在英雄大会时
郭靖还是比金轮强一点
但看旁白描述差距似乎不大
之后金轮苦练十几年龙象
郭靖应该没时间练功 都在忙着守城 所以功力增加不多
十六年后也有说金轮功力大增
所以这时的金轮应该大于郭靖了
但又输在黯然杨手上 还没玄铁剑加持
这样是不是代表 神雕后期 黯然杨过>金轮>郭靖?

金庸锁相对等级的，杨过连黄药师周伯通都没赢金轮功力倍增，但是跟一灯打起来一样是平手

应该还是郭靖>=杨过 杨单手吃亏 郭还有双手互搏

郭靖的内功可是睡觉都能练的

没有吧 用上黯然销魂掌才有机会 可是杨又不跟郭生死相搏小龙女也好好的 所以半斤八两

没有，杨过连旧五绝都未必稳胜了，何况是比他们年轻，正当壮年，每天在沙场上打滚的实战王郭靖？

杨过如果有双手跟周伯通学双手互搏不输郭端靖，可怕惜被他女儿砍下一手可惜郭靖

左右互搏>>>>单手

左右互搏无解加上一人北斗七星阵杨过等于要跟bug之王PK杨过无法学左右互搏吧吃天性的

郭靖帮蒙古西征都可以功力大进了 何况只是守城 又不是守营

左右互搏*北斗七星阵=14倍的五绝金庸最强一向是石破天 郭靖 扫地僧在争的杨过排非常后面的就别拿出来霸

原来郭芙深谋远虑,不断此人一臂父亲五绝位置难保(大误

金轮刚出场应该是次五绝的程度吧 大概裘千仞等级 练完龙象功力大进才能跟一灯打平

他刚出场就是郭靖等级 旁白认证的打平一灯那场 旁白有说掌力大胜一灯且黄蓉也担心一灯会输 代表法王久战胜算还是比较高

掌力当然大胜一灯啊，一灯又不练掌，他出指可以和法王打个难分难解，黄蓉那个就是关心则乱而已至少从原文我是看不出来一灯最后会输啦

郭周都有左右互搏，但是郭相对比较年轻而且有九阴完整版，周缺了总纲翻译版金轮的真实战力是不管对手等级高低都一样可以保持苦战(难分高下)...身为大反派，只有主角才能收掉他很合理

郭靖在蒙古打金轮三杰比东方不败的表现还夸张好吗

金轮真的烙赛，连打赵志敬都想着要30招

金轮跟无忌打起来不就...

就看谁先饿死吧

欧阳锋:倒是看谁先胀死了! 咦?没我的事情....

杨过吹整天都幻想天下第一

黄蓉会担心一灯 是因为一灯年纪都快百岁了 裘铁掌会输金轮说不定也是被金轮磨死的

裘千仞跟他打了一天一夜肯定是打到拼内力输的

当时一灯就用一阳指打金轮 掌力大胜自然是把一阳指算进去否则会像打郭靖那次一样补个指功颇有不及的叙述

裘跟金轮打的时候金轮很可能还没十龙十象

而周接了龙象也提力量前所未见连忙改用空明拳虚接 这也证明法王输出是强于老五绝

可是杨过不用黯然 打空明拳持平 打双手互搏落下风金轮拿兵器打杨过 打了200招后认为再100招会输

还好石破天不在神雕,五掌送五绝归天

老五绝逊周三分 实际状况可能是 周杨 金轮 东南

杨打金轮有用黯然啦 只是发挥不出满威力

力量大不等于比较强啊 后面有说周用空明拳能让金轮的巨力无用武之处 但是自己也没办法伤到法王 这段比较像是势均力敌的描写吧

周伯通已觉出对方劲力大得异乎寻常，确为从所未遇。他生性好武，只要知道谁有一技之长，便要缠着过招较量，一生大战小斗，不知会过多少江湖好手，但如国师所发这般巨力，却见所未见，闻所未闻，一时不明是何门道，当下使动七十二路空明拳，以虚应实，运空当强。这段看起来感觉上像是对龙象巨力产生兴趣而没出全力

他以此渐练就能到天下第一的境界 用不着那么急吧

空明拳那段一直很无法理解,明明也不是闪躲而是出拳法可是却可以让法王无所着力,究竟是怎么办到的

斗转星移或是吸功入地小法这些也是这样啊比方说，杨逍跟周颠对掌，也可以把周颠掌力转去给韦一笑周伯通出空明拳，把金轮的巨力转移到身后金轮就会觉得好像打在空处一样

空明拳设定超柔的 对手过招觉得无处着力很合理啊

何足道打卫天望也有类似描述，卫天望双掌跟何足道对掌，但是有一掌好像打在空处一样

打假拳的概念

英雄大会是郭静强吗？我印象中是金轮略胜一筹

印象中旁白说一样强 但金轮法王为了面子硬撑 反倒吃亏

徒弟胜不只一筹啦 但实战 一上场就送橙 被打的说不出话来

国师给杨过一捣乱，搅得脸上无光，硬要争回颜面而再度实接郭靖掌力，却大耗内力真气，虽似占了上风，实则内里吃亏。【二人均是并世雄杰，数十招内难判高下】，国师勉强在一招中先占地步，胸口又不免隐隐生疼，好在对方只求救人，并不继续进招，于是口唇紧闭，暗运内力，打通胸口所凝住的一股滞气。

郭靖趁机再多拍个两掌 神雕(变成射雕2)可能就会提早完结了郭:过儿别怕 伯伯帮你 杨:伯伯你这是盯我欸! 郭:我这是喂

杨:我打什么你打什么这叫做盯

如果守城功力可以大增，那王重阳应该还是天下第一

如果拿玄铁剑那一定是最强，看看慈恩输成怎样...也没有其他哪个主角擅长用神兵的～用屠龙刀应该也敌不过

金蛇剑？

少一手太吃亏了

虽然周伯通也有双手互搏 但1.郭正值壮年 2.多了顶级武学降龙十八掌 3.单人天罡北斗阵

如果不是旁白把金轮描述得像是跟郭靖有拼的话，他应该是比较适合落在裘千仞到公孙止这区间．

如果金轮没跟郭靖同等级 后面杨过打赢慈恩那边会不合理因为他前面已经赢不过金轮要靠小龙女偷袭了 这样会变成杨过<金轮 杨过>慈恩 但是金轮<慈恩

重剑杨过打金轮劣势极大，裘千仞可是正面硬上的．按金轮的说法是以当时杨过的状况他根本立于不败之地，这不能以结果来推杨过赢不了金轮．

杨过打金轮是抱者小龙女，然后不能移动在打的金轮前面数十招还有点落下风，五轮被毁掉三轮

假设开赌盘杨过郭靖生死斗，我会毫不犹豫压郭靖

施展玄铁剑的杨过的强度几乎等同于独孤求败，如果这样的杨过赢不了金轮，强度就要大地震了

就是因为金轮=独孤所以郭靖能赢才强阿

我的外号呢,就是武林影印机,学死人不赔命,曾经令空性三十六式龙爪手使完没抓到人的顶张教主,顶张无忌。

杨过抱着小龙女不能移动还能毁掉金轮三轮，搞得金轮要偷袭小龙女逼杨过拼内力...怎么看金轮都是输惨惨的那一方

某W好惨 都没人要理他...

为何你先理?

杨过拿神兵和小龙女刺眼也要考虑进去 综合结果就是那场的胜负变得没有很明确

结果你不是理他了？对引战为乐的，无视是最好的处理。

其实比内力杨过也没明显劣势，是他判断久战不利必须使计，如果真有相当差距拚死抵挡都来不及了哪还能玩花招．在这前提下杨过如果右臂未失，未必不能跟金轮空手一战．

当时差距是不大啊 金轮还想着他要硬接杨过的袖子然后正面重伤他金轮平常为人诟病的就是爱跟人比长处 难得有一场脑子正常 逼人家跟他比内力 虽然这也是当时独臂杨过的长处就是了

苦战法王走的是刚猛路线.海潮苦练后杨过也是刚猛型内力但杨过武学很博.黯然掌融合杨过生平所学杨实则是算刚柔并济简单讲法王机体可以.武器不行.

当时杨过判断久战不利 最后打算用袖子攻击那边 要是龙女没帮忙 等杨过真的这样干 金轮就赢了 我是觉得这边可以判断 这时的杨过只是很接近五绝实力 大概跟慈恩差不多而已 能打赢慈恩是因为有玄铁剑

又不是苦战法王 人家哪个强就跟人家比什么 杨过此时内力次五绝 但没有算整个人武功就要把他扣东扣西啊 旁白就说 慈恩多一只手 杨过多玄铁剑 扯了个直不然叫萧峰站着跟游坦之比内力不就要落个实力不如游

应该不会有人认为我那句话再说杨过没有次五绝吧

内力次五绝 整体五绝 你那句话应该没人会觉得你说杨过有五绝吧

杨过的重剑剑法就是以内力为主的 他断臂后招式再怎么精妙也没办法使 慈恩那边会输是打了百余招之后年老力衰渐渐无法招架 我的确把山洪杨过放在次五绝 不然他16年前已经五绝级 海潮练剑不就接近毫无长进吗

他的长进就是渐进无剑胜有剑啊

长进是没玄铁剑也能进五绝吧

其时大雨初歇，晴空一碧，新月的银光洒在林木溪水上。杨过瞧着山洪奔腾而下，心通其理，手精甚术，知道重剑的剑法已尽于此，不必再练，便是剑魔复生，所能传授的剑术也不过如此而已。将来内力日长，所用之剑便可日轻，终于使木剑如使重剑，那只是功力自浅而深，全使自己修为，至于剑术，却至此而达止境。 这时就已经练满了后面是他不滞于物的过程而已独孤自己也是这样 “重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。”“四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。”

有看到关键字是内力日长吗 也就是说杨过十六年前后主要是修练内力 后面也知道能不滞于物的原因是内力够强 那他16年前只有次五绝很合理啊 怎么会直接上五绝级了

拿玄铁就是五绝啊

你们两个论点明明一样也能战起来XD

不一样 一个意思是像小龙女内力不强 所以他实力输公孙止我会说 他整体实力就是赢公孙止

我的问题点是玄铁剑法仰赖内力 如果妳说他内力次五绝那杨过整体实力不该是五绝啊

玄铁剑的重量和硬度对威力有加成吧

玄铁剑就神兵啊，杨过当时虽然内力大进，没玄铁剑也发挥不出那么大的破坏力 。就像庄铮虽然稍逊灭绝，但没倚天剑，灭绝也无法秒杀他，神兵加乘非比寻常。

我是觉得有加成 但没有直接让他升一级就是了

以此使剑，真是无坚不摧，剑上何必有锋？但若非这一柄比平常长剑重了数十倍的重剑，这门剑法也施展不出，寻常利剑只须会在手里轻轻一抖，劲力未发，剑刃便早断。不只内力还有卡剑要够重转念又想：“我虽悟到了剑术的至理，但枯守荒山，又有何用？倘若情花之毒突然发作，明天便即死了，这至精至妙的剑术岂非又归湮没但条件达成就是剑术的至理 最上级的程度了 就像玉女素心剑要达成会玉女 全真 左右互搏 还要拿剑 不是抽掉一个后说他实力如何上面原文也明明白白说 内力强可以越拿越轻 剑术已达止境

所以你认为十六年前重剑杨过会等于十六年后不使剑的杨过吗

说到剑法，郭靖的剑法旁白也有认证过。只是不知道从哪练成的（桃花岛+九阴？）

郭靖会越女剑法。旁白有说郭靖使越女剑法有风雷之威九阴中也有剑法，射雕时郭靖就从九阴自学

按常理绝对屌打郭靖......郭靖这么忙根本没时间练功反观杨过一直狂练再加上青春肉体 体力又好

郭靖都说他降龙掌十几年没用了不过单挑外的综合战斗能力还是郭胜,射箭 轻功 马术

重剑杨过等于16年后空手杨过我觉得蛮合理的啊 靠神兵升级

应该不是 旁白说了法王觉得他练到已胜杨过才回来的 当然是以16年有拿玄铁剑的情况

郭靖那个只是自谦吧？蒙古摔角他也很久没玩了，在蒙古大帐还不是摔赢一群人？

这是剑法中最上乘功夫，运剑如风似电，就和同时射出14件件暗器一般无异。 →这段还蛮威的，XD

那这样16年后的杨过拿玄铁剑不就超五绝了吗... 依前面假设山洪杨过已经五绝的情况 那就是金轮练了龙象般若功完全没成长 那他练到第十层只有力气变大 那他是在成吉x汗里面健身而已吗

山洪的杨过感觉就像在岳州大会刚悟得天罡北斗打裘千仞的郭靖

十六年未用？这十六年来，郭靖在襄阳城头不知靠他双掌打死多少人？金庸主角里面实战经验最多的，大概就那两个用降龙十八掌的。

郭靖:降龙掌已经十几年没用了(OS:如今谁能当得了我一掌?)

差别不大吧 金轮说是练龙象来破双剑合璧 9龙9象跟十龙十象 实际出力只差一成 功力差一倍耶 金轮花十六年进步一成很合理了 龙象可是每多一层要花之前练龙象的全部时间16年前百招破慈恩明显五绝级啊 五绝都无法百招破比裘弱的郭靖了

所以才会说前期金轮实力低于五绝会比较合理啊，不然他如果本来就五绝，龙象练完大幅进步结果打一个十六年前就已经衰老的裘千仞还要打进延长赛才能赢那不是很掉漆吗？你只要能接受重剑杨过战斗力在当时金轮之上就会合理了．

上面不是有人说金轮打慈恩没有龙象十层吗 而且十六年前有说金轮龙象几层吗 我怎么没什么印象不过金轮打慈恩如果龙象十层 打一天一夜我也不会觉得意外就是了 连赵志敬都没办法秒杀 是没什么好护航他实战能力的

打慈恩的时候应该没有龙象10层 因为后面打周伯通时"法王自练成十层龙象般若功后，今日方初逢高手"

以每加一层要练以前全部龙象加起来的时间 以前9层比较合理所以十象前打裘一天一夜赢 说有五绝也没啥问题 裘本来就五绝守门人

那这里不就显示金轮傻了吗 花了十六年从九层突破到十层就为了多一成力道 去学别招效应不是更大 龙象般若功练到后面cp值低得可怜

10级的野球拳超强(欸?

五绝级要学什么能强一成 你以为天天有神功捡啊

那要看多的一成力道有多大，100和1000的一成可是差了10倍

金轮十六年前没有五绝+1...有五绝应该不至于被重剑杨过压着打...失心疯不在正常状况的慈恩都可以跟重剑杨过打得有声有色了...

旁白说减一 而且金轮是用赖皮打法 先讲求不败旁白都说能跟郭靖过千招才分胜负

金轮国师的武功与郭靖本在伯仲之间，郭靖虽然屡得奇遇，但国师比他大了二十岁年纪，也即多了二十年的功力，二人若是单打独斗，非到千招之外，难分胜败，再加上潇湘子和尼摩星两个一流好手相助，国师“本来”不难取胜，“只是”郭靖的降龙十八掌实在威力太强，兼之他在掌法之中杂以全真教天罡北斗阵的阵法，斗到分际，身形穿插来去，一个人竟似化身为七人一般；又因他一上来便将尹克西打伤，这一下先声夺人，敌对的三人先求自保，不敢放手攻击，是以虽然以三敌一，也只打了个平手。其时郭靖正全力奔跑，杨过只感到他背上热气一阵阵传到自己小腹胸口，立时想到前晚他大耗真元，以内力为自己调气顺息的原意金轮打慈恩有没有十层没有答案，可能没有，也可能有但是他不把慈恩当成同级高手，毕竟他打慈恩跟后面打周伯通的时间也没差太远...而且他目标就是要赢杨过，如果没十层他应该不会出来乱跑然后遇到慈恩

照理说郭靖比较强。但这样讲似乎又有矛盾。因为英雄大会上是说“郭靖和金轮法王要到千招后才能分胜负”。但后来练成十层的法王却反而不到千招就被杨过击败...

不是金轮出来乱 是慈恩去蒙古阵营乱

依你上面说的出力只差一层 再对照跟周伯通打的时候旁白的描述 周伯通是感觉对手劲力大的惊人 如果龙象是内力多一成 描述应该会改成内力惊人吧

我哪里说内力了 我说的是出力 哈囉出力大的出奇跟劲力大的出奇差别是什么 我愿闻其详

那就对啦 我也没说是内力 所以我上面说16年龙象10层就是去成吉x汗健身而已吗 龙象力道多一成 怎么就等于五绝级强一成实力呢那你上面那句五绝要学什么能强一成不就不成立了吗 这可不是我自己讲的哦 那这句话不成立的时候 你的金轮16年前就9层花16年让自己力道多一成 真的就是傻子了吧所以金轮16年前就9层就相对不合理了吧 当然作者没说他几层 你可以这样猜测是没关系啦

那其他五绝不及更傻？ 问题就是你去哪能捡到让五绝还能变更强的神功那其他五绝以前有五绝不是很不合理 周伯通每日勤练不卷 还被金轮不惧 看不太懂你的逻辑

其他五绝没有不及金轮吧 而且他们年纪可是近百岁 一灯跟金轮打的时候 黄蓉也不是担心一灯打不赢 而是担心一灯年纪大版上之前有一篇推出五绝年纪的都近百岁了 虽然后来有下修就是了

有没有不及都不影响你的逻辑啊 16年前 跟16年后 被金轮追上 还不够傻啊

16年前金轮如果就有五绝级 那16年后大家一起提升 有什么问题吗

对啊 没问题 那你一下又觉得金轮傻 一下又没问题是什么问题？

而且金轮会变成傻子的前提是16年前他龙象就9层 如果没有9层他就不是傻子啦 毕竟你我都同意龙象让金轮劲力变大而不是内力变大

看不懂 所以你到底想说金轮以前有五绝还是没五绝

现在知道问题在哪了吗我的意思就是16年前金轮已经五绝 而且就算有练龙象也没有练到9层 你假设他16年前就9层 会让他像个笨蛋

所以你终于同意16年前金轮五绝囉

我一直都是说金轮16年前五绝啊 我会跟你讨论的点不是杨过16年前只有次五绝吗

金轮16年前五绝 然后跟慈恩得打一天一夜 杨过重剑百招干掉慈恩 所以都五绝 16年后 不管是加一层 还是加两层都还是跟之前差不多 那根本不存在加一层比较傻还是两层比较傻 因为大家还是差不多 我还是看不懂你说怎样比较不傻五绝金轮打慈恩一天一夜 次五绝打慈恩一百招赢 我实在看不懂啦

我上面也有说金轮连赵志敬都没办法秒杀了 他实战成绩差是没办法护航的 但杨过跟金轮明明有交手 你怎么不拿他们交手的情况来讨论呢高手过招打到后面几乎都是拼内力啊 而且山洪杨过本来就跟慈恩同级 他还多了年纪轻跟神兵两个优势 慈恩当时会输除了年老力衰 还被杨过用重剑铲雪喷眼睛欸

杨过金轮交手 金轮疯狂躲啊 旁白都说他那种打法已可立于不败 杨过不能动 金轮一击即退 后来杨过还想心想自己在海潮之中练功，力足以与怒涛相抗，十六年前法王已非自己对手，何以今日他一掌击下，自己竟会险些儿招架不住？

十六年前金轮怎么输的 你可以顺便复制上来吗

你可以自己复制整段啊 看看金轮多不要脸

十六年后金轮靠打郭襄让杨过露出破绽 然后杨过就以为自己要输了 这边要是没触发销魂掌 你会说金轮是真材实料打赢杨过吗

但觉对方剑上劲力不断加重，他年纪衰迈，渐渐招架不住。杨过挺剑当胸刺去，见他斜走闪避，当即铁剑横扫，疾风卷起白雪，直扑过去。慈恩双目被雪蒙住，忙伸手去抹，猛觉玄铁剑搭上了右肩，斗然间身上犹如压上了千钧之重，再也站立不住，翻身跌倒 人家挥剑劲风太强 压人太重 不算啦

如果你同意这边 那16年前小龙女偷袭金轮 就不会算是杨过真材实料打赢金轮吧

你会啊 金轮靠着过不能动尽攻小龙女测 你都当他赢了

杨过抱着小龙女 你要金轮不打到他 那不就杨过占优势了吗

这情势旁观众人也能瞧得明白，都觉法王太也不够光明。马光佐大叫：“大和尚，你是英雄，还是混蛋？”恭喜你踏入法王境界 只有你看不明白

对比郭襄那边 金轮是假意攻击郭襄 实则要偷袭杨过 十六年前 他可是实打实打算用内力赢过杨过的啊还是杨过抱着小龙女内力没办法完全发挥 应该不会吧 大家都说金轮苦战是因为爱跟人比长处 现在他智商上线了逼人跟他比内力 又说他胜之不武

所以说你踏入法王领域啊 旁人都瞧的明白你和法王只作没听见

金轮前面确实是有点趁人之危 但是后面比内力就没有了吧还是金轮比内力的时候有一只手空着准备偷袭人？ 重剑剑法就仰赖内力发挥 既然当时杨过内力你也同意是次五绝怎么会把他当成五绝级

内力并不代表一切 不然萧峰没有游坦之级又想：“既至互拼内力，玄铁剑上的威势便无法施展，这贼秃练功时日久长，功力深厚，为时一久，必占上风玄铁剑法跟你想像可不一样

萧峰有顶级武技降龙掌啊 玄铁剑法的描述是 他和神雕搏击之时，凝思剑招的去势回路，但觉越是平平无奇的剑招，对方越难抗御。比如挺剑直刺，只要劲力强猛，威力远胜玉女剑法等变幻奇妙的剑招。 还有若非独孤前辈留下这柄重剑，又若非神雕从旁诱导，自己因服怪蛇蛇胆而内力大增，那么这套剑术世间已不可再而得见。 你说那段是玄铁剑威势给杨过的优势 而不是玄铁剑法带来的优势关键字是若非内力大增 这套剑术已不可再而得见

又看不懂你想说什么了 你是想说用玄铁剑需要内力 所以玄铁剑拿着不动跟人拼内力跟挥动他攻击 效果应该一样吗？顶级武技不能动跟游坦之比内力看你怎么用

我说你引用的那段是玄铁剑这把兵器的优势没办法发挥 不是杨过整个人没办法发挥全力游坦之外功不行 所以萧峰很聪明没跟他比内功啊 但是问题是杨过当时能依仗的就是玄铁剑这把神兵跟内力 金轮跟他比内力有啥问题 还是你认为当时的杨过没抱小龙女 可以拿玄铁剑使玉女剑法或全真剑法

没抱小龙女可以不比内力啊 可以追着金轮后退打 可以躲金轮的招式 他赢慈恩有比内力吗 就旁人看的明明白白你的法王逻辑就是听不见然后又跳到玄铁剑能不能用全真剑法干嘛 后来玄铁剑的剑术已经是剑术的至理 还降级去用全真剑法干嘛

所以刚独臂的杨过就是以内力为主 你那里不了解了 整个修练重剑剑法都是在讲内力 你上面还复制了一段将来内力日长，所用之剑便可日轻，终于使木剑如使重剑，那只是功力自浅而深，全使自己修为 玄铁剑固然能增加当时杨过的强度 但就是给杨过有剑的攻击距离跟重量而已啊光是这样能让他从次五绝变成五绝？

对啊 哪里有问题？ 重剑可以补足内力不够的部分 内力是用这招的门槛跟这招只能拼内力差那么多刚断臂的杨过是有内力加上用玄铁剑可以用剑术的至理到底哪里有问题 让你觉得这两个不能同时用？

重剑剑术的至理是指这套剑术能有多高全看使用者内力..

同样用玄铁剑的话 当然是内力越强威力越大啊XD

杨过当时的内力已经足以运使重剑剑术到独孤求败的水准了，玄铁剑本身就是这套武功的一部分

杨过说自己领悟剑术至理的前面那段整段是 心通其理，手精甚术，知道重剑的剑法已尽于此，不必再练，便是剑魔复生，所能传授的剑术也不过如此而已。将来内力日长，所用之剑便可日轻，终于使木剑如使重剑，那只是功力自浅而深，全使自己修为，至于剑术，却至此而达止境。 所以才有杨过提升内力=提升玄铁剑法的观点玄铁剑法的最高境界应该是拿木剑会有重剑的威力 可能山洪杨过还没达到 所以还略差独孤一点

那是木剑用的像重剑啊 不滞于物的过程 也是有内力越强玄铁剑法越强的观点 所以才有人说拿16年后拿玄铁剑的杨过最强 但那跟杨过16年前拿玄铁剑有五绝有什么关系明明原文是说内力可以让他剑越拿越轻 哪里说内力越强剑术越高独孤的最高境界就是渐进无剑胜有剑 16年前杨过没这个境界跟他拿玄铁剑有没有五绝也没什么关系再贴你的逻辑 金轮龙象练超过一层 16年前五绝之后还是五绝级很合理因为每个五绝都变强 杨过玄铁剑有五绝之后练木剑也是五绝不合理 岂不是白练？ 我真心看不懂你想说啥

我说杨过没有独孤的境界又不是在回你 我上面有引用玄铁剑法=的内力那边你认真看在回好不 不要为了反驳而反驳我不知道要复制那个依据多少次 你要是想反驳那段依据就直接说 不要到最后又要鬼打墙说玄铁剑法不等于内力

推b大，逻辑正确。

然后关于金轮十六年前后我们不是得到龙象般若功就是力气会变大吗 大到周伯通得用空明拳化解 不能硬接如果你没办法反驳玄铁剑法=内力 你又同意杨过当时内力次五绝 那杨过当时怎么会是五绝呢

为反驳而反驳 16年前金轮五绝然后龙象大进还是五绝合理 杨过十六年前持剑五绝 十六年后不持剑五绝不合理这样不都白练 你先解释解释好吗我根本看不懂你的神奇逻辑要怎么认真看能正常解读？双标才叫为反驳而反驳 你先把你的逻辑顺好吧

你先搞清楚我的论点是啥吧 我的论点从头到尾都是杨过16年前次五绝 我没说他16年后不能长到五绝啊我跟你争论的是16年前杨过有没有五绝 什么时候变成16年后没拿剑五绝不合理了 你没有认真在看 还说人双标 还有可以解释一下玄铁剑法了吗

https://ibb.co/f48C4Cjhttps://ibb.co/F703X4w自己没脸承认说人没认真看 玄铁剑早就解释过了 内力变强补足可以用剑越来越轻原文就有 跟你的奇妙逻辑又不一样

于是折攀树枝，削成一柄木剑，寻思：“玄铁剑重近七十斤，这柄轻飘飘的木剑要能以轻制重，只有两途：一是剑法精奥，以快打慢﹔一是内力充沛，恃强克弱。 这是绝情谷完 杨过回剑冢修练木剑的时候 ㄋㄧㄏㄞㄒㄧㄤㄕㄨㄛㄕㄚ妳还想说啥妳截图那边哪一句话可以感觉出来我说杨过16年后不能成长的 你拿16年前杨过五绝的前提来看我那句话吗 我讲了几次我认为16年前他只有次五绝 既然杨过16年前次五绝 16年后变成五绝有没有成长？

再凹再凹 你说杨过16年前就有五绝16年后五绝不合理 这样等于没成长 金轮16年前五绝16年后还是五绝但龙象加强好几层合理 因为五绝大家一起成长 再凹啊你贴一个大家都知道的东西 内力越强可用的剑越轻 早就讲过了

你有看懂那段文字吗木剑要以轻克重的方法是哪两种 1是以快打慢 另一个你说说看你自己都说五绝等级要变强不容易了 金轮练了龙象难道要像扫地僧一掌直接拍死五绝级才合理？内力越强 能用的东西越轻？ 不滞于物 无剑胜有剑的意思是这样？ 还要我明确说出来打脸吗而且金轮的掌力大到海潮杨过都说他差点招架不住 海潮杨过就是以刚猛内力为主的 金轮比刚猛也没输 但是他实战的能力就是不好

又要为辩而辩了 金轮只强一成太笨要强更多是你说的 他强更多五绝一起变强合理是你说的 杨过持剑五绝的话16年后不持剑五绝强太少白练也是你说的 你自己打自己脸还有脸说话勒所以杨过恃强凌弱了16年前拿剑的自己了吗 他打金轮说没拿玄铁托大了没看到吗 你拿一堆原文没有的 原文就是说内力强可以越拿越轻 而且他就算空手强于16年前持剑的自己跟他16年前有没有五绝有什么关系 你不是说五绝一起变强吗 是不是要帮你整理逻辑你才能自理啊

你发现你的问题了吗 问题就在金轮只强一成是你说的 因为是你说他16年前龙象9层又不是我 我反驳你这句话代表金轮不只强一轮 杨过16年前五绝 16年后不拿剑五绝 强太少 这是在你的论点上 我的论点什么时候是16年前杨过有五绝了？谁的逻辑有问题 你说说看啊

对啊 你用强太少反驳16年前杨过有五绝 又说金轮只强一成太少但他16年前有五绝 所以强太少如何能反驳杨过十六年前有五绝 毕竟你都觉得金轮16年后变强不少还是五绝一起变强 那杨过十六年后有变强的五绝他16年前有没有五绝都强不少 你还不能自理逻辑啊 双标的那么明显还吵呢很明显你逻辑有问题又双标了还有什么好说

杨过自己理解的不滞于物 就是内力越强拿什么都有类似重剑的威力 内力强可以越拿越轻没错啊 但是你拿越轻的东西要发挥重剑威力的前提是什么 就是你内力要够啊 你内力不够拿轻的东西还能有拿重物的威力 那玄铁剑就不是武器而是训练的东西了

然后还一直吵他内力变强所以怎样怎样 他内力变强就算拿剑强于16年前的自己也只是16年前五绝的水准以下 16年后五绝都变强不少强于16年前五绝的强度不是很正常吗你一直拿毫无关系的逻辑再讲他没五绝真的是难看啦

我说杨过16年前没有五绝的原因就是他拿玄铁剑跟金轮比内力输金轮啊 要比较当然是拿当时的五绝级来比 有人会没事说神雕五绝比王重阳强吗 大家都知道这事情啊 可是王重阳还活着的时候他就是五绝之首无庸置疑啊

所以扯一堆为反而反的何必呢 什么白练就是你为反而反提的 黯然销魂掌厉害之处全在内力 他秒杀金轮的时候也不是靠比内力赢得 你就把无法施展玄铁剑法的时候当成正常当然一堆问题 金轮不靠不要脸的打法 根本没法说他能逼重剑杨过比内力 不比内力 对方既断一臂，又要保护伤者，按照法王的身分原不能如此相斗，但他知道今日良机再难相逢，小龙女若是伤愈，他二人联手固是对付不了，便算小龙女重伤而死，杨过少了牵制，自己也未必能是敌手金轮哪有铁赢的而且五绝守门人被不比内力的杨过百招打倒铁铮铮的事实硬要挑一个金轮不要脸的混蛋打法 有什么意思

我每次说白练的时候都是在反驳你前面的说法吧 你可以截图整段我哪边有用肯定说法说白练的吗 我讲白练的时候几乎都是说＂那不就是白练了吗＂然后打赢裘千仞只能说明他拿剑>裘千仞不能代表他=五绝啊 你懂其中的意思吗 这就像射雕末欧阳锋>郭靖 周伯通>郭靖 那周伯通一定=欧阳锋？如果金轮跟杨过可不是在切磋 是在生死搏斗 他自己就知道他的长处是内力 而且杨过有玄铁剑 文中还有特别说出剑长轮短 导致金轮本来要打杨过头顶但是杨过剑比较长会先被戳到才收手的情况 选择拼内力可以避己之短还可以让她兵器优势消失 这样叫不要脸打法？ 你怎不说他这时候智商上线了

又跳针 是不是不要脸原文就有旁人看的明白 你法王附身所以欧阳有五绝 周也有五绝有什么问题 五绝也不是五个一样强怎么那么爱转移概念就说你为反而反 为了反驳 一下五绝变五绝正常大家都进步 一下五绝变五绝不正常因为白练 双标那么明显 我当然有发现你为了反驳双标反驳啊为怕有些人搞不懂原文 错估裘千仞强度 郭靖昨晚在君山之巅见到裘千仞的铁掌功夫，端的锋锐狠辣，精妙绝伦，【不在周伯通、黄药师、欧阳锋诸人之下】， 自己颇有不如，此时狭路相逢，哪敢有丝毫轻敌之意？听这两人的脚步声都轻捷异常，【前面这人的武功竟似不在周伯通之下】。欧阳锋大是惊疑：“此人居然能逃得过老顽童之手，当世之间，有此本领的屈指可数。”郭靖；“这裘千仞的【武功未必就在师父之下】，只因邪不胜正，气势先就沮了。只要我将一身武功用于仗义为善，又何须将功夫抛弃忘却？”【他的铁掌功夫和一灯大师的一阳指各擅胜场，当年本在武林齐名】。一灯的佛学修为做他师父而有余，【说到武功，要是出先天功、一阳指全力周旋，或可胜得一招半式】，掌上功夫却有所不及，这般只挨打而不还手，时候稍久，纵不送命，也必重伤。裘自己就是五绝级了 百招k掉他当然是五绝级以上

金轮如果是像襄阳那场偷袭郭襄然后打杨过措手不及这才叫出小手段 他逼杨过跟他拼内力是偷袭他了吗 然后我真的笑死 裘千仞只是无限接近五绝 不是五绝好吗 把他当成五绝 射雕五绝抢九阴抢心酸的喔 射雕五绝一堆有看过九阴的 结果最后还没比裘千仞强多少 合理？一灯用一阳指跟用掌力如果没有差别 那段家家传五绝一阳指哪来的脸当看家本领 一灯就标准五绝程度 这边就说他认真打一定会赢了 还有啥裘千仞有五绝的然后欧阳锋惊讶轻功那边 请你说一下裘千仞江湖人称什么然后再看看他跟龙女比轻功那边 杨过跟一灯的情况我真的觉得你很可怜 我就说了 白练是在反驳你说的话 意思是你的论点是错的对了去重看一次射雕二论那边吧 裘内心话有说以为当今世上只有老顽童能赢过他哦 除非这边老顽童已经大于其他五绝 但我觉得应该是没有吧 老顽童的九阴还没总纲哦如果五绝强度不同你把王重阳排除 排一个顺序吧 五绝是有各自擅长的领域 不是不一样强好吗

你就一直忽略杨过的劣势啊，今天假设你是游坦之跟萧峯打，一定会希望能直接拼内力，可是萧峯会给你这个机会吗？如果这时把一个重伤不能移动的阿朱放在萧峯身边，难易度会不会大幅下降？金轮最后是直接攻击小龙女才进到拼内力的阶段，你却觉得这种情况下的结果可以判定输赢．这场顶多是不能参考，绝不能说是金轮赢，旁白也说了金轮已经不管自己身份或是公不公平了．

那时候本来就老顽童大于其他五绝 欧阳锋就这样跟东邪说过了 我是懒的帮你翻原文了 我也觉得我很可怜跟个为反而反的浪费时间现在又有其他人看的明明白白 偏偏有个混蛋金轮的同好开始乱拜托你的论点根本随时跳针 根本无法说我是错的 明眼人都看的见啦同样五绝变五绝为了反一下说这样是白练 一下五绝变五绝大家都变强所以不白练 明明白白跳针错误 而你呢 一直都是喜欢混蛋当正义一个原文都喜欢装瞎扭曲的 根本不是来讨论金庸 是来乱的吧

周伯通会左右互博啊 射雕时黄药师默认周双手比自己强裘也是一开始平手后来打不赢周用左右互博

黄药师道：“伯通，这点儿金子，你拿去顽皮胡用罢。你武功确比黄老邪强，我佩服得很。”其实没有默认 明认了 反正对牛弹琴

射雕末的时候 五绝才有学九阴..照实际情况来看 杨过抱着小龙女 金轮不能打小龙女在的地方 杨过会不会占优势？ 我就说了 杨过跟金轮比内力的时候 有因为什么原因不能发挥全力？ 没有啊 他只有不能发挥玄铁剑这兵器的优势

早知道你又要未反而反 黄药师没学九阴 打郭靖301招打趴 洪七公学九阴皮毛 郭靖上面就贴过洪跟裘武功差不多而且洪大伤完300招打郭靖平手 也被郭靖认证跟裘差不多了 看你还要凹什么不能打小龙女杨过占什么优势 金轮都不敢让杨过放下小龙女在打了 反正有些人喜欢做混蛋充耳不闻引裘的那句话欧阳疯还没出现呢 看你还能凹谁

一般的身子不能打 不占优势？ 生死搏斗不能打你右半边不占优势还真能说出来射雕末七公还直接用竹棒点裘千仞胸口三大穴 裘千仞可是有反应到却没挡下来呢更别说神雕旁白直接说一灯能胜裘千仞 一灯直接用身体硬接了14招铁掌才吐血 就算一灯有所准备但能硬接同等高手好几下还没伤到像七公被欧阳锋打到武功尽失 有这种事情？ 这不是对拼招式 而是站着挨打 还是你要猜测那时候裘千仞有顾忌师徒之情？还有16年后黄蓉猜是谁打死尼摩星的时候 五绝级的都提到了 会没提到裘千仞？ 郭襄对那时候的事情绝口不提 还是黄蓉也开读者视角知道裘千仞死了？

ga大 洪七公是因为用尽全力把毒逼出才武功丧失 至于一灯他有出手挡只是没还击并不是用身体硬接 杨过也是看到一灯接招心里才OS一灯武功不会输裘但是不还手死定了射雕后面裘挡不住竹棒是因为洪七公当时是偷袭啊XDDD

裘千仞有反应过来 这一棒来得突兀之极，裘千仞左掌飞起，正待翻腕带往棒端，那知这棒连戳三下，竟在霎时之间分点他胸口三 处大穴。裘千仞大惊，但见竹棒来势如风，挡无可挡，闪无可闪，只得又退回崖边。

到底在说什么，小龙女是变成盔甲吗？金轮攻击小龙女杨过能不守吗？他防守还要越过小龙女金轮不必耶．简单说吧，如果小龙女盔甲这么好用金轮为什么会瞄这地方打？然后杨过失去重剑优势叫做还是可以发挥全力？那你觉得杨过是在这边的全力厉害还是他拿重剑打裘千仞的全力厉害？

射雕周伯通双手互搏顽童拳跟黄药师打平一段时间，但是黄自认不如周，周伯通不开互搏奈何不了裘但是一开互搏裘登时不敌...射雕四绝应该还是略胜裘吧...？

“铁掌”威猛虽不及“降龙十八掌”，可是掌法精奇巧妙，犹在“降龙十八掌”之上难道邀集这些旁门左道之士来给襄儿祝寿的并非那个杀死尼摩星的高手？然则此人是谁？老顽童周伯通虽爱玩闹，行事无此细密；一灯大师端严方正，决无如此闲情逸致；西毒欧阳锋、慈恩和尚裘千仞都已亡故，竟难道是爹爹你说谁没提裘啊怕被杨过占便宜可以让他放小龙女再打 但金轮就不敢啊既然不敢 那小龙女拿金针慢慢靠近 就没有占便宜的问题金轮自己要那样打的啊照杨过看就是金轮16年前已经不是他的对手还有一灯是一掌对一掌的接 你就摆明原著给你瞎编一通了武功不同级一掌对一掌的接能14掌就吐血是当他苦战大师吗H大 黄药师301招打趴郭靖 洪七公300招跟郭靖打平 我也觉得药师略胜洪阿 但你一定不会同意吧 所以还是以郭靖看的为准比较恰当

周开互搏，黄可以打一段时间，裘登时不敌...应该差距会比300招跟301招大一点点？七公第三百招两人双掌相抵，胶着不动。郭靖有心相让，但知师父掌力厉害，若此刻退缩，给他顺势推来，自己必受重伤，决意先运劲抵挡一阵，待他掌劲稍杀，再行避让认输。洪七公见郭靖居然挡得住自己毕生精力之所聚的这一掌，不由得又惊又喜，怜才之意大盛，好胜之心顿灭，决意让他胜此一招，以成其名，当下留劲不发，缓缓收力。两人其实对郭靖都多多少少有留手，属于切磋性质比较多一点...当然...这是个人以周伯通打黄跟裘的战绩来评断四绝略胜裘啦...要说他们一样强我也可以接受，毕竟怎么说也号称五绝守门员

上面有人说金轮打小龙女逼杨过比内力 是出小伎俩啊 又不是我说的 重阳宫杨过再跟金轮比内力的时候是像在襄阳城战先被金轮佯攻打郭襄然后偷袭有伤在身之后才打的吗杨过只有失去兵器优势 他又不是因为金轮打小龙女 他帮忙挡之后受伤才比内力的

襄阳战杨过的劣势不同于重阳宫战杨过的劣势所以重阳宫战杨过的劣势不成立，你觉得这合逻辑吗？

襄阳城战有明写杨过受伤之后功力已减 重阳宫比内力有说他因为抱着小龙女没所以没发挥功力吗

嗯，就这样吧，多谢指教．

描述内力那段 只有一句既至互拼内力，玄铁剑上的威势便无法施展 另外前面也有说杨过有兵器的优势

失去玄铁优势失去可移动优势 哪个五绝跟其他五绝单挑敢说退一步算他输 多想两分钟就知道劣势多大而且旁人都直接喊你是英雄还是混蛋了 还看不出来多占劣势另外杨过又没有一定要比内力 不然照你这样 裘跟一灯比掌力还不是赢 杨过再赢裘 还不是五绝 照你这种奇葩比法 那金轮》杨〉裘》一灯 那杨是五绝有啥问题然后说黄蓉没提裘 你的论点就是错误百出令人不忍直视

要鬼打墙几次 比内力杨过并没有受伤的前提 杨过断臂后武功大进是因为什么？ 妳认为他现在用以前的方法会比单纯用内力强？ 前面打三杰全部用内力碾压了还是你想说重剑杨过的长处是重剑不是内力 那就真的有趣了

重剑杨过是靠玄铁剑啊 他和慈恩打之前还特地强调空手会输回头拿武器

你比较鬼打墙而且还错误百出不敢认 杨过断臂后强在重剑无缝大巧不功 重剑+内力 一灯被裘打伤前也没内伤啊早说你双重标准了根本没人要他用以前的方式你最爱扎稻草人杨过整体拿玄铁剑可以出力公式用f= ma 你硬要扣掉玄铁的m 那f当然会下降 国中生都懂了然后还要扣掉挥玄铁剑的a 两个指标你都扣掉然 还有不变弱的吗

一灯是不打算还手不是他打不赢好吗 逻辑在哪 那你要解释重剑剑法了没 我等很久了杨过没有兵器的优势 难道是指他把剑丢了才跟金轮比内力吗

上面都贴过原文了 你自己装傻看不见 杨过是要照顾小龙女不能动又不是打不过金轮 16年后都说当初不是他对手了 双标再现比内力就是发挥不了玄铁剑的优势 明明白白写在那

16年前 杨过只觉对方冲撞而来的劲力绵绵不绝，越来越强，暗自骇异：“此人内力竟然如此深厚。”又想：“既至互拼内力，玄铁剑上的威势便无法施展，这贼秃练功时日久长，功力深厚，为时一久，必占上风。 杨过说16年前赢是结果论 没小龙女偷袭 他会赢？ 只准龙女偷袭 不准金轮比内力再来看看金轮16年前心理的os跟16年后但他知道今日良机再难相逢，小龙女若是伤愈，他二人联手固是对付不了，便算小龙女重伤而死，杨过少了牵制，自己也未必能是敌手 这里是不确定语气 代表金轮自己也不确定输赢 这里金轮才跟杨过刚交手 他对断手后杨过的实力只能从他轻描淡写打倒三杰上猜测 如果金轮真的觉得会输 早就跟16年后一样自己心里os几招下来要败了

金轮要跟比内力是没问题啦...可是杨过如果没小龙女拖累基本上是可以避开拼内力的状况吧...毕竟要拼内力也不是说拼就能拼的...金轮想到用拼内力赢杨过，换角度看不就是除了拼内力他赢不了吗？

除了拼内力以外其他的能不能赢不确定吧 前面轮子被打坏也说是因为用丢的 后来没用丢的轮子就没坏了 而且金轮也知道剑长轮短 他在兵器上就吃亏了然后黄蓉虽然有说裘千仞可以弄死尼摩星这边我记错了 我记到耶律齐说的 不过黄蓉不认为杨过可以哦 黄蓉有看过用重剑的杨过出手 但是她却不认为杨过有办法

他不觉得杨过可以有差吗 杨过都打倒他觉得可以的人 更证明内力不等同实力哪里不准 都准就是杨过赢啊 是你为了反乱讲一堆 只准金轮不要脸不准小龙女让他滚开一点很好 既然你觉得金轮这场不确定 那拿确定的裘才能当对比吧 你终于脑子步入正轨了

笑死 小龙女是趁金轮在比内力的时候偷袭的 同样情况的张无忌在跟24个番僧比内力的时候 被偷袭是不是要说张无忌输了 金轮是偷袭杨过 还是先打伤他才比内力的？ 明文就写比内力只差在没办法让玄铁剑这神兵发挥武器的优势然后打裘千仞就是全靠玄铁剑啊 都说掌力比不上了 杨过内力会等于实力就是因为你一直避而不答的玄铁剑法 你要回答玄铁剑法是什么了没

早就说过了 上面就有原文了是在跳针喔 f=ma学过没啊不要没内涵就开始跳针 还小龙女偷袭不要笑死人 法王双轮归一，合并了向小龙女砸去先动手被反击叫偷袭 你真的跟法王脸皮有的比耶杨过内力等于实力是怎么打赢裘千仞啦 还在搞笑喔金轮16年前跟年后都一样啦 靠着打不能动的人 逼杨过去救才能占上风 脸皮最厚的才会无视本来就在说用玄铁剑的杨过是五绝 不知道跳什么针还错误一大堆不敢认为了不懂f=ma的你 再帮你找原文啦 不要在跳针 当晚他竟不安睡，在水中悟得了许多顺刺、逆击、横削、倒劈的剑理，到这时方始大悟，以此使剑，真是无坚不摧，剑上何必有锋剑理是不是剑拿着不动比内力 不要再自己瞎掰了

所以金轮打小龙女 杨过受伤了吗 没有啊 金轮打郭襄 杨过受伤了吗 有啊 结果论就是 金轮打小龙女 杨过拿剑去挡 这样有劣势 那你怎不说金轮除非断一臂 不然都是狗熊你看一下那四个动作 是招式还是单纯的挥剑 再来看看我上面提出玄铁剑法=内力的基础想到独孤求败在青石上所留“重剑无锋，大巧不工”八字，其中境界，远胜世上诸般最巧妙的剑招。他一面和神雕搏击，一面凝思剑招的去势回路，但觉越是平平无奇的剑招，对方越难抗御。比如挺剑直刺，只要劲力强猛，威力远比玉女剑法等变幻奇妙的剑招更大。杨过瞧着山洪奔腾而下，心通其理，手精甚术，知道重剑的剑法已尽于此，不必再练，便是剑魔复生，所能传授的剑术也不过如此而已。将来内力日长，所用之剑便可日轻，终于使木剑如使重剑，那只是功力自浅而深，全使自己修为，至于剑术，却至此而达止境。 对照起来就是杨过理解玄铁剑法是平平无奇的剑招只有劲力强猛能远胜巧妙的剑招 这才是剑术的至理 还有不要再说内力越强只是可以越用越轻 这柄轻飘飘的木剑要能以轻制重，只有两途：一是剑法精奥，以快打慢﹔一是内力充沛，恃强克弱。”

老张乱入：木剑？略懂略懂...

杨过不能动不能躲 当然有劣势 不然金轮打郭襄杨过可以不救 所以杨过没有劣势 全部人都看的明明白白还有人喊出来 你可以再像金轮一点所以哪一条有说重剑只能比内力 还有劲力强猛要怎来 f=ma要了解了没你拿16年后恃强凌弱想表达什么？ 16年后大家都进步是你说的 内力就是要补足木剑不够的重量啊就问你是挥剑还是摆着比内力 他就是明明白白说练剑术可不是只练内力就好金轮打杨过躲成那样 不能动不能躲不叫劣势 那小龙女拿针刺过去哪算劣势 金轮有被针刺伤吗 这种胡扯好不好笑

重点就是杨过比内力的时候有没有因为任何原因不能发挥全力 没有麻 劲力强猛是因为杨过用内力举玄铁剑 还是妳认为他能举玄铁剑单纯就是臂力变大？ 神雕是开健身房的？ 杨过不能动 但金轮武器长度硬度都劣势啊 顺刺、逆击、横削、倒劈这叫什么招式啊 这就单纯的挥动武器而已前面也说挺剑直刺只要劲力强猛 威力远比变化奇妙的剑法强 他都知道这个道理了 还会多用什么招式吗 但法王和杨过正自僵持，已至十分紧急的当口，任谁稍有移动，都要立吃大亏。小龙女那金针缓缓刺将过去，法王竟是半点也抗拒不得。眼见金针越移越近，自两尺而一尺，自一尺而半尺，法王大叫一声，双轮向前力送，一个觔斗向后翻出，可是玄铁剑上那股威猛之极的劲力毕竟还是不能尽数卸去 真棒喔小龙女要戳金轮眼睛不是趁人之危 比内力被偷袭分心跟被逼着比内力 原来后面那个比较胜之不武

回原po 是

抱着一个人 怎么某位大大就是要无视阿= =