Fw: [讨论] 东方不败练《葵花》前,武功排第几?

楼主: Rain0224 (深语)   2019-08-10 12:27:52
虽然我不觉得最初的原PO是想要认真讨论才发的文,但这个题目也算是
值得讨论,所以转录到金庸板来。
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1TJPaVOJ ]
作者: Rain0224 (深语) 看板: C_Chat
标题: Re: [讨论] 东方不败练《葵花》前,武功排第几?
时间: Sat Aug 10 00:02:37 2019
※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之铭言:
: 东方不败炼成《葵花宝典》天下第一没问题
: 三大高手围攻连衣角都碰不到
: 但是好奇
: 东方不败在练《葵花宝典》前,
: 他的武功在《笑傲》大概排第几?
: 他当时任日月神教的光明左使,地位仅仅次于任我行
: 打得过向问天吗?冲虚道长?
东方不败在练成葵花宝典之前的武功,只能从间接的资讯中去推断。
书中初期正派武林的高手们对东方不败的观感是什么?
《笑傲江湖》 第三章 救难
......只见上首五张太师椅并列,四张倒是空的,只有靠东一张上坐着一个身材魁梧的
红脸道人,劳德诺知道这五张太师椅是为五岳剑派的五位掌门人而设,嵩山、恒山、华
山、衡山四剑派掌门人都没到,那红脸道人是泰山派的掌门天门道人。两旁坐者十九位
武林前辈,恒山派定逸师太,青城派余沧海,浙南雁荡山何三七都在其内。下首主位坐
著个身穿酱色茧绸袍子、矮矮胖胖、犹如财主模样的中年人,正是主人刘正风。......
《笑傲江湖》 第四章 坐斗
......令狐大哥道:‘这个自然,站着打,我令狐冲在普天下武林之中,排名第八十九
;坐着打,排名第二!’田伯光甚是好奇,问道:‘你第二?第一是谁?’令狐大哥道
:‘那是魔教教主东方不败!’”众人听她提到“魔教教主东方不败”八字,脸色都为
之一变。仪琳察觉到众人神色突然间大变,既感诧异,又有些害怕,深恐自己说错了话
,问道:“师父,这话不对么?”定逸道:“你别提这人的名字。田伯光却怎么说?”
仪琳道:“田伯光点点头,道:‘你说东方教主第一,我没异言,可是阁下自居排名第
二,未免有些自吹自擂。难道你还胜得过尊师岳先生?’......
在场听仪琳说故事的包括五岳剑派在内的十九位武林前辈,听到东方不败名头
都是神色大变,而故事中的田伯光听到东方不败四字,对天下第一的称号则是
毫无异议。
《笑傲江湖》 第二十二章 脱困
......任我行道:“多年以来,《葵花宝典》一直是日月神教的镇教之宝,历来均是上
代教主传给下一代教主。其时我修习吸星大法废寝忘食,什么事都不放在心上,便想将
教主之位传给东方不败。将《葵花宝典》传给他,原是向他表示得十分明白,不久之后
,我便会以教主之位相授。唉,东方不败原是个十分聪明之人,这教主之位明明已交在
他的手里,他为什么这样心急,不肯等到我正式召开总坛,正式公布于众?却偏偏要干
这叛逆篡位的事?”
任我行将葵花宝典传给东方时,还未正式公布于众。而获得宝典的东方是从何
时开始正式修练,倒是可以推测。
若真要说明白东方不败真实武功的人,最有可能的是亲近他、也能直接见他的
人,其中一个便是盈盈:
《笑傲江湖》 第三十章 密议
......方证道:“魔教得到了岳蔡二人手录的宝典残本,恐怕也没什么得益。十长老惨死
华山,那不必说了。令狐掌门说道,任教主将那宝典传给了东方不败。那么两人交恶,说
不定也与这部手录本有关。其实这部手录本残缺不全,本上所录,只怕还不及林远图所悟
。”
(中略)
......令狐冲喝了几杯酒,说道:“你爹爹那日在少林寺中,说道他于当世豪杰之中,
佩服三个半人,其中以东方不败居首。此人既能从你爹爹手中夺得教主之位,自然是个
才智极高之士。江湖上又向来传言,天下武功以东方不败为第一,不知此言真假如何?
”盈盈道:“东方不败这厮极工心计,那是不必说了。武功到底如何,我却不大了然,
近几年来我极少见到他面。”令狐冲点头道:“近几年你在洛阳城中绿竹巷住,自是少
见他面。”盈盈道:“那倒也不尽然。我虽在洛阳城,每年总回黑木崖一两次,但回到
黑木崖,往往也见不著东方不败。听教中长老说,这些年来,越来越难见到教主。”令
狐冲道:“身居高位之人,往往装神弄鬼,令人不易见到,以示与众不同。”盈盈道:
“这自然是一个原因。但我猜想他是在苦练《葵花宝典》上的功夫,不愿教中的事物打
扰他的心神。”令狐冲道:“你爹爹曾说,当年他日夕苦思‘吸星大法’中化解异种真
气之法,不理教务,这才让东方不败篡夺了权位。难道东方不败又来重蹈覆辙么?”
(中略)
......盈盈向令狐冲招了招手。两人走到客店大门之后,只见数十人骑在马上,高举火
把,拥著一个身材魁梧的老者疾驰而过。那老者须发俱白,满脸是血,当是经过一番剧
战。他双手被绑在背后,双目炯炯,有如要喷出火来,显是心中愤怒已极。盈盈低声道
“五六年前,东方不败见到童伯伯时,熊兄长,熊兄短,亲热得不得了,哪想到今日竟
会反脸无情。”
连身为正道两大领袖的方证和冲虚,都不知道任我行将葵花宝典传给东方不败
的情报,只了解两人交恶之事。
也可以从上面的引文可以看出,东方不败在五六年前尚未变装,表现举止还很
正常。也就是说东方不败练成葵花宝典,也不过就是《笑傲江湖》的故事开始
前几年内的事而已。
但东方不败是否在修练葵花宝典,连过往能直接见到他本人的盈盈也只是猜测
,真实的状况不得而知。所以武林中人判断东方不败的武功高低的依据,只可
能来自于五六年前的情报。
《笑傲江湖》 第三十一章 绣花
..任我行缓缓拔出长剑,说道:“东方不败,恭喜你练成了《葵花宝典》上的
武功。”......
(中略)
东方不败又道:“初时我一心一意只想做日月神教教主,想什么千秋万载,一统江
湖,于是处心积虑的谋你的位,剪除你的羽翼。向兄弟,我这番计谋,可瞒不过你。日
月神教之中,除了任教主和我东方不败之外,要算你是个人才了。”向问天手握软鞭,
屏息凝气,竟不敢分心答话。东方不败叹了口气,说道:“我初当教主,那可意气风发
了,说什么文成武德,中兴圣教,当真是不要脸的胡吹法螺。直到后来修习《葵花宝典
》,才慢慢悟到了人生妙谛。其后勤修内功,数年之后,终于明白了天人化生、万物滋
长的要道。”
连传东方宝典的任我行,也是在看他出手后,才能确认东方已练成宝典上的武功。
得到教主之位的东方还没立刻修练宝典。
而东方对当年三人的评价是:任我行、自己 > 向问天。
任我在西湖底下被困十二年,所以时间线的发展是:
任我行传葵花宝典给东方。

东方发难囚禁任我行,成为日月教主。

过了约六七年后,东方开始深居简出。

练成葵花宝典。
武林中人只能凭靠东方练成宝典前的武功做判断,所以有几个可能性:
一、在东方尚未练成宝典的武功,就已经高到即使被称为天下第一,武林中人
也没有什么异议的程度。
二、反正东方不败深居简出,没出来闹事,所以天下第一的称号就让日月教徒
吹他们的牛皮去吧。
而个人的看法是,任我行十二年前的武功还是大于东方不败,但是两人之间的
差距并没有很大,所以最后决定两人之间胜负的关键是计谋,而不是武功的高
低。
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-08-10 00:04:00
不见得是五六年前才练成,只是五六年前才开始深居简出
作者: Lucky0105 (洋)   2018-08-10 00:09:00
推这篇
作者: BITMajo (BITMajo)   2018-08-10 00:09:00
其实这边书中有一点我觉得也蛮奇怪的就是,任我行也不过被关了十来年,但令狐冲却好像没听过他的名子
作者: jumboicecube (大冰块)   2018-08-10 00:53:00
东方不败叛变前的上限就任我行,下限是向问天XD
作者: NewCop (新警察里王)   2018-08-10 00:59:00
那个年代没有google,日月神教的人不敢提,正道人士也不愿意去提,不知道正常吧
作者: jumboicecube (大冰块)   2018-08-10 01:18:00
因为对正道来说,任我行的威胁性其实比东方不败要高有个其实不管事的东方不败竟然把任我行解决了刚好就当成任我行根本不存在了,真方便XD
楼主: Rain0224 (深语)   2019-08-10 12:36:00
有趣的是,刚接教主时心中满是“文成武德,中兴圣教”的东方很可能没多少实际作为,就在几年后一头栽入宝典的修练,反倒囚困十多年的任我行一夺回权位,立刻就想一统江湖,也付诸实行
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2019-08-10 13:04:00
对对童百熊态度变, 不见得就是刚开始练葵花呀有可能是练了葵花喜欢人家, 才贴著童百熊喊童兄亲热呀之后发现人家不接受, 才由爱生恨翻脸转无情
作者: JOGIBA (978)   2019-08-10 14:04:00
童百熊:真以为我是熊啊?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-08-10 14:13:00
张真人也没人知道多强 没人看过出手
作者: cookiesweets (3m)   2019-08-10 14:52:00
练出葵花是渐进式的吧,或许他练葵花后才变天下第一,五六年前个性改变那是真正葵花大成原本输任我行----练葵花后一阵子才天下第一------五六年前才真正到达一打三的压倒性大成
作者: littlecatowo (小猫喵喵OwO)   2019-08-10 16:47:00
就算是向问天,等级也是很高了啊
作者: learujatt (李乐荚)   2019-08-10 23:52:00
自从被洗脸后,桶泥就在也不敢来金庸版发文了
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅)   2019-08-11 01:39:00
不是被潞东七虎围攻吗 还要靠童百熊搭救
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-11 01:48:00
七虎那事件他有说当时是被偷袭,右手受重伤
作者: zhao1985 (阿志)   2019-08-11 03:16:00
被围殴可能是更年轻、武功还弱的时期的事
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-08-11 03:19:00
最起码知道:童百熊>潞东七虎>东方不败
作者: Ahhhhaaaa (果汁肥宅)   2019-08-11 03:20:00
有啦 他那时候有说"练功未成"
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-08-11 03:20:00
童百熊要是功力不高,早就被七虎当熊肉大餐
作者: zhao1985 (阿志)   2019-08-11 03:21:00
个人也觉得,东方不败练成葵花前实力,不会比向问天出场时差太多
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-08-11 07:13:00
十二年的话,令狐冲12年前也才14.16岁,一般人也不会随便提任我行的名字,很正常

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