因为留言有很多是讲差不多的东西，因此我一起回应好了。
关于这个武学公式，与其说是公式，不如说是一个大概念。
我很好奇，明明是大家都可以接受的概念，为什么从中文换成代号，大家接受度会这么低
?
我先说个例子
萧峰使太祖长拳很强
萧峰使降龙十八掌也更强
我相信大家应该都没有疑问吧?
为什么换成符号就有疑问了？
萧峰(M)使太祖长拳(A1)很强(=F1)
萧峰(M)使降龙十八掌(A2)更强(=F2)
因为A2>A1，所以F2>F1
同样一个人使用的武功越强，威力越强不是很理所当然的吗?
某无名小卒(M1)使太祖长拳(A)威力普通(=F1)
萧峰(M2)使太祖长拳(A)威力强悍(=F2)
因为M2>M1，所以F2>F1
同样一门武功，使用者越强威力越强不是大家也认为很正常的吗?
为什么我用代号表示大家反而觉得奇怪??
当然，我知道有些人会疑惑的点
有人提到什么成长曲线啦，有人说到强弱不是那么单纯啦...等等
这些疑问也对，也不对。
说到什么成长曲线，大部分是指练武功，练内力不是一直线的。有前快后慢，有前慢后快
....许许多多类型，这点我是知道的。
但是这跟我列的(使用者．武功=威力)有什么关系呢?
我这边没有提到使用者这部分(包含练内力需多久，练武技需多久)所需的成本
只提到最后使用者本身的强弱，和使用的武功都和最后展现的威力是正相关的。
说到计算威力不是那么单纯我也同意。我只是把大家都常常列进去算的什么战意、熟练度
等都算进使用者M这一项里了。
我之所以会提出这个公式，并不是想解释所有金庸书里面每次战斗，而只是想借由简单的
代号和版主说明为什么我认为乾坤是很特别的功夫。
它并不像其他武功，有着使用者越强威力越大的特性。

你自己猜测的公式与小说不符, 那么最先该怀疑的不应该是你的公式不对吗?XD

因为只有乾坤不符...（搔头）

不符的是小张吧.. 照你的公式圣火令武功*杂鱼三使可以打平小张, 圣火令武功加成应该超爆强.. 结果换小张用连七侠都秒不了还被三渡压制, 这不也你说的例外XD

我认为金庸书里的BUG 其实有时候讨论也很难有结果要金庸本人去写出第二层跟第七层的差别,老实说还真的难为读书人的浪漫跟运动家差别很大....读武侠以前是我们这种读理工的一种精神粮食..还真的有些东西把它止于小说中的天外飞仙即可何必要事事要灵犀一指追跟究底呢

圣火令武功没有不符啊?不然晚点我有办法用电脑再回。

好妙 以仙剑举例 你御剑术低等级时能打跟你差不多的怪甚至打魔王都行 等到你高级了 学会剑神了 你打同等级的怪或魔王用御剑术打的动吗另外举金庸的例 黄药师难道年轻时落英神剑掌不能打同级的人吗 但要打五绝像是黯然销魂 落英神剑掌就没用啦

晚上回家能使用电脑时再一并回应好了(今天应该有空吧?)

很多邪派武功就是这种属性啊~打杂鱼强，打高手无力，前期强，后期弱

剑宗气宗之争也有类似概念 武功成长曲线各自不同而且乾坤不是越高级越没用啊 要对付玄冥二老就是需要创始人自己都没达到的第七层才能应付 五六层的乾坤是奈何不了玄冥二老的啊^越没什么用

对付玄冥都要七层，那打老张怎么办

能打老张的武功也没几套吧XD

明显小张的问题啊 阳顶天乾坤大挪移三层 就可以打到渡厄觉得就算三渡联手也赢不了 一定得练个30 年金刚伏魔圈 但小张练到七层了 打玄冥二老也还是力不从心

我总觉得只要有明显缺陷的武功，例如：乾坤、吸星就算实战表现再强，你跟我说他是顶级武学或是五绝等级武学，再怎么样都无法让我认同...就一句话，你拿它来对付五绝等级敌人时怎能保证不会发作之类的

很明显是你把武学威力的公式想得太线性

数学不好...看不懂...略过武学根本就不是套公式这么单调...

我只想问原PO最后一句 练了不能伤人那练乾坤要干嘛

我也认为乾坤每一层除了有修炼下限以外，威力也有上限至于招式来说，个人认为乾坤这方面跟九剑应该差不多状况也是有“内建”剑法招式只是金老没给它取名而已，不然也不会用“使用乾坤xx<手法>”之类的描述，如果要说乾坤本身无招式那应该是用“本身并无招数以乾坤<运劲之法>推出每一拳一掌皆有妙用”之类的描述才对，印象中金书里就有类似这种描述的武功(龙象?)

超五绝武功 八荒六合 有明显缺陷 也会发作

金庸小说里的武功很难套公式.别的不讲光是考虑年龄.战斗时间战斗时心态..等心理身理因素变量就多到暴了客观的算法大概就是 内力+武功=战斗力 吧

我觉得是因为教主对乾坤的熟练度不够吧 虽然他一到七层都会了 但单就第一层的熟练度不如杨逍 就像高中生学过的数学公式比国中生多 他碰到国中的难题可以用高中学的公式解 叫他只用国中学过的就解不出了 而比较厉害的国中生可以只用基础的观念解出来

可是他就真的身怀五绝级九阳内力 五绝级张真人真传太极拳结果还是扛不住一个阿二

这个公式比较像游戏，定值伤害跟乘数伤害的差别，但真实系的武功要怎么合理化定值伤害，殊难想像

这边再度提一下，我上面那几篇文有说"尽量把原文有写的都抓出来，然后尽力弄出个彼此都不会矛盾到的推论"也就是除了实战表现外，也要参考作者的设定跟旁白所以就算是因为张无忌的因素没把乾坤用的很强，但还是作者的设定:创始者不满五绝级，旁白:乾坤武功等级不如中土最高深武功。那这样的话，就算假设是小张运用不佳的原因，也不会影响到乾坤是次五绝武功的推论啊我在上面几篇举小张实际运用乾坤的例子，是要拿来佐证作者的设定与旁白，而不是单纯用这个来推论我上面文章的论点，是把这些内容都综合起来一起分析，没有只单看某个内容(小张的实际乾坤表现)

那个唯我独尊功的严重缺陷似乎是因为童姥某次在修炼时被她师妹偷袭才会变这么严重，否则原始设定应该没那么惨（吧？），可能要请版主帮忙补充一下XD

“同样一个人使用的武功越强，威力越强不是很理所当然的吗?” 是,但F=ma跟F=m+a,F=m^s +a^t,F=m^s*a^t,F=f(g(m),h(a))可以表述前面的情况 但你偏偏认为一定是F=ma不是中文可以接受换成代号就不行 而是你的代号跟公式和实际状况不等价 大家当然无法接受

小说武功本来就不是公式化，是作者爽度瞎掰的还在研究半天

金庸就不是照你的公式 乾坤也根本不是特例 同样劲力法门的龙象般若功第一层用一龙一象之力 假设第一层刚好是韦一笑的力气大小 你会下结论 学会第十层的人刻意用第

已知不等于固定 原PO的想法是把同个招式的影响当成固定常数 再用这个固定常数去运算 但这不一定是事实 以原PO的公式来说的话 就是A可能是M的函数 像如果A1=M A2=1的话 MA1=M^2 MA2=M 在M<1时是A2武功强 但在M>1时是A1武功强

弄成公式我无法，交给楼下理工宅XD

公式怎么越来越复杂了@@，电梯向下

5>3 3>1 所以5不一定大于1 ??????黑人问号当你把问题丢给数学又不照数学逻辑走那讨论都没意义

有另外一个可能 小张太弱 发挥不出这层武学该有的威力 人家输出1=1 小张搞不好10=1 才要七层对付 老张或杨顶天 可能5层搞定

楼上，我是在回应w大的论点

不能同意xbit大更多 F的公式长什么样子当然就会影响你对威力呈现是否合理的理解 不是说喔我不想讨论那么复杂 想要用最简化的例子就好例如F=m^s*a^t 可以想成是乾坤的系数t比s大一些 所以小张跟杨逍用出来威力感觉没有差很多 这不就完美结束了你用错误的公式而造成的那根本不存在的bug*结束=>解决所以之前才说你想得太线性

虽然看不太懂但推P大

https://i.imgur.com/uwfrUql.png 例如A跟M的关系可能长这样 对任意可修练乾坤第七层的人来说 第七层都强于第二层 但不代表第七层对绝顶级的加成比第二层对一流级的多

完全同意PurPkNighT你可以先检讨自己的公式，而不是书中的设定你发现公式有问题的话，也许是你漏掉了一些参数去表现那些平常被你当作常数的物理特性，但其实那不是常数

推P大 我高中背的神奇宝贝伤害公式都没有F=MA那么简单

我觉得原PO就是在说乾坤刚好不是线性关系吧...怎么一堆推文都不知道在回啥，就算不是本篇所推测的固定值，重点应该也不是要纠结在F=MA上感觉像是丢出了一个东西，结果跟原PO想表达的类似，还呛原PO自己回去检讨...有点无言

不是固定值, 那原PO的推论就完全错啦..根本无法证明乾坤以外的武功都是线性, 如果都不是线性那整个乾坤是bug的论点就不成立了

原PO对函数的理解可能有些错误 f(杨逍)=杨逍(大约)不能推论成f(张无忌)=张无忌(大约) 举个例子 f(x)=x^0.5的话 f(1)=1 但f(9)=3 跟9差很多

光是函数是有问题，不过一般武学是越强的人用越强，顶多是增加幅度趋缓。至于越强的人越用越弱.....嗯？然后杨逍刚刚好就是那个可以等于自己的1，而不是2或0.5之类的，也太刚好了？

我举得函数 也是越强的人用会越强啊 x越大x^0.5也越大9>1 所以f(9)=3>1=f(1)另外 后面的文章也有人提到了 杨逍不是移韦一笑的内力而是移动四散人的内力 四散人单人只有杨逍的1/4刚好有什么稀奇的 代表两个不同的函数有交点而已 不能代表两个函数相似应该是举的 而非举得

后面的文章我晚上再仔细回复。目前的话我想暂时先用f（杨逍）＝杨逍来讨论。我想我们认知的差异在于，你的函数以杨逍做分界。比他大则Y小于自身，比他小则大于自身。杨逍代进f（x）会等于自身是个特例。而我不把杨逍当特例，会认为代进去至少会ㄉ的于自身。因为乾坤低阶再怎样低也是要"四两拨千斤" 有一大半拨的比自己低我认为不合理

那个函数是我随便举的 函数有无数种 是说原PO有没有考虑到别人也有武技加成 拨开自己三成的内力跟拨开有武技配合的三成内力是差很多的

我是把高阶乾坤除了增加可挪移的内力上限之外，还增加了对方使用武技时的内力转移。因为杨逍用的1或2阶是在纯斗内力时，而张无忌用的高阶是对方在出招时。简单来说，我猜测的乾坤程式是至少是一个连立方程式。第一个程式Y=f(x), 第二个程式Y小于等于N。而这个N值是固定的，只是每一层的N越来越大。另外在2版之前，因为四两拨千斤的设定，Y会大于等于x。至于3版的乾坤，少则1，2层，多则到6层，都还是四两拨千斤而非千斤拨四两

如果是这个模型的话 我认为Y不该只是对手的内力 而是该是内力配合武技运算后的数值

其实真的要仔细考虑，还有一点，杨逍对蝠王一战，他有用全力吗？之前对掌没其他人内力可以拿来转移给蝠王，但是四散人加入之后，他拿来使用乾坤的内力到底占原本的几成？如果不是10成是不是表示单以挪移而言可以挪移更高的内力？而这样来说，乾坤第1或2阶的上限Y就边的可能更高。再来就是，杨逍可转移的内力量，是算一个蝠王，还是要把四散人的内力量再加进来算？这都是要再考虑的地方其实有些东西已经是晚上我想回版主的部分了，留言回复不太方便，再有其他想讨论的地方我晚上再回好了

真的要仔细考虑的话 杨逍能转移的内力量不到蝠王 而是四散人的程度啊

回原po，杨逍是转周颠的内力去扛韦一笑，然后因为韦一笑的内力在周颠之上，周颠受不了寒冰绵掌的攻击，其他三散人这才加入进去，结果就变成韦一笑是在跟四位散人比拼内力，杨逍在转周颠去扛韦一笑时就已经置身事外了照你说的话是，杨逍可转移的内力量是一位散人级(周颠)，而不是转一个蝠王，也不是转韦一笑+四位散人的内力