[考据] 神雕里没说的故事——耶律齐的叛变

楼主: adampolo (adampolo)   2018-12-07 10:25:06
神雕里没说的故事——耶律齐的叛变
先说结论,郭靖的女婿耶律齐最后应该是叛变了。
叛变的时间在神雕故事结束后的第二年或第三年。这不是我对神雕故事撰写的
同人故事,而是金庸在神雕故事里实实在在的草蛇灰线。
要了解这里的来龙去脉得先了解这个人——耶律铸。这个人是谁?史书上记载
,他就是耶律楚材的儿子。“宪宗崩,阿里不哥叛,铸弃妻子,挺身自朔方来归,
世祖嘉其忠,即日召见,赏赐优厚”。蒙哥死后,阿里不哥反叛,耶律铸投靠了
忽必烈,忽必烈让耶律铸担任中书省左丞相,并给死去的耶律楚材封了王。
所以耶律铸不仅是个真实历史人物,而且不是一个可有可无的历史人物。
在旧版的神雕里并没有耶律铸这个人物,旧版里耶律楚材的子女是耶律晋、
耶律齐、耶律燕三人。耶律晋和耶律楚材一起被元宪宗蒙哥杀死。到了新版
神雕里,金庸特地加上了这个人物,耶律楚材的三个子女变成了耶律铸、
耶律齐和耶律燕。但是,有趣的是,耶律铸并没有因此逃过死亡的命运,
同样是和他爹一起被老皇帝夫妇俩给杀了。这,就很有意思了!金庸的小说
会借鉴历史人物,让历史人物扮演故事中的角色,但金庸不会改变历史人物
的终极命运。换句话说,历史人物该发生的结局还是会发生的。像尹志平这
样的在故事中有负面故事的人物,金庸考虑历史影响,也给拨乱反正了。更
何况,耶律铸他不是一般可有可无的历史龙套。谙熟元史的金庸也不可能不
知道耶律铸的历史地位和人物价值。特别是,耶律铸明明还是金庸在新修版
里为了照应史实特意加上的人物。特意加上的,然后直接写死了!这显然,
不是疏忽。
好了!问题来了,小说里耶律铸他早就被蒙哥杀了,他还怎么能在蒙哥死后
投靠忽必烈呢?注意,小说不能超越历史之壁,耶律铸投靠忽必烈是
一定要发生的!所以,结论只有一个,投靠忽必烈的耶律铸其实就是改了
名字的耶律齐!也只能是耶律齐。
这点(《神雕侠侣》已做好铺陈,第二十四回原文:忽必烈点头,低声道:
“皇后信用奸邪,咱们须得事事小心。耶律宰相是大大的忠臣,
一时受冤,日后必可平反......”)
所以故事是这样的。。。蒙哥死后,忽必烈登基,提出平反耶律楚材,但要求
耶律齐北归投诚。耶律齐陷入两难,一面是自己父亲和家族的名誉,
一面是自己的岳父和妻子的恩情。最后,耶律齐权衡之下决定改名耶律铸
,与郭家切断关系,毅然北返。耶律齐之所以改名耶律铸,也是为了照顾
郭家和丐帮的名声。毕竟,如果以耶律齐的名义北返,无异于告诉天下人
,郭靖的女婿和丐帮的帮主是个叛徒,郭芙是个弃妇,这样定有损郭家和
丐帮的名誉。为了两全,耶律齐“死了”,死了之后的耶律齐以耶律铸的
名义北上大都,投靠了忽必烈。还有一个人也一定跟着耶律齐北归了,
就是耶律燕。在倚天屠龙记里,朱武连环庄是朱子柳和武三通的后人所建
。其中武家的后人明确说是武修文(小武)一脉。但这就奇怪了,照道理
大小武两兄弟的后代应该凑在一起才对。大武家的后人又去哪了呢?还有
,为什么郭芙和耶律齐一直都没有怀孕?不是不能生,是金庸已经伏下了
耶律齐会叛变的伏笔,所以不让郭芙生!
耶律齐化名耶律铸北归的时间差不多应该就是郭襄在倚天开篇遇到何足道,
闯少林,张君宝逃出少林寺的那段时间。因为张君宝最终没去投靠郭靖,
所以这段故事也就自然而然的隐没了。正是如此,所以在后续的倚天屠龙记
里才没有关于耶律齐叛变的资讯,因为一般人根本不知道内情。
至于郭襄为何不会九阴真经,答案也呼之欲出了.九阴真经原本是要单传给
郭破虏的.然而因为耶律齐的叛变,造成郭破虏的意外死亡.所以才发生了
郭黄始料未及的状况.
 
作者: rainveil (多栗)   2018-12-07 10:30:00
为何要为了符合题目扭曲推论过程呢
作者: RX11 (RX_11)   2018-12-07 10:37:00
小说没有不能超越阿... 难不成当时襄阳守将真的叫郭靖黄蓉
楼主: adampolo (adampolo)   2018-12-07 10:45:00
金庸将耶律晋改成耶律铸,必定有原因。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-12-07 11:02:00
前后矛盾 不能超越历史之壁 那耶律铸就不能死
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2018-12-07 11:04:00
当初在看倚天就觉得怪 神雕末到倚天初 也才几十年而已剧中描述却像是经过几百年了
作者: magic1104 (美雞客)   2018-12-07 11:06:00
跟蓉儿的事被靖哥哥发现
作者: ASlover95 (给我一个暗示)   2018-12-07 11:13:00
这板之前好像就出现过这个文章了?
楼主: adampolo (adampolo)   2018-12-07 11:16:00
那篇?我没找到有类似的推论文。
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2018-12-07 11:18:00
杨过后来娶了郭芙 小龙女毒发身亡 那个假说的副产品啦说因为耶律齐叛变,所以芙妹恢复单身。
楼主: adampolo (adampolo)   2018-12-07 11:19:00
所以耶律铸死是金庸刻意写的,为了和历史连结
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2018-12-07 11:19:00
这篇的新意是加了改哥哥的名
楼主: adampolo (adampolo)   2018-12-07 11:21:00
叛变是有耶律铸才能成立 。
作者: voko   2018-12-07 11:27:00
推考据
作者: samtry (伟)   2018-12-07 12:09:00
推,有趣的推测,看小说的路去除了书中所述,额外的推测跟脑中剧情补强也是很重要的乐趣之一
作者: demon616 (傲慢愤怒贪婪)   2018-12-07 12:14:00
推!这我当初也有怀疑,但我没去考据老实说 最后郭芙和耶律齐的结局真的很有隐匿感
作者: sonone (有容之行)   2018-12-07 12:51:00
这考据的逻辑比过芙配合理多了但后面关于为何郭襄不会九阴真经那段我看不太懂
作者: demon616 (傲慢愤怒贪婪)   2018-12-07 12:55:00
郭芙嫁给个辽人这点在当初就很有伏笔感
作者: malateacher (像这样的爱情让我苦恼)   2018-12-07 13:01:00
挺有趣的
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2018-12-07 13:04:00
作者: salami (史莱姆)   2018-12-07 13:14:00
这叫考据? 一分考据九分脑补 就跟那农场文一样幻想的历史有个耶律铸 旧版有个耶律晋 新版改回耶律铸然后就说 小说结束后 耶律齐改名耶律铸叛变(???)同人小说谁都会写 不要历史和小说乱混 脑补出自创同人好吗https://imgur.com/bJrplz0https://zhuanlan.zhihu.com/p/45168138这是你本人写的?知乎这篇 毛欢欢律师2018-09-22你就是毛欢欢律师?这是毛欢欢律师本人将简体创作转贴过来还是把 知乎农场文 简转繁 然后无断转载?
作者: AppleAlice   2018-12-07 13:29:00
哪来的依据说九阴要单传给郭破虏的阿根本没有根据的脑补,再拿来当作自己论述的补强证据之一,这部分很没说服力阿
作者: salami (史莱姆)   2018-12-07 13:30:00
标点符号就漏馅了 “所以故事是这样的。。。”这一看就让人怀疑是大陆简体字繁简转换过来的只有最后一段 用“半角标点”的文字 是原PO自己加上的要不要先把引用来源标示清楚 不要把别人的话当成自己的话https://www.jianshu.com/p/ec0dab174400网站“简书” 作者:毛欢欢
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-12-07 13:59:00
……小说不能超越历史之壁,不代表什么事都要符合史实,金庸大可忽略不提,你只用“耶律铸投靠忽必烈”就说他是耶律齐,这到底哪里考据了金庸有写出“本应死亡的耶律铸投靠忽必烈”吗?如果没有的话你不能脑补有这件事然后以此作为耶律齐降元的证据啊
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-12-07 14:14:00
降元也是搞笑 耶律家就一直跟着蒙古人啊 从蒙哥到忽必烈一直都在
作者: sorryla (Mr.东)   2018-12-07 14:21:00
考据不是这样考的
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-12-07 14:31:00
倚天屠龙记 三十一 刀剑齐失人云亡张无忌寻思:“丐帮号称江湖上第一大帮。听太师父言道,昔日丐帮帮主洪七公仁侠仗义,武功深湛,不论白道黑道,无不敬服。其后黄帮主、【耶律帮主等也均是出类拔萃的人物】,但数十年来主持非人,丐帮声望大非昔比。连张三丰都说耶律齐是出类拔萃的人物了,如果耶律齐真
作者: dchain (BlackScreen2099)   2018-12-07 14:35:00
[考据] ?? 呵呵
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-12-07 14:35:00
如脑补文所说叛国的话,张三丰有可能给这种评价?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-12-07 14:45:00
就像版主说的三版的写法反而像是金庸觉得一直有人脑补耶律叛宋 三版就更明显排除这种可能 明白写给你耶律铸死了 齐不是铸
作者: greensh (绿眼)   2018-12-07 16:17:00
没原文没理论没引述资料 叫哪门子考据?竟然还有人推??
作者: Eriol (迷失在黑暗中)   2018-12-07 17:03:00
这内容农场抄来的吧
作者: jehow (疑)   2018-12-07 17:07:00
朔方是哪 就不能有人顶铸 一定要齐顶 别胡乱凑好吗
作者: kaiyukuo (正义其实并不是正义)   2018-12-07 19:18:00
忽然发现张三丰跟张无忌讲“洪、黄、耶律”三位帮主。鲁有脚:
作者: hc4869 (今晚打老虎)   2018-12-07 21:58:00
脑补还没关系 抄袭到底有什么意义
作者: profyang (prof)   2018-12-07 22:41:00
几百年前看过的论点
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2018-12-07 22:45:00
看到标题 确认内容 直接开嘘 这篇是大陆传很久的文章了
作者: eli5816459 (司任平)   2018-12-08 00:52:00
金庸为小说好看改历史人物状况很常见
作者: salami (史莱姆)   2018-12-08 01:54:00
原来叛变的是鲁有脚 真相终于大白了
作者: JerryWalkerr (柯)   2018-12-08 04:38:00
笑死 鲁有脚XD
作者: xbit (神秘的路人甲)   2018-12-08 08:43:00
鲁有脚表示 我都被暗杀死了还想怎样...
作者: kevinapo (龙羽)   2018-12-08 10:13:00
乱掰一通
作者: n16482003 (葵の极み)   2018-12-08 10:21:00
叛变原因是休妻吗?
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2018-12-08 10:26:00
叛变是因为郭大小姊一直在想杨过啊还被情敌救
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2018-12-08 15:03:00
鲁有脚:被暗杀的那个 是我ㄧ个忠心的手下
作者: woei8904 (生锈五十元)   2018-12-08 16:30:00
我觉得还行
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2018-12-08 18:25:00
惨啊,连金庸板也沦落为农场文和废文聚集之地
作者: anisakis1824 (自由人)   2018-12-08 19:09:00
韦小宝说谎还九真一假,这种臆测文章的事实比率恐怕连一半都不到。居然还这么多人推???
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-12-08 20:32:00
先射箭再画靶,我觉得这根本没出现在作者脑袋里过
作者: salami (史莱姆)   2018-12-08 22:08:00
周颠插口道:“是啊,在霍都手上这拐子装死,却又活了过来,鬼鬼祟祟,是什么好东西?快叫他滚出来。”
作者: kideram (kide)   2018-12-08 22:36:00
复制别人文章当自己讲的 真是有够棒 拜托转录就转录 不要做跟中国人一样的事好吗
作者: kaiyukuo (正义其实并不是正义)   2018-12-08 23:24:00
鲁有脚诈死后暗中活动,计谋终被发现后,在昔日伙伴面前,伸手将头发后梳,言道:“江湖将由我来统治”
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-12-08 23:31:00
怎么样叫“做跟中国人一样的事”?在这版讨论的可就正是一个中国人的作品......
作者: kideram (kide)   2018-12-09 06:33:00
看不懂别人说什么就算了 还断章取义 有人不知道是在悲愤什么的爱怎么解读别人 你开心就好
作者: abcte (阿光)   2018-12-09 07:54:00
脑补就脑补 说什么考据
作者: fei5en (fei5en)   2018-12-09 08:51:00
从耶律齐的个性来看 加上与郭家的关系 他就不可能叛变了吧他面对完颜萍这个一直刺杀父亲的人 也甘愿给她杀啊当脑补文看看还可以 因为我自己看作品有时也会脑补 XD例如悲伤的结局或死去的角色 想像好的结果之类的要说金庸不会改变历史 那年纪被更改的郑克塽怎么说?还有吴应熊在史实也是真的跟建宁成婚了吧 还生了小孩
作者: masala (masala.zone)   2018-12-09 09:09:00
某楼是把这里当八卦板了吗?一副八卦板的口吻
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2018-12-09 12:22:00
考据......
作者: YummyDragic (抓鸡鸡)   2018-12-09 13:49:00
金庸:喔?我根本没考虑那么多啊
作者: frank8233 (黑暗)   2018-12-09 14:56:00
纯嘘抄袭
作者: weibld (weibld)   2018-12-10 01:20:00
小说中的耶律齐是个十足的君子,不会叛变。
作者: stocktonty (前田忧佳)   2018-12-10 12:55:00
倪匡有写过耶律齐这个人 也是蛮有空间的XD简单讲 对郭芙好其实算是权谋之一 对自己最有利的选择
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-12-10 14:39:00
郭芙正归正但个性实在太机车,如果只是要学武功跟她在一起根本是倒赔的投资,有意学绝世武功,耶律齐跟紧周伯通就好了,他学全真正宗还远在认识郭芙之前。心机跟马子狗我是觉得他是后者,所以金庸还让他戴精神绿帽实在让我很不值。至于真的研究宋元战史的话,襄阳投降的背景是被南宋朝廷放生好几年了,那时候大势已不是郭靖降不降或区区耶律齐叛不叛可以改易的。
作者: thinkyu (轩于)   2018-12-10 22:29:00
耶律齐没跟完颜萍在一起,是我看神雕的遗憾
作者: YenLiKuo (阿里)   2018-12-11 09:26:00
抄袭还不自删,无耻。
作者: pponywong (pony)   2018-12-11 10:45:00
考据? 1分考据 99分臆测
作者: cashko   2018-12-11 14:31:00
郭芙对耶律齐不错的,她对自家人很好
作者: ifyoutry (马H)   2018-12-11 22:20:00
这不好说,郭芙打输程英时也是对耶律齐发脾气,齐哥应该日子还是不太好过我觉得.
作者: cashko   2018-12-12 01:17:00
那时嫁了吗?
作者: ifyoutry (马H)   2018-12-12 02:33:00
嫁了以后脾气就会收敛吗?
作者: WhyThe (台湾吻仔鱼)   2018-12-12 05:09:00
太糗了吧 考据知乎吗
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-12-12 09:50:00
看风陵渡那的对话,个性完全没改。
作者: weibld (weibld)   2018-12-12 10:57:00
因为是神雕侠侣,所以是故意把大家凑成对,对比郭襄跟老张情侣之间的爱情,神雕是讲最多的....
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-12-12 20:42:00
硬凑对其实也颇没意思,耶律齐配郭芙,完颜萍和耶律燕配武氏兄弟都是鲜花(前)配牛粪(后),最好的组合应该是耶律齐配完颜萍,郭芙嫁给杀死自己兄弟后剩下的武家笨蛋。耶律燕随便谁都更好。
作者: salami (史莱姆)   2018-12-14 01:00:00
金庸自己其实就在乱凑对了 象征五胡入中原后的血统融合大小武那两对其实很莫名其妙 男喜欢女还有解释女硬要配烂男就是乱点鸳鸯谱了但不这样搞又没办法把大小武收山
作者: uwmtsa (补刀)   2018-12-15 03:20:00
鬼扯
作者: doubleperson (恶龙)   2018-12-21 06:22:00
先硬柪死的是耶律铸,再硬柪叛变的是耶律齐。耶律齐顾郭黄的声名却不顾自己兄弟耶律铸的?别硬柪了而且你是这篇的原作者吗?转载还不用先讲喔?
作者: OrzXXXqoo (思念是一种病)   2018-12-25 23:21:00
你记者吗?随便这样抄一抄就放上来
作者: Sha1377 (Sha1377)   2018-12-26 09:52:00
文章不坏 抄袭该死
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2018-12-26 15:51:00
到底是如何,你要观落阴去问问了金庸乱改也是有的,原本段正明是被高升泰给废了自己即位国号大中,当了2年皇帝,高在临终前因迫于云南诸郡反对还政回段氏,即位的是谁呢?就是花心大少段正淳,他可是当了12年的皇帝出家传位给段和誉(就是段誉),根本不像小说是被慕容复杀的,段和誉也是当了39年皇帝,后来也是出家传位给他的儿子,天龙八部后期在处理大理历史,也是有瞎拼的

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