Re: [讨教] 襄阳城后郭家

楼主: wa530 (wa530)   2019-07-23 17:14:19
※ 引述《cattielin (AD有够雷)》之铭言:
: 襄阳城后郭家到底是不是全灭了,
: 1.郭破虏说是死了,但屠龙刀又流到江
: 湖,那是谁流出的
: 2.空见为何会知道屠龙刀秘密
: 3.郭芙去哪里了
: 4.有人说郭芙最后嫁给杨过,一开始我
: 也觉得很瞎,但后来觉得小龙女死了也
: 有可能,再加上耶律齐叛乱可能性也高
: 5.这样就说的通黄衣女子都清楚屠龙倚
: 天的事
: 6.也有人说郭芙回桃花岛了
这边有三个问题:
1.耶律齐到底有没有叛变?
老实说我其他论坛逛得少,金庸相关的话题都只会在金庸版和西洽讨论,从来没听说过“
耶律齐叛变”这种荒谬的论点......
手边现在没书,据我所知,倚天屠龙记当中从来没有一丝一毫关于耶律齐叛变的线索,丐
帮在提到前代耶律帮主的时候也未曾有任何轻慢侮辱之言,可见作者根本没有安排什么“
耶律齐叛变”的伏笔。
我觉得这种论点真的很蠢,只因为他是契丹人就有可能叛变吗?当初神雕侠侣的襄阳大战,
耶律齐被蒙古人围攻仍力战不屈,表现英勇无比,剧中表现也是光明正大、有大侠风范,
成为丐帮帮主的时候也几乎没人有意见,这样的人有可能会叛变?
2.郭芙到底有没有和杨过在一起?
老实说我其他论坛逛得少(ry
郭芙和杨过的恩恩怨怨暂且不提,当年在小龙女投入绝情谷之后,杨过身边有程瑛、陆无
双等美女作陪,仍毫不动心,痴痴等候小龙女长达十六年,在认定小龙女身亡后更立刻跃
入谷中,想和小龙女同穴而葬;
这么痴情的人,怎么可能再娶?
更何况,小龙女的身体保养得比杨过更好,没出意外的话小龙女应该会比杨过活更久才对
,杨过根本没有再娶的可能性
至于郭芙到底流落何方?作者没说
其实这也是非常非常合理的,当时灭绝师太在生死存亡关头,急着要把倚天剑、屠龙刀的
来历告诉周芷若,哪有时间和周芷若交代郭芙这个脑包的下落?
到底郭芙跑到哪去、她到底是死是活、过得好不好,由于完全不影响主线剧情,金庸省略
不说也是理所当然的事
3.空见为什么知道屠龙刀的秘密?
一句话,金庸没说
其实这还蛮冏的,明明是这么重要的大事,为什么空见会知道?
不过我倚天屠龙记二版至少看了快十遍(外加三版一遍),也没看出任何和空见相关的伏笔
,可能要请版上神人开释
作者: salami (史莱姆)   2019-07-25 17:55:00
我也想吃炒饭 O____O 饿了
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2019-07-25 18:09:00
我觉得这个问题需要朱颜血
作者: ifyoutry (马H)   2019-07-25 14:20:00
这个部分那篇文章说耶律铸在小说中既然被金庸赐死而小说又不能超越历史之壁所以耶律齐必须接替耶律铸的位置.这结论有多荒谬就不提了,在我看来耶律铸之所以被金庸发便当就是为了告诉大家这两个角色不是同一个人.
作者: MarcoReusjr   2019-07-25 11:08:00
某a很气欸 进水桶凉一下好不好^^
作者: discoco (discoco)   2019-07-25 13:52:00
最惨的是国中生写出来的脑补文还有些人深信不疑…
作者: philip1111 (我是骆马不是草尼马!!)   2019-07-25 13:57:00
小说不能跨越历史之壁 近期听过最幽默的一句话
作者: hau7341 (老張)   2019-07-25 13:58:00
金庸只是拿历史当背景来写小说,不是在写史书...一堆以三国为背景的小说,赢家不是晋朝的多的是...小说就小说为何硬要拿史书内容自己去曲解小说内容...真要这样的话,那先证明耶律齐=耶律铸,证明这两个人完全是同一个人吧...
作者: mineko (RAI)   2019-07-25 02:46:00
就瞎脑补而已啦,创作的程度跟神雕外传差不多
作者: Endranoe (Endranoe)   2019-07-25 07:28:00
好可怕
作者: cloudydy (CS13)   2019-07-24 22:38:00
a大很像作者炒了一盘饭,你只挑胡萝卜吃,吃了大喊:啊!原来火腿的味道是这样!应该有宇宙至尊的程度。
作者: ifyoutry (马H)   2019-07-24 23:05:00
我的意思是说如果把耶律齐换成杨康说他会叛变,有功利驱使的情况下显然就比较有可信度.表达的不是很好,精确的说是把杨康放在耶律齐那个位置.
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-07-24 21:46:00
有人恼羞囉,哈,我很坏心,因为斗蟋蟀满好玩的。
作者: ifyoutry (马H)   2019-07-24 22:18:00
这跟研究历史一样,你会说原来你程度就是撰史者写多少就吃多少吗?这是基本态度吧.像你们这类论点常常只设一个客观条件让他可以这么做而忽略他是不是会这么做的人,今天讨论的对象如果不是耶律齐而是杨康一类人物,反对的声音很可能就不会这么大.
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-07-24 20:09:00
小说不是史书 史书要以现实优先 小说则是作者优先
作者: cfe1111 (cfe1111)   2019-07-24 20:38:00
作者什么都没说.却硬要说耶律齐叛变.硬要凑对杨过郭芙...即便耶律齐判变.为什么郭芙就一定会跟杨过在一起?另外怎么证明郭破虏是意外死亡..连作者都忘记他的存在了
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-24 20:04:00
原来你的程度就是作者喂多少,就只能吃多少,吃多了会拉肚子。终于了解了,这大概只有国小程度吧。
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-07-24 14:53:00
楼上神伏笔!我信楼上了
作者: salami (史莱姆)   2019-07-24 13:42:00
因为杨过和郭芙有因无缘所以给个纪晓"芙" 和"杨"逍配成一对这也是作者伏笔 懂吗懂吗懂吗作者什么都没说 所以这就是作者伏笔!选我正解 XD推文中连嘘的 原来是无断转载的作者/抄袭者啊 失敬失敬#1S2Te4Ic
作者: cloudydy (CS13)   2019-07-24 12:57:00
胡斐那刀牵扯到小说中的爱恨情仇,劈与不劈依据读者自己的感情与文中情仇揉合而出,更何况我本身是不在意有没有明确结局的。耶律齐有没有叛变我也不在意,重点是没人写没人说没人描述;那来横空出世的爱恨情仇给你这样的联想?我先祖完颜粘也不见我如今是大将军啊?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-07-24 09:25:00
下次要不要说张无忌被朱元璋杀死 赵敏被抓去当秦王的老婆啊
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-24 09:25:00
从来没有人说是金庸写耶律齐叛变,是根据历史推断的,懂吗?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-07-24 09:26:00
历史就没有耶律齐 懂吗
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-24 09:27:00
因,是小说有提到忽必烈有要为耶律楚材平反啊。这是小说写的,不是历史。
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2019-07-24 09:27:00
到底是,跟耶律齐有什么仇啊......
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-24 09:30:00
所以你们看完雪山飞狐,就只看到文字结束,从来没想过胡斐这刀劈是不劈?……如果我发一篇文胡斐说劈了,又有人会认为我和苗有仇?小说没说有劈就是没劈,小说最大。
作者: pponywong (pony)   2019-07-24 09:38:00
XD 根本来乱的 历史上没说没叛变 所以是有叛变 XD
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-07-24 09:48:00
所以? 历史上就是没有耶律齐
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-07-24 09:48:00
0分证据说十分话你到哪个领域都会被电的你若到处说胡斐这刀就是砍了 还是一样会被电
作者: ifyoutry (马H)   2019-07-24 09:51:00
忽必烈觉得可以平反,所以平反了吗?就算有好了,你觉得这就能证明耶律齐叛变的话我没其他意见了.
作者: her0418 (晓枫)   2019-07-24 11:20:00
原来是脑补文章的作者,怪不得在打脸文里狂嘘
作者: samtry (伟)   2019-07-24 11:21:00
某a好了啦,这样子很难看
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-07-24 11:52:00
这篇当初贴的时候就被打脸到不行了,现在又被挖出来鞭尸,不爽正常啦,不过不管怎么怒嘘都改变不了脑补
作者: joywo (醉心病毒)   2019-07-24 11:53:00
推文根本丐帮长老来的...只要是契丹人一定是叛徒!!管你有过什么英雄事蹟 忠肝义胆 为国为民 非我汉人其心必异
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-07-24 11:54:00
过头的事实,耶律铸=耶律齐这种推论没有得到任何作者的背书,没有所谓历史之壁的问题,那争论的点只在于人物的行为是否违反小说中营造的设定,但设定上就是耶律齐被塑造的的个性与行为模式,让大部分读者不能接受他会叛变。
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-24 09:21:00
所以书上胡斐还没砍死苗人凤,只要讨论砍死的就是话就是唬烂,就是脑补,就是不懂金庸?
作者: ifyoutry (马H)   2019-07-24 09:23:00
你举例根本不对头,你补胡斐砍死苗人凤是因为有胡斐举刀这个因,那你补耶律齐叛变的因在哪里?
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-07-24 09:13:00
就是不同人 所以没有历史之壁的问题
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2019-07-24 09:13:00
叫他引也引不出来,只好跳针了
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-24 09:14:00
金庸没写的部份不能讨论?不能有心得?
作者: abcde36924 (独善其身)   2019-07-24 09:15:00
所以就是在脑补嘛
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-24 09:16:00
雪山飞狐为何没结局?金老就是要读者自己脑补金庸本来就不反对读者脑补。
作者: ifyoutry (马H)   2019-07-24 09:21:00
脑补没有问题啊,别把脑补内容定调成小说内文或是公认的内容就行了.
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-07-24 08:04:00
正史耶律家一直都是蒙古的人叛什么变 还跟蒙哥一起打南宋呢 怎么会变成去杀蒙哥 明显告诉你跟正史不同了
作者: ifyoutry (马H)   2019-07-24 08:22:00
内容姑且不提,讨论小说内容以小说为主,不是你拿史料来补就比较高端,那跟凭空想像差不了多少.
作者: pponywong (pony)   2019-07-24 08:28:00
郭靖有一部分事蹟是取自历史上的郭侃不过两人根本不相干 金庸华山派也不是郝大通所创的讨论小说 硬扯历史干嘛 历史上也没有鹿鼎公阿耶律铸叛变 所以嘞? 耶律铸当过丐帮帮主 会降龙十八掌?
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-24 09:03:00
耶律齐很明显的就是影射耶律铸。知人知面不知心,你又不知道他心里在想什么?小说再扯也不能垮越历史之壁,所以蜀汉不能统一三国。韦小宝可以跟苏菲亚公主上床,但不能当沙皇。谁都知道金庸没写耶律齐叛变。你当我三岁小孩?讨论的是金庸没写的部份。
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-24 06:37:00
历史上,耶律铸就已经叛变了,你不能改变它。耶律齐叛变,跟郭杨恋也没存在相对关系。就是因为没有人觉得耶律齐会叛变,而耶律齐真的叛变了。郭破虏的意外死亡,和屠龙刀的失踪才有解释。你认为黄蓉会安排让她儿子乖乖的一起战死襄阳吗?屠龙刀下落张三丰不知道,所以张也不知道真相。
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-07-23 19:49:00
一切都是为了洗爱国情操啊,所以作为圣人的郭靖不能有草包女儿这才是郭芙吹的初心
作者: paul1951 (paul)   2019-07-23 19:50:00
这样才能变耶绿齐
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-07-23 21:11:00
在下混对岸论坛近十年,超有感XD有时候自己也都被洗了
作者: cfe1111 (cfe1111)   2019-07-23 22:12:00
大概是因为有个契丹人曾不小心当了帮主,最后与武林为敌的关系吧...
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-07-24 02:04:00
王王冷大除了政黑版在金庸版也很活跃:)
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-07-23 18:46:00
我倚天二版看超过百遍(好啦,是后半部)也没看到半点耶律叛变的端倪。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-07-23 18:56:00
就是先射箭再画靶只好黑齐哥 黑郭襄 黑杨过
作者: ifyoutry (马H)   2019-07-23 19:31:00
做为以趣味性为主的讨论,孤证也不是不行,但问题是有些推测的证据根本也是自己想像出来的,连孤证都没有.
作者: sonone (有容之行)   2019-07-23 17:38:00
耶律齐无惨,被脑补文黑到不行
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2019-07-23 18:17:00
张三丰亲口认证的耶律齐是丐帮出类拔萃的人物张三丰本身就是南宋末年的活历史如果耶律齐真的叛帮投元,张三丰根本不可能这样称赞耶律齐,耶律齐真的是被对岸翻案文章黑得一蹋糊涂
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-23 18:39:00
之前板上有人转贴过“耶律齐叛变”的脑补文,原po没看过的话可以去看看那篇是如何黑耶律齐的 #1S2Te4Ic基本上我觉得耶律齐叛变论只是要引出杨过郭芙结为夫妻这结论而已。因为耶律齐叛变→郭芙离婚,小龙女后来死亡→杨过单身,这才能让杨过郭芙后来在一起结婚
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-25 20:36:00
现在已经能够了解,聪明人不跟桃谷六仙争辩的道理
作者: cloudydy (CS13)   2019-07-25 20:58:00
我相信在777号金庸宇宙会有一个叛变的耶律齐的。
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2019-07-25 21:02:00
一缺五
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-25 21:09:00
【好了,我来收尾了,因为推文已经跟金庸无关,所以到我这行推文为止,之后禁止继续再争吵下去。不然我会直接锁文,停止该讨论串】
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2019-07-26 00:53:00
我可以给大家发泄
作者: talenthun2 (了凡四训 翻身宝典 赞!)   2019-07-26 14:36:00
空见大师是高僧,福.慧及定力极高,入定观察过去现在未来,是有可能的。
作者: hsiehfat (Okami)   2019-07-26 18:05:00
楼上在说什么,有谁能帮翻译一下...
作者: ifyoutry (马H)   2019-07-26 18:07:00
回到系列文的第一篇吧.
作者: salami (史莱姆)   2019-07-28 14:28:00
前面有人在讨论空见为什么可以知道刀中有秘密所以她在回应这点开玩笑吧
作者: lijay (流云)   2019-07-28 16:57:00
二版没有写空见知道屠龙刀的秘密吧? 可能只是他够聪明觉得不可能单单获得此刀就变成武林至尊 应该是有些蹊跷在里面而且屠龙刀内藏的是武穆遗书 空见若真知道刀剑秘密也是叫谢逊去抢倚天剑我认为空见是觉得谢逊武功不及成昆 要复仇只能走别的方法屠龙刀藏了类似成为武林至尊的秘密 因为若真成为武林盟主就算武功不及成昆一样能杀他复仇

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