Re: [自抒] 斗转星移的缺点

楼主: erikaptt (erika)   2020-05-29 19:02:45
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之铭言:
: 斗转星移的缺陷
: 41章
: 丁春秋领教过他掌力的厉害,双掌齐出,全力抵御。萧峰顺势一带,将己彼二人的掌力都
: 引了开来,斜斜劈向慕容复。慕容复最擅长本领是“斗转星移”之技,将对方使来的招数
: 转换方位,反施于对方,但萧峰一招挟著二人的掌力,力道太过雄浑,同时掌力急速回旋
: ,实不知他击向何处,势在无法牵引,当即凝运内力,双掌推出,同时向后飘开了三丈。
: 45章
: 慕容复飘身闪开,鸠摩智第二招已紧接而至,中间竟无丝毫空隙。慕容复虽擅“斗转星移
: ”的借力打力之法,但对方招数实在太过精妙,每一招都是只使半招,下半招倏生变化,
: 慕容复要待借力,却是无从借起,只得紧紧守住要害,待敌之隙。但鸠摩智招数奇幻,的
: 是生平从所未见,一拳打到半途,已化为指,手抓拿出,近身时却变为掌。堪堪十招打完
: ,鸠摩智喝道:“十招已完,你认命罢!”
:   慕容复眼前一花,但见四面八方都是鸠摩智的人影,左边踢来一脚,右边击来一拳,
: 前面拍来一掌,后面戳来一指,诸般招数一时齐至,不知如何招架才是,只得双掌飞舞,
: 凝运功力,只守不攻,自己打自己的拳法。
:   忽听得鸠摩智不住喘气,呼呼声声,越喘越快,慕容复精神一振,心道:“这和尚内
: 息已乱,时刻一久,他当会倒地自毙。”可是鸠摩智喘气虽急,招数却也跟着加紧,蓦地
: 里大喝一声,慕容复只觉腰间“脊中穴”、腹部“商曲穴”同时一痛,已被点中穴道,手
: 足麻软,再也动弹不得。
: 由以上两章可以看出,慕容家的,慕容家的斗转星移虽然精妙,但也存在若干严重缺陷:
: 一、敌招力量超过自己能负荷时没能反弹甚至连转移都没办法。
: 二、敌人招式变化太过奇妙时,没法借力。
: 三、敌人速度太快,也没法借力只能招架。
: 因此在33章中有言慕容氏若非单打独斗,若不是有把握定能致敌死命,这“斗转星移”的
: 功夫便决不使用,是以姑苏慕容氏名震江湖,真正的功夫所在,却是谁也不知。
我印象中 斗转星移 以彼之道 还施彼身
将对方招式完全反弹转向打回自己 (转180度 完全反方向反弹回来)
好像有个前提 就是对方层级一定要比自己弱
对付和自己同等级和以上的对手 最多最到将对方招式转向卸力 但没法180度反弹回去
慕容复对丁春秋 只能将丁春秋的化工大法转到其弟子上 无法还施彼身转回丁春秋自己身上
慕容博对萧峰 这两人虽然同级 但斗转星移就是无法还施彼身在同级对手身上
所以还是只能将其掌力转偏了方向 但无法将掌力打回萧峰自己
所以斗转星移 以彼之道 还施彼身 是限定在对方层级彼自己弱一阶的对手才行
对付同等级或更上级的对手 最多就是将施力转偏而已
乾坤大挪移也有这特性
张无忌在对付等级比自己弱的玄冥二老 要用到第七层功夫
才能完全控制两人掌力方向 能将两人打出掌力互向反转到对方身上
这是乾坤大挪移的极限 若对付和自己同等级的对手 也和斗转星移一样 只能卸力或转向
但无法随心所欲控制对方掌力要往哪个方向打
所以说 感觉不论斗转星移或乾坤大挪移 感觉有点鸡肋了 顶多只能当辅助武功
对付自己同等级的对手 还要有其他真正的杀手锏才行
作者: chutom (大伟)   2020-05-29 19:08:00
其实这样一比也是有了高下 乾坤转不到自己三分之一内力的玄冥已经要开到超越原作者的七层 斗转同级不能反弹但至少可以转向 单是同级转移攻击就已经一点都不鸡肋了 另外同级不能转应该是招式为限定因素而不是力量 人类掌力再强也强不过百丈坠崕转不了降龙是因为不知掌理分布兼失败风险太大
作者: hau7341 (老張)   2020-05-29 19:13:00
转不动同级内力的降龙掌,那同级内力的罗汉拳呢?
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2020-05-29 19:14:00
原文都说了慕容复是还没大成,而且是更难转的内径3版已经新增一段,慕容博以弱打强,前一秒被打成苦战后来斗转一出就马上秒杀对手。斗转我是觉得比乾坤强
作者: chutom (大伟)   2020-05-29 19:15:00
慕容复悲哀的地方 是三兄弟萧老爸和鸠摩智每个人的招式都再他的判断能力之上XD
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2020-05-29 19:16:00
而且原PO一定都没再看前面的讨论串,慕容博根本没有资料显示无法反弹乔峰{因为根本就没用过},前面讨论串都有其他大大都有写慕容复是还没大成,先看完比较好原PO太急着发文了,你的问题解答,前面讨论串都有了
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-05-29 19:19:00
慕容复能把毒药和化功大法转到小兵身上已经超威了
作者: gn0028526 (闻西)   2020-05-29 19:27:00
斗转比较强 慕容复还没练好就能以劣势靠斗转打丁丁反观乾坤那废物战绩 欧阳锋他妈的转不了灵智上人 能看?杨过弹不开潇湘子尹克西 能看?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-05-29 19:35:00
作者稍微有贬低外域武学啦 小张打正反两仪时有提
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-05-29 20:24:00
玄冥二老没有那么低吧?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-05-29 20:46:00
老张一出手就压制一老
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-05-29 23:31:00
二老没比三杰强多少
作者: gameking16 (真他喵的)   2020-05-30 03:16:00
觉得斗转比乾坤强+1,乾坤光是有走火风险就不太适合拿来实战用回a大,玄冥二老其实就是这么低...只是倚天五绝级高手就只有张三丰、张无忌(黄衫女未知),导致二老可以在不碰到二张的情况下在江湖横著走...
作者: littlecatowo (小猫喵喵OwO)   2020-05-30 03:41:00
虽然倚天五绝级很少,但一流高手数量感觉比射雕神雕多
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-05-30 07:50:00
但把二老定在潇湘子那级 而小张又有五绝级 变成五绝级打潇湘子要用出最高绝学(EX乾坤第七层) 这样又跟神雕时五绝打潇湘子的实际战况不合(尽管郭靖法王都把这层级的是为劲敌 杨过也说没遇到五绝潇湘子等人能横行武林)但如果把二老潇湘子级(三渡成昆也是) 根据一渡=二法王的算式 总觉得变成法王或七侠全都比丘处机更弱(潇湘子有到两个丘处机实力吗)
作者: cfe1111 (cfe1111)   2020-05-30 07:57:00
小张看能力值是五绝级,实战就...苦战教主不是叫假的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-05-30 07:57:00
话又说回来 三渡=六法王 三渡+伏魔圈+地形可以抗衡小张亦即六法王+适当阵法可以跟五绝抗衡 而全真七子+北斗阵也能跟东邪难分高下 这样看法王实力设为七子级好像也合理XD
作者: cfe1111 (cfe1111)   2020-05-30 07:59:00
苦战教主打鹿鹤要出到最高级武功,要是萧峰随便用个太祖长拳搞不好就屌打二老了
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-05-30 08:09:00
不能拿丘老道来比较吧~因为他在七子中明显强很多
作者: ga805423 (栅栏)   2020-05-30 09:54:00
斗转比乾坤更强应该无庸置疑小张转二老用的是乾坤最高级 而慕容复没练满的斗转都至少能转丁老怪了
作者: lifehunter (垄天)   2020-05-30 10:35:00
因为斗转没有明显分层 所以其实不好判断 阳顶天只练到三层 就打得渡难三人觉得 必须练个三十年伏魔圈再加上小张转二老是要转到他们互打 转丁老怪只是要卸到其他杂鱼身上去 难度还是不同
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-05-30 11:24:00
问题阳顶天不见得是靠乾坤大挪移压制对手,张无忌第一次打三渡时他们对张的武功全都没看过(当然也有可能张用更高等级的乾坤) 其次慕容打丁春秋难度很高的。丁比苏强,玄难又自认苏的武功可能比自己强,除非慕容复武功更强一阶不然打丁春秋其实是种挑战 而这场架虽然靠运气溜走但过程慕容复算是打得非常漂亮先承认这有包含我的私心,因为天龙里我最喜欢慕容复
作者: chordate (封侯事在)   2020-05-30 11:57:00
玄难是认为苏星河举石头可以轻描淡写满厉害的但是玄难本身举石头也是易事。这应该是跟派别武功特性有关,少林派不像逍遥派那样讲求姿势美观
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-05-30 12:15:00
我认同C大说法,但丁春秋武功高强也绝对无庸置疑。斗转不管怎看归类在顶级武功应该没问题吧
作者: chordate (封侯事在)   2020-05-30 12:17:00
斗转星移是顶级武功没错,慕容复打萧峰时有特别提童姥也认可
作者: ga805423 (栅栏)   2020-05-30 13:19:00
先不提慕容复与丁老怪还有小张与二老两个情况的实力差距 慕容复转丁老怪的情况不是斗转这个招式的最佳情况最佳情况是反弹回去丁老怪身上 在不是最佳情况都能做到乾坤最高层才办得到的事情了 当然小张对付二老的情况是想让他们内讧 不确定能不能办到让他们自己打自己
作者: ARCHER2234 (土波)   2020-05-30 15:19:00
而且老丁新修版还有改强一些欧

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