[自抒] 武功不是年代越早越强而是作品越晚期越夸张

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-23 05:28:23
很多读者常常会有金庸年代越早武功越强的感觉,通常是因为金庸小说年代最早的两
部天龙八部跟越女剑都很猛,而年代较晚的比如说书剑、飞狐外传、雪山飞狐的武功
都没有很夸张的表现,自然读起来会有“距离近代越近,武功越弱”的印象。
再加上金庸在新修版飞狐外传的后记所言:
《飞狐外传》所写的是一个比较平实的故事,一些寻常的人物,其中出现的武功、武
术,大都是实际而少加夸张的。少林拳、太极拳、八卦拳、无极拳、西岳华拳、鹰爪
雁行拳等等,不单有正式的书籍记载,而且我亲自观摩过,也曾向拳师们请教过,知
道真正的出手和打法,不像降龙十八掌、六脉神剑、独孤九剑、乾坤大挪移那麽夸张
。但现实主义并不是武侠小说必须遵从的文学原则。《飞狐外传》的写作相当现实主
义,只程灵素的使毒夸张了些。这部小说比《天龙八部》多了一些现实主义,但决不
能说是一部更好的小说。根据现实主义,可以写成一部好的小说,不根据现实主义,
仍可以写成好的小说。虽然,我不论根据什么主义,都写不成很好的小说。因为小说
写得好不好,和是否依照什么正确的主义全不相干。
所以产生了“距离近代越近,武功越弱”的说法,因为武功描写没古代那么夸张。
但真的是这样吗?
我们可以先看看跟书剑、飞狐外传、雪山飞狐同样时代的清朝鹿鼎记,再来讨论。
1.吴六奇就能办到隔空解穴
鹿鼎记 第三十三回 谁无痼疾难相笑 各有风流两不如
老叫化喝道:“你这矮胖子囉嗦个没完没了,别说韦兄弟不给解药,就算他要给,我
也要劝他不给。”右手一指,嗤的一声,一股劲风向瘦头陀射去,跟着又是两指,嗤
嗤连声,瘦头陀身上穴道登时解开。
【鹿鼎记吴六奇等级就能办到隔空解穴,吴六奇还不是武功最顶尖那一层级的人】
天龙八部 七 无计悔多情
段正淳叹了口气道:“连你也不信我!”反手出指,点在秦红棉腰间,解开了她穴道
,走上一步,伸指便要往钟夫人腰间点去。
钟万仇闪身拦在妻子之前,双手急摇,大叫:“你这家伙鬼鬼祟祟,最会占女人家的
便宜。我老婆的身子你碰也碰不得。”段正淳苦笑道:“在下这点穴功夫虽然粗浅,
旁人却也解救不得。时刻久了,只怕尊夫人一双腿会有残疾。”钟万仇怒道:“我好
端端一个如花似玉的老婆,要是变了跛子,我把你的狗杂种儿子碎尸万段。”段正淳
笑道:“你要我替尊夫人解穴,却不许我碰她身子,到底要我怎地?”
段正淳叫道:“皇兄!”保定帝点了点头,身子微侧,凭空出指,往钟夫人胸腹之间
点去。钟夫人只觉丹田上首一热,两道暖流通向双腿,登时血脉畅通,站起身来。
钟万仇见他露了这手“隔空解穴”的神技,满脸惊异之色,张大了口,一句话也说不
出来,实不信世间居然有这等不可思议的能耐。
【结果在天龙八部,段正淳等级的没办法隔空解穴,要到段正明等级的才能做到。
甚至“隔空点穴”让钟万仇惊讶这世间居然有这等不可思议的神技。
不是说年代越晚武功越弱吗?
怎清朝康熙时期的吴六奇就能用出段正明等级才能办到的“隔空解穴”?】
2.神照上人出拳几有千斤之力
鹿鼎记 第十回 尽有狂言容数子 每从高会厕诸公
神照上人出手之际,原只想逼得他还手,无意伤他性命,双拳将到他太阳穴上,却见
他呆呆地不动,心中一惊:“我这双拳击出,几有千斤之力。平西王世子是康亲王的
贵宾,倘若鲁莽打死了他的随从,可大大不妥。”
【鹿鼎记一个神照上人,出拳就几乎有千斤之力】
神雕侠侣 第三十八回 生死茫茫
国师自练成十层“龙象般若功”后,今日方初逢高手,正好一试,见周伯通挥拳打到
,于是以拳对拳,跟着举拳还击。两人拳锋尚未相触,已发出辟辟啪啪的轻微爆裂之
声。
周伯通吃了一惊,料知对方拳力有异,不敢硬接,手肘微沈,已用上空明拳中的功夫。
国师一拳击出,力近千斤,虽不能说真有龙象的大力,却也决非血肉之躯所能抵挡,
然与周伯通的拳力一接,只觉空空如也,竟无着力处,心下暗感诧异,左掌跟着拍出。
周伯通已觉出对方劲力大得异乎寻常,确为从所未遇。
【而神雕侠侣的金轮,十层龙象般若功所练出来的巨力,
竟然跟鹿鼎记的神照上人一样,都是力近千斤。
这股巨力甚至让周伯通觉得从所未遇过。】
神雕侠侣 第三十九回 大战襄阳
杨过叫道:“小妹子莫慌,我来救你。”眼见高台的下半截已裹在烈火之中,他纵身
一跃,上了梯级,向上攀行数丈,猛觉头顶一股掌风压将下来,正是金轮国师发掌袭
击。杨过将剑插入腰间,回掌相迎,砰的一声响,两股巨力相交,两人同时一晃,木
梯摇了几摇,几乎折断。两人都是一惊,暗赞对手了得:“一十六年不见,他功力居
然精进如斯!”
适才两人在梯级上较量了这一招,杨过但觉国师掌力沉雄坚实,生平敌手之中从未见
过,不由得暗暗称奇,心想自己在海潮之中练功,力足以与怒涛相抗,十六年前国师
已非自己对手,何以今日他一掌击下,自己竟会险些儿招架不住?
【杨过经由海潮所练出来的巨力,也只是跟金轮十层龙象打成平手而已
结果鹿鼎记一个不入流的神照上人都能有近千斤之力】
鹿鼎记 第十回 尽有狂言容数子 每从高会厕诸公
神照自负在武林中颇具声望,怎肯就此算赢?他脸面涌上一层隐隐黑气,说道:“那
么再吃我一拳。”呼的一拳,仍向他胸口击去,这一次用上了七成劲力,纵然将他打
得口喷鲜血,那是他自讨苦吃,那也是无可奈何了。
【神照上人之后的攻击用上了七成劲力,也就是说之前那“几有千斤之力”的攻击还
不到七成劲力,那要是用上全力呢?会破千斤吧,那可是在金轮之上】
3.澄观的武功表现
鹿鼎记 第二十二回 老衲山中移漏处 佳人世外改妆时
澄观道:“师叔的《易筋经》内功,不知已练到了第几层,请你弹一指试试。”韦小
宝道:“怎样弹法?”澄观屈指弹出,嗤的一声,一股劲气激射出去,地下一张落叶
飘了起来。
【澄观能用出跟天龙八部一样的凌空指力】
澄观甚是得意,道:“以四十二年而练成一指禅,本派千余年来,老衲名列第三。”
顿了一顿,又道:“不过老衲的内力修为平平,若以指力而论,恐怕排名在七十名以
下。”说到这里,又不禁沮丧。
【澄观练成一指禅的速度,在少林派千余年来的历史排第三。
论指力,澄观虽在七十名以下,但这可是千余年来的排名。】
鹿鼎记 第二十三回 天生才士定多癖 君与此图皆可传
澄观道:“是。师叔持戒精严,师侄佩服之至。不触对方身体而解穴,是有法子的。
袖角轻轻一拂,或以一指禅功夫临空一指……啊哟,不对,小师叔未习内功,这些法
子都用不上,待师侄好好想想。”其实只须他自己走进房来,袖角轻轻一拂,或以一
指禅功夫临空一指,都可立时解开那女郎的穴道,但师叔既然问起,自当设法回答。
可是身无内功之人,不用手指推拿而要解穴,那是何等为难?就算他想上一年半载,
也未必想得出什么法子。
【澄观也能办到隔空解穴】
4.九难能够办到天龙八部萧峰的擒龙功、鸠摩智的控鹤功
鹿鼎记 第二十五回 乌飞白头窜帝子 马挟红粉啼宫娥
只见白衣尼将火折轻轻向上一掷,火折飞起数尺,左手衣袖挥出,那火折为袖风所送
,缓缓飞向蜡烛,竟将四枝蜡烛逐一点燃,便如有一只无形的手在空中拿住一般。
白衣尼衣袖向里一招,一股吸力将火折吸了回来,伸右手接过,轻轻吹熄了,放入怀
中。只将韦小宝瞧得目瞪口呆,佩服得五体投地。
【九难能做到类似天龙八部的擒龙功、控鹤功,隔空使用吸力把东西吸回来。
之前的甚至更夸张,远距离隔空点蜡烛,因为有说是缓缓飞、逐一点燃,所以九难
不像是用让火折子飞过去而已,而是像是用内力把火折子拿住慢慢移过去点燃】
天龙八部 十四 剧饮千杯男儿事
风波恶却道:“乔帮主,我武功确不如你,不过适才这一招输得不大服气,你有点出
我无意,攻我无备。”乔峰道:“不错,我确是出你不意,攻你无备。咱们再试几招
,我接你的单刀。”一句话甫毕,虚空一抓,一股气流激动地下的单刀,那刀竟然跳
了起来,跃入了他手中。乔峰手指一拨,单刀倒转刀柄,便递向风波恶身前。
风波恶登时便怔住了,颤声道:“这……这是‘擒龙功’吧?世上居然真的……真的
有人会此神奇武功。”
天龙八部 三十一 输赢成败 又争由人算
他不知这一下已是死里逃生,适才丁春秋发掌暗袭,要致他死命,鸠摩智则运起“控
鹤功”,要拉他出来。但段延庆以杖上暗劲消去了丁春秋的一掌,苏星河处身在他和
鸠摩智之间,以左掌消解了“控鹤功”,右掌连拍两下,将他打了进去。
天龙八部 四十一 燕云十八飞骑 奔腾如虎风烟举
旁观众人一见,无不失色。“擒龙功”、“控鹤功”之类功夫如练到上乘境界,原能
凌空取物,但最多不过隔着四五尺远近擒敌拿人,夺人兵刃。
【当然一个是把地上的单刀凌空拿回来,一个是把空中的火折子吸回来
重量有明显落差,但九难能办到也很了不起了】
结果袁承志还比九难强:
鹿鼎记 第二十七回 滇海有人闻鬼哭 棘门此外尽儿嬉
说到武学修为,她除了学得木桑道人所传的铁剑门武功之外,十余年前更得奇遇,百
尺竿头又进一步,与当年木桑道人相比,也已远远地青出于蓝,环顾当世,除了那个
不知所踪的袁承志之外,只怕再无抗手了。
九难的武功表现都能像天龙那样神奇了,想必武功在她之上的袁承志只会更加可怕。
但我们从碧血剑来看似乎又不是这么一回事,碧血剑中的武功并没有像鹿鼎记那样,
有众多夸张的神奇表现。
明明两部小说的时间是连续的,年代相差这么近,而且也有相同角色出现,为什么在
鹿鼎记的武功会表现的这么夸张,换成年代更早的碧血剑就没有这种情况了,这到底
是为什么?
会不会是有什么因素没考虑到才会产生如此大的落差?
如果要按照“年代越早武功越强”,照理说在鹿鼎记之前的碧血剑会更强才对啊?
所以“年代越早,武功越强”这说法,是不是跟书中描述不太符合?
那如果不是这样的话,有没有什么比“年代越早,武功越强”更合理的说法?
在讨论这个之前,我们先把金庸小说按照“年代时间顺序”来排。
毕竟要检验年代早晚的强弱问题,没把年代顺序排出来怎么可以呢。
排好之后再把公认武功表现很夸张的越女剑、天龙八部、侠客行,以及我上面提的鹿
鼎记给标示出来:
https://i.imgur.com/EDJNQee.png
如果“年代越早,武功越强”这说法是正确的话,想必武功很强的那几部小说都会集
中在上面才对吧。
等等?
有没有发现武功表现很夸张的小说年代,明明就是有在前面的也有在后面,时间顺序
根本跳来跳去的,完全不像“年代越早武功越强理论”所说的那样集中在古代啊?
所以“年代越早,武功越强”这说法不太准确嘛。
那既然按照小说年代顺序不太准确的话,我们换成按照金庸小说的“创作时间顺序”
来排看看好了,说不定会有什么新发现。
https://i.imgur.com/LsZkpBv.png
咦?好像有喔!
除了笑傲江湖,这些武功表现特别夸张的根本集中在金庸创作晚期麻麻!
其实如果我们有仔细观看笑傲江湖的话,可以发现笑傲江湖也有几个特别夸张、甚至
在天龙之上的桥段:
1.岳不羣能隔空传功
天龙八部 二十五 莽苍踏雪行
萧峰见绿火离她脸孔已不到两尺,近了一寸,又近一寸,便低声道:“别怕,我来助
你。”说著从大石后面伸手过去,抵住她背心,又道:“你运掌力向火焰击过去。”
阿紫正吓得魂飞魄散,突然听到萧峰的声音,当真喜出望外,想也不想,挥掌拍出,
其时萧峰的内力已注入她体内,她这一掌劲力雄浑。那道绿色火焰倏地缩回两尺。
【哪怕是在天龙,强如萧峰要救阿紫时也是要贴着她的背心才能传内力】
笑傲江湖 五 治伤
林平之的头给他一寸一寸地按落,离地面已不过半尺,奋力叫道:“我不磕头,偏不
磕头!”木高峰道:“瞧你磕不磕头?”手一沉,林平之的额头又给他按低了两寸。
便在此时,林平之忽觉背心上微微一热,一股柔和的力道传入体内,头顶的压力陡然
间轻了,双手在地下一撑,便即站起。
这一下固然大出林平之意料之外,而木高峰更大吃一惊,适才冲开他手上劲道的这股
内力,似乎是武林中盛称的华山派“紫霞功”,听说这门内功初发时若有若无,绵如
云霞,然而蓄劲极韧,到后来更铺天盖地,势不可当,“紫霞”二字由此而来。
木高峰惊诧之下,手掌又迅即按上林平之头顶,掌心刚碰到林平之头顶,他顶门上又
是一股柔韧的内力升起,两者一震,木高峰手臂发麻,胸口也隐隐作痛。他退后两步
,哈哈一笑,说道:“是华山派的岳兄吗?怎地悄悄躲在墙角边,开驼子玩笑?”
墙角后一人纵声大笑,一个青衫书生踱了出来,轻袍缓带,右手摇著折扇,神情潇洒
,笑道:“木兄,多年不见,丰采如昔,可喜可贺。”
【结果还没练辟邪剑法时的岳不羣,
就能办到连萧峰都做不到的“隔空传内力”这种神技】
2.黑白子能让水结成冰
天龙八部 三十六 梦里真 真语真幻
童姥说道:“要学破解生死符的法门,须得学会如何发射,而要学发射,自然先须学
会制炼。别瞧这小小的一片薄冰,要制得其薄如纸,不穿不破,却也大非容易。你在
手掌中放一些水,然后倒运内力,使掌心中发出来的真气冷于寒冰数倍,清水自然凝
结成冰。”当下教他如何倒运内力,怎样将刚阳之气转为阴柔。无崖子传给他的北冥
真气原是阴阳兼具,虚竹以往练的都是阳刚一路,但内力既有底子,只要一切逆其道
而行便是,倒也不是难事。
天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武
横转皮袋,使劲向前送出,袋中烈酒化作一道酒箭,向虚竹射去。
虚竹和丁春秋剧斗良久,苦无制他之法,听得灵鹫宫属下男女众人叫他以‘生死符’
对付,见菊剑以酒水射到,当即伸手一抄,抓了一把
虚竹叫道:“不错!”右掌挥舞,不绝向丁春秋进攻,左掌掌心中暗运内功,逆转北
冥真气,不多时已将掌中酒水化作七八片寒冰,右掌飕飕飕连拍三掌。
【虚竹不多时将掌中酒水化作七八片寒冰】
笑傲江湖 十九 打赌
黑白子叹道:“四兄弟各有所痴,那也叫无可奈何。”伸出右手食指,插入瓷盆。片
刻间水面便浮起一丝丝白气,过不多时,瓷盆边上起了一层白霜,跟着水面结成一片
片薄冰,冰越结越厚,只一盏茶时分,一瓷盆清水都化成了寒冰。
【结果黑白子能办到跟天龙八部虚竹一样的,把水结成冰。
而且同样是把水结成冰,黑白子花的时间竟然跟虚竹一样,都是过不多时】
而还没练辟邪剑法的岳不羣跟黑白子,都还不算是笑傲江湖的TOP层级。
所以如果要论武功夸张程度的话,笑傲江湖明明没差多少。
那这样的话,如果我们按照金庸小说的“创作时间顺序”来排有夸张武功桥段的:
https://i.imgur.com/po1mmxA.png
会发现通通是集中在金庸创作后期的作品。
所以与其说金庸的武功是随着年代越早越强,不如说是“创作时间越晚期的作品越有
夸张的武功表现”。
从创作时间顺序的那张图我们可以发现金庸在前中期时写了大量清朝时期的小说。
这时期可能因为创作武侠小说仍然依循着前人的经验,对于武功的想像还没后期那么
夸张、天马行空,所以对于武功的描述还没后期那么放得开。
等到了天龙八部之后就彻底放开前人的枷锁,肆意想像。
所以我们才会在天龙以及之后的作品中看到武功有大量的夸张描述。
但金庸创作时并不是按照年代顺序,而是跳着来写。
所以就变成了属于创作晚期的天龙(北宋)跟越女剑(春秋)却是在年代早期,结果就被
解读成武功越早期越强。
而明明同样是创作晚期而且也都有武功夸张描述的侠客行、笑傲江湖,不是侠客行常
常被忽略,就是笑傲江湖因为被视为明or清时期,想都没想就直接套用“年代越晚武
功越弱得出笑傲武功很弱的结论,而忽略了小说实际上的描述。
至于鹿鼎记则是因为主角韦小宝的武功太差,对武功没有夸张描述。但澄观、九难等
顶尖高手的配角,其实还是能一窥他们的夸张表现。
然后这也能说明为什么碧血剑跟鹿鼎记,明明是年代相近、时间连续且有相同角色关
系的两部,对武功的描述会有这样落差的原因。
因为碧血剑是金庸的第二部小说,鹿鼎记是金庸最后一部大长篇小说,早期的金庸作
品比较不夸张,晚期的金庸作品一堆夸张武功描述。
用“创作越晚期对武功的描述越夸张”这个论点,刚好能解释为何如此。
结论:
如果认为金庸武功是年代越早越强的,请问该如何解释在张三丰之后(倚天)的侠客行
武功夸张成这样?请问该如何解释在鹿鼎记之前的碧血剑反而没什么夸张武功描述?
如果认为金庸武功是年代越早越强的,请问该如何解释武功特别夸张的作品通通集中
在金庸后期的小说?难道要说这只是巧合吗?
所以与其说金庸的武功是随着“年代”越早越强,不如说是随着“创作顺序”越晚期
越夸张。
补充一下,夸张不等于强。
今天如果同样强度的角色,一个是早期写的一个是晚期写的,那晚期写的武功表现会
比早期写的还要夸张,但其实他们差不多强。
这点可由碧血剑跟鹿鼎记同时出场的那些角色来看出这现象。
作者: viwrabbit (流星雨)   2019-07-24 19:47:00
大推,解决我长久以来的疑惑
作者: lijay (流云)   2019-07-25 01:04:00
跨部我习惯用各部少林武当一流高手同级去间接比较 得到的结果是绝顶高手似乎也差不多同级 绝顶可以一打六七位一流
作者: mineko (RAI)   2019-07-25 02:49:00
我一直觉得钻研武功高低满没意思的……就剧情需要而已啊,不过这也算是读书的乐趣之一就是了
作者: allssddaa (屌炸天)   2019-07-25 16:49:00
其实比较前面的射雕神雕描述也是很跨张吧 只是没后期集中
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-25 16:54:00
对,射雕神雕也是有远距离的隔空劲力,只是没像天龙与之后的作品那样泛滥而已(天龙之前的作品比例比较少)
作者: lod2234 (蛋卷冰)   2019-07-23 21:17:00
说不定段正淳只是想戳人家夫人
作者: cfe1111 (cfe1111)   2019-07-23 21:54:00
段王爷的一阳指功夫推测应该不是专精在手指,而是在别处就好比段延庆可透过柺杖使出,段王爷想必是透过...
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-07-24 00:08:00
感觉用五绝当做基准就可以当一个标准啦0.0
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-24 00:33:00
对,跨部比较我是采用少林内功练到顶=九阳=五绝这个当做衡量标准。不过每个人跨部比较所采用的基准点都不同,这个也只是属于我个人的方式而已
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-07-24 01:59:00
等等等等,说侠客行创始人比石破天强的,别忘了石破天不但学全了侠客行神功外,他身上还自带两个顶级内力炎炎功和罗汉伏魔神功(还喝过玄冰碧火酒可以让内力阴阳调和!啊这是金庸群侠传XD)
作者: cloudydy (CS13)   2019-07-24 10:47:00
吴六奇的解穴比较像劈空指之类的,用指风代替手指解穴。段正明的除了凌空还能送内劲,感觉层次较高。是说年代叙述较早的确实比较少凌空指风的描写。
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-24 16:44:00
是写错了吗?应该是“创作”较早吧 @@?
作者: cloudydy (CS13)   2019-07-24 17:04:00
我是想说吴六奇级数的人物有凌空指风的叙述较少啦。 XD不然光一阳指加弹指神功丢过来那消受的了。
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2019-07-23 20:14:00
推,的确是越后期描述越夸张
作者: Rain0224 (深语)   2019-07-23 20:02:00
杨过和黄药师用掌力拉人玩丢皮球也是很夸张的描写还有郭靖的上天梯
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-07-23 19:10:00
要武评要砍树要有统一标准啊旁白,实战,自评,他评地位和可信度不一样所以困难重重,中文实指虚数也是个问题,还有形容词太多金书太通俗没有形成像红学那样有系统的研究而且很容易陷入循环论证的困穷所以要武评,要先提出一套自己的理论体系啊,在体系内讨论能解释的范围,不能解释的就是界外值了这点阿匪做的不错,只是他们提出的理论体系超偏颇罢了
作者: fongmcn (为什么)   2019-07-23 14:16:00
还有一说法侠客行背景是清朝
作者: voko   2019-07-23 14:57:00
推 金老一开始的设定本来就没有这么有系统
作者: feedback (positive)   2019-07-23 15:49:00
还有丘处机可以用内力排酒,但萧峰自认做不到,只是萧峰的自评似乎没什么参考价值XD
作者: cookiesweets (3m)   2019-07-23 16:13:00
有趣的观点,但是很多地方有点太咬文嚼字了譬如有千斤之力是虚数吧?并不是真的有千斤然后融毁铜牌是指捏烂吧,不是真的让铜液化吧?否则他手打开应该铜应该是用流下来的
作者: shuten ( [////>)   2019-07-23 16:17:00
萧峰:神经病,练什么内力排酒
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-07-23 17:15:00
推楼上,峰哥说不定只是没试过就说自己做不到
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-07-23 17:20:00
提出个想法不是要反驳,就是会不会隔空点穴这项武功技术经过年代研究后到了清代已经不用顶级高手也能使出来然后会不会神照上人的千斤之力是在唬烂之类的,我是比较相信五绝等级以上讲出来的力量或内力描述(当然还有旁白)然后虽然吴六奇之流会隔空点穴,但以书中强度描述来预估,他应该怎么样都没法跟段正明等级的过招(可能几招内被打趴)
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2019-07-23 18:10:00
我觉得1的钟万仇不像有见识的人..XD(对就是以貌取人XD大误)段正淳说一阳指点穴..推测不懂一阳指的人就无法解..神照上人对照国师.差别在于..一个自己说..一个接招的人感觉我比较相信对手的感觉..尤其他的对手几乎都是主角等级的呵呵..^^///没看那么熟只能凭感觉了..要举例也举不出来就是一阳指要隔空解穴可能要求一阳指品数 段正明品数比段正淳高
作者: Rothax (Rothax)   2019-07-23 06:59:00
每次看救人这段 都觉得石破天才是金庸最强XD
作者: bacon1989 (攻城尸的悲歌)   2019-07-23 07:32:00
除了扫地僧之外 石破天前3一定有吧?
作者: kuwawa (庫瓦瓦)   2019-07-23 07:33:00
大推
作者: wa530 (wa530)   2019-07-23 07:39:00
推石破天这个名字不好,龙傲天比较适合他
作者: josephhou (Marion)   2019-07-23 08:18:00
石破天应该不止前三,该是全作唯一能跟扫地僧争第一的
作者: woei8904 (生锈五十元)   2019-07-23 08:24:00
考据详实推 不过有些夸张表现 我认为也可说是独特功力表现 而非高下之别 黑白子与能内力融铜的掌门办得到改变温度 不代表所有内力比他们深厚的高手 都办得到同样的事情
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-07-23 08:28:00
所以板主用的词是夸张 而非强啊
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2019-07-23 08:37:00
抓到了!桃白白抄石破天
作者: pponywong (pony)   2019-07-23 08:43:00
这是我们用真实世界去思考武侠世界的物理问题武侠世界有几个定理 1. 跳万丈深崖死亡率很低2. 人物行囊无限大
作者: profyang (prof)   2019-07-23 08:55:00
剑神阿青表示不服
作者: cattielin (AD有夠雷)   2019-07-23 09:01:00
感觉就是科技进步了 人就退化了 就像古人很多奇巧的巧思机关 人力建筑比现在厉害 但我们无法想像当时他们怎么可能做的出来一样....
作者: Joey0222 (范范)   2019-07-23 09:18:00
我对lejnsaryai大的崇仰之情下跪已经不足以形容了什么比下跪更能表达尊崇之意?五体投地??石破天那招叫做“舞空术”。九难那根本就是魔术吧......
作者: Rain0224 (深语)   2019-07-23 09:26:00
如果承认侠客行中的评价,将老张和达摩的武功并列,其余人等都只能从第三名开始排但这就有争议了 XD倚天的老张直接压倒历代的天下第一,等于是另一个扫地僧,大概有不少人很难接受
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-07-23 09:40:00
后人又没真正看过达摩和三丰 有什么争议 对武学贡献来说这两个就是神人啊
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2019-07-23 10:03:00
有一段还没练辟邪的左冷禅 应该是还没练辟邪的岳不群?
作者: su1995 (纬哥)   2019-07-23 10:26:00
推整理详尽 但我想神照上人的近千斤之力应该只是夸饰法而已吧XD
作者: Rain0224 (深语)   2019-07-23 10:31:00
争议指的是读者对书中描述的观感和武功的排名,武功的高低和对武学的贡献倒是不太一样
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2019-07-23 10:54:00
可能因为有些表现或武学,神奇的难以想像吧;像阿青与老顽童在团体战上的差异,或有六脉神剑、北冥神功、八荒六合唯我独尊功、凌波微步、独孤九剑等等,让读者无法以常理来想像的地方,都是时代前后对照的差异。板主,黑白子与虚竹那边还是有明显差别的,黑白子的不多时结成了薄冰,虚竹的不多时已结成七八片寒冰,还要一边跟丁春秋打。
作者: flysonics (飞音)   2019-07-23 11:41:00
很有趣 最近读了一本"谁是金庸小说武功第一人"恰巧跟这篇有相近的切入观点 但是解释却不太相同有兴趣的可以找来看看 跟这篇做对比
作者: hydreigon (hydreigon)   2019-07-23 12:26:00
我也觉得千斤的部分都算是夸饰
作者: xmasgangfox (圣诞输赢狐)   2019-07-23 13:25:00
就老张在板上侠客文的表现 压倒各代第一应该不难接受(X但就石超人的叙述来看 应是能与达摩老张扫地僧一比的,那这样创侠客行神功的人是不是又更高一级了?
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2019-07-26 11:24:00
跨部比较通常会出现比较多bug 大多作品也都是有意无意间连起来的 只有神雕三部算是直接有关系的 BUG改掉一个会生另外的BUG 而且也不见得比较好 不然二版也不会这么多人喜欢 不过三版问题也不只是BUG 有些心境也改掉很多似乎有点离题 不过强弱大致上还是依年代衰退
作者: lijay (流云)   2019-07-26 19:08:00
绝顶高手数量减少导致平均水准下降 其实这会有读者视角造成的错觉吧? 因为我们看到的数量实在太少 绝顶高手那几个搞不好对平均值的影响极小像是射雕五绝级八人 倚天看似只有两人 但射雕再往下数只有七子 整体平均可能落在七怪附近 倚天则是六大派兴盛 一流高手几十位多于射雕 整体平均反而上升有机会摸到七子末端用指考来比喻 全国榜首和前十的分数多少 其实对全国三十万应届生的平均实力几乎没影响
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-07-26 20:53:00
这样说也对,不过我是用书中有出现的人物来衡量,也就是你说的读者视角,毕竟我们根本不知道还有哪些人物没出现。然后绝顶高手可以一个抵六七位一流高手,比如鸠摩智可以扛五本+枯荣、萧峰说应付不了五、六个段延庆黄药师可以扛七位全真七子.....等等。所以我是觉得绝顶高手的数量一多对武林水平所占的比重会更大这点来考虑,因为绝顶高手比重较大所以只要数量一减少,对整体武林的平均来说影响很大
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2019-07-26 23:24:00
射雕一流高手其实应该不少,因为原文有提过射雕那边为了抢九阴前后死了快100名左右。所以导至射雕都是5绝徒第为主。
作者: lijay (流云)   2019-07-27 00:44:00
如果以现实的体育或联考来类比 我会认为名门大派越多的时代整体武林平均实力越强 因为名门大派理论上教学比较有系统至于绝顶高手就像全国前十名 数量稀少到看作特例中的特例跨部比较我是将少林掌门辈扣除特别杰出人才 视为同级 其实用此比较法得到各部绝顶高手似乎也是同级
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2019-07-27 04:47:00
文太长看不完~但是推考究精细

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