方位或类似破箭瞬间千点万点的意思....可能是我表达的方式不清楚...
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 21:05:00
简单的说,如你前述如果原本枪都在同高,同时落地 = 同时命中,这是超次元的技能,即便金庸大师也没有说同时命中。
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 21:06:00
看得懂啦...不过是我没表达清楚是我的问题...
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 21:06:00
因此,以人力可及的非同时命中却同时落地,那就是原本枪不同高,高的先命中往下落,低的后命中才跟着落下,这样就有机会达成非同时命中但同时落地。那么我就算给你看如果最高举枪过头至2m,最低摆腰间差不多1m,则达成八枪同时落地的条件为何,如此而已那我算出来了每0.027秒要依序击中一人,我觉得这很快,不知道你觉得这算不算很快啦“同时击中”金庸本人叙述中也已经认证并没有发生,所以我
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-14 21:10:00
这段感觉根本是小说把令狐冲吹得太高了,结果害读者真的跑去计算
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 21:11:00
们本来就不需要考虑。点眼那段只说快而没有强调同时的要素,所以难以进行同样的计算我想也没几个读者真正会去算啦,我只不过仿一下空想科学读本的概念来把这“现象”数值化处理罢了XD
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 21:15:00
确实很快...可能是我把武侠想的太玄了XD而且下意识用同为九剑中的破箭去做标准所以才说不用快,这点倒是我疏忽了...
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-09-14 21:26:00
把武侠想玄才是正常人,我以前就聊过武侠应该用超能力来理解,拿物理来算没有任何帮助XD
作者: hau7341 (老張)   2020-09-14 22:36:00
最近在看玄幻小说...动不动就一击铺天盖地一瞬亿万里...一时间没调整回来这里是武侠XDD所以产生了一剑同时八枪不用快而且没难度的错觉orz
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-14 23:16:00
狱界剣“二百由旬の一闪”
作者: salami (史莱姆)   2020-09-15 00:49:00
小说就是小说 很多不符合常理也可以接受 只要逻辑尽量让人能接受--吞得下去--就好 比方说你可以说他移动很快 快到仿佛出现在东西南北 这就很常见 但要说成 同时可以摸到A同时又可以打到B 并且去强调这个事实上的同时 那就很怪了读者在常人的逻辑上会不能接受--除非作者设定主角是橡胶人像是上面提到周芷若用鞭子打明教木棚的桌子“突然之间,周芷若身形一闪一晃,疾退数丈,长鞭从右肩急甩向后,陡地鞭头击向周颠面门。她本来与明教茅棚相隔十丈有余,但软鞭说到便到,正如天外游龙,矢矫而至。...他一呆之下,长鞭已到面门。周芷若并不回身,然而背后竟似生了眼睛一般,鞭梢直指他的鼻尖。周芷若长鞭向后甩出,左手食中二指向殷梨亭接连戳去,一连七指,全是对向他头脸与前胸重穴。殷梨亭不及攻敌,也无法圈转长剑削她手臂。只得使招“凤点头”矮身避开。”这里我就觉得比较怪 因为文字描述上 长鞭向后(的同时)指戳如果是描述 速去速回 就没有问题 毕竟武侠小说有各种神速但是这里的描述比较像是同时 因为鞭子向后的时候没办法造成威胁 所以要用指戳弥补 但这样就变得很奇怪 然后相隔十丈有余 其实是可以解释的 因为鞭子本身很长(没特别查长度)如果单写相隔十丈 有可能用鞭子的伸缩长度消化掉这个间距(收和缩之间的长度差) 但是偏偏前面又明写到“疾退数丈”(缩和申之间的长度差) 但是偏偏前面又明写到“疾退数丈”这几个字下去就真的很难解了 因为人都退了数丈 手是要怎样指戳呢? 除非写明是远程指力或发射指力 或者类似小张曾经“手臂暴长” 不然就只能说周从九阴真经中吃了橡胶果实了这就不是用小说风格可以解决--因为总该有描述和前设如果有交代速去速回 或者远程发射指力 就没什么大问题所以不是要在物理上合理 而是要在逻辑上合理
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-15 01:42:00
其实小说里面要找出这种矛盾应该是不少啦
作者: Rain0224 (深语)   2020-09-15 04:59:00
不过大部分的不合理都不会被读者在意,九剑会这么常被提出来,就是因为它太"神奇",摆在金庸全作中都是一套很特异的武功再加上九剑刚登场时的介绍太浮夸,浮夸到它称第二,应该没有武功能排第一的程度 XD
作者: BITMajo (BITMajo)   2020-09-15 05:55:00
九剑是重理论的武功嘛,描写的时候不能用内功遮羞布所以理论出问题的时候被读者注意到也就很正常了
作者: stevetang010   2020-09-15 07:56:00
只见令狐冲大喊一声:“萨瓦鲁托!”空气仿佛像是凝结一般 长枪推进到一半便无法再进半寸 再一回神只见八人手中长枪具已落地
作者: masala (masala.zone)   2020-09-15 18:18:00
唯一解:橡胶手 (误
作者: AstraH (桃园小陈)   2020-09-15 22:37:00
你跟武侠小说认真什么
作者: Acalanatha (不动明王)   2020-09-16 00:45:00
难道冲哥在地牢中找到时间停止器,也要写出来才行吗?
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2020-09-16 01:06:00
其实这招发动的时候就跟闪电侠或快银一样 周围的人都静止冲哥逍遥自在的刺刺刺 还喝了口酒 打个盹 戏弄一下敌人
作者: Acalanatha (不动明王)   2020-09-16 01:25:00
上面的诸君好像没意识到,当时的令狐冲是没有内力的。一个无内力的人,能移动这么快吗?
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-09-16 03:42:00
没内力其实是发动神速的制约啦,没看冲哥能用内力以后就很少开神速了
楼主: owo0204 (owo0204)   2020-09-16 04:37:00
原来是扎瓦鲁多啊那东方不败是不是有同类型的替身
作者: lijay (流云)   2020-09-16 04:40:00
以前讨论九剑时大家就觉得这套武学能开虫洞
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-09-16 06:14:00
九剑就是石碑加克里姆王啊 中招的人都狐狸糊涂就被刺了
作者: chosenone (获选者)   2020-09-16 19:32:00
你讲的没错,九剑其实就是个外挂。只要冲哥手上有剑,其他人就打不过他。唯一有可能胜过他的是东方不败。然后因为不能违反上一个规定,所以会出现败得很诡异的现象。
作者: maikfan   2020-09-17 09:03:00
唯一解应该是替身攻击
作者: erty55918 (游大)   2020-09-21 05:06:00
一个没内力又身受重伤随时要走的人有神速 看来是时空间
作者: stevetang010   2020-10-14 22:50:00
我想李永乐老师应该算得出来

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