国高中时就把金庸看过好几百遍了
出社会后再拿出来翻
又有了新的感触
最近重看射雕
看到第四集 郭靖妈妈打开锦囊被发现那段
小时后觉得很精彩
郭靖身为汉人 很忠义
蒙古人很讲义气 保护郭靖离开
现在看却觉得
你他妈也太迂腐了吧
你从小在蒙古长大
对南宋是会有什么感情
人家蒙古人对你多好
给你吃的住的
公主都给你娶走了
还让你当大将军
将来大汗还是你好朋友
只是因为你留着汉人的血吗?
真的太假掰了...
虽然知道是历史小说
历史不可能改变
但只是单纯看成一个故事的话
真的看不太下去
虽然整个射雕都围绕着靖康之耻 民族大义
但看到第四集这边突然就看不下去了
有人有同感吗?

没有，因为喜欢屠城强奸的是少数。一些人就为反中而反中，觉得郭靖满帮蒙古屠杀中国人强奸中国人就是不忠，他马的好笑。整部《射雕》有办法看到最后觉得郭靖心怀的是民族跟靖难，大概中文能力不如小学生。这种人看不下金庸非常正常。

所以我看到很多书评说郭靖之侠之大者 我就很不以为然

他家庭教育就这样，总是要选一边站的．

郭靖又不是只为了南宋才反蒙古，蒙古人对他好但他对蒙古也不差（至少救助过成吉思汗好几次）。C洽前阵子有讨论过可以去找找看“郭靖”，当然你要像某位说李萍偷拆机密文件所以活该被抓要被凌迟、郭靖拿了奖赏所以那些对成吉思汗的帮忙和战功全部一笔勾销、但郭靖就是欠蒙古即使母亲被抓去当人质被强迫也不该反叛的恩情......等等论点我也不能说什么。但我个人是觉得郭靖并没有欠蒙古什么，在神雕里跟忽必烈的对话也再次说了郭靖是为了什么反蒙古侵略

只是你变现实而已,这没什么,人总会变

你现在台湾投票行为也是一样阿 很写实好吗

书中是有明讲的 郭靖是为了南宋的百姓而守襄阳 而非为了南宋朝廷郭靖不久前才见识过蒙古屠城 并为此顶撞成吉思汗 难道郭靖有花剌子模的血统吗

郭靖是反侵略屠城不是反蒙古...明明花了快半本描写自我省思的部分就这么无视了 说明人比较擅长分阵营而非分对错

阅读能力跟年纪没有必然关系

他跟他老木就认为自己是宋人，帮蒙古打宋就是叛国，这跟哪边给你的好处比较多没关系，这是原则问题．

中间的过程你都忽略掉了吗 所以郭靖求成吉思汗不要屠城你怎么不说他吃蒙古喝蒙古却帮花剌子模人 是迂腐 是不忠

侠之大者，为国为民

郭靖是为世界和平而战 不是为南宋说难听点 蒙古人在当时被全世界当成祸害 注意是全世界不是中国喔跟纳粹没两样的东西 有什么好挺的

蒙古人连六岁的郭靖都打算杀了

我觉得如果反过来变南宋要侵略蒙古 郭靖也会挡

南宋要打蒙古 郭靖大概也会冲进临安摘下皇帝脑袋

江南七怪和洪七公也都宋人，最重要的是他老妈一直跟他强调爸爸是宋朝的忠义之士，他的民族认同偏汉人也正常的。

如果成吉思汗在攻城掠地之时没滥杀无辜屠城，反而是心系百姓，郭靖搞不好会心软，但蒙古人却是手段凶残而且蔑视其他种族，郭靖当然不会妥协

蒙古人打仗确实很有效率，但有效的战争手段往往是最不人道的。

民族主义就是这样阿，血统超重要的，你看去年足球272事件就知道了，早年教育一直洗脑炎黄子孙中华民族也是这类的想法

但郭靖不是民族主义啊 也不是看血统

我很久没重看了记忆不是很清楚，但印象中他自我认同一直是汉人吧?? 虽然说他的老师和母亲是这样教育他，不过就是因为血统阿?? 看对照组杨康....

他自我认同是汉人 但他不是因为自我认同是汉人而反蒙古

退一万步来讲蒙古打花剌子国也就是外人打外人郭自认为汉人.那他顶多是庸兵.

所以你不是郭靖，最多当杨康

其实杨康也是被当金人养大的啦，他算是有一点衰．

是有一点衰没错 但也很多事情是杨康自找的

杨康那是自己要追求荣华富贵，跟国族认同无关

郭靖的教育让他有理由放弃荣华富贵，杨康没有啊，甚至他一直过的就是这种日子，这是一种潜移默化．

那时候叫宋国吧？找遍全书大概也找不到蒙古"侵中"

蒙古是侵略者 而且还违反当初跟宋签的合约郭靖跟萧峰是同一类人 但一个帮生自己的 一个帮养自己的并不是因为那都是宋朝 而是因为不想看到死那么多人

反过来南北宋侵略金国、西夏的时候，萧峰郭靖应该不会去帮守城吧但像宋攻辽、蒙攻宋萧郭会尽力去阻止，这个反战还是有条件性的，不是像墨家那种奔波他以战止战*奔波他国其次我觉得郭靖已用汗马功劳回报成吉思汗恩情，打南宋会让他还不了汉人师父这边的人情马钰七公（好吧还有七怪）传他一身武艺，不是让他拿来迫害汉人师父同胞的他的恩人两边都有，但成吉思汗那方面我觉得已经报恩了

就说看这部还在扯民族主义的根本阅读能力废到不如小学生，还扯那么多干嘛？说白了这些家伙就是看不到中国人在故事里被屠城强奸在不爽而已。

襄阳还是被屠啦，原po也没有这样讲，讨乱不必这样扣帽子吧来，大家喝点蜂蜜柠檬水*讨论

扣帽子？这叫事实，不然会把反战看成民族主义？

一楼其他论述还可以 反中的部分有点脑补过分了

史陶芬堡作为德国人 谋刺元首行动无疑是叛国 但另一方面反独裁的义举让他流芳百世被歌颂至今换言之这世上是有许多价值凌驾国家民族之上的 郭靖的行动也是为了捍卫这些价值

脑补过份？不然怎么解释这种人刻意忽略故事后期一直在诉说的主题，刻意解读成民族主义的目的？

郭靖虽然与蒙古为敌 但他一生几乎没有滥杀(至少没写)过无辜的蒙古百姓 对付的都是军队或者领袖 反观蒙古发狠起来连婴儿都不放过 这也不是郭靖单方面见解 连杨过也反感且郭靖小时候就帮助过成吉思汗 后者养他某种程度上也是在还恩情郭靖没有对不起蒙古 否则以射雕末尾他跟黄蓉的实力 干掉落单的大汗或几名重臣有啥难度吗(那时可没法王) 可他没有这么作 还陪快死的大汗聊天也不追究母仇 光这点就不能以叛国视之

"郭靖呆了半晌，方道：“妈，若不是你破囊见此密令，我母子性命不保。想我是大宋之人，岂能卖国求荣？”""郭靖见那只拆开了的锦囊放在大汗案上，知道今日已是有死无生，昂然道：“我是大宋臣民，岂能听你号令，攻打自己邦国”""“郭靖道：“我非敢背叛大汗。但若要我卖国求荣，虽受千刀万箭，亦不能奉命。”""“郭靖望着母亲，就欲出口答应，但想起母亲平日的教诲，又想起西域各国为蒙古征服后百姓家破人亡的惨状，实是左右为难。”"

郭靖小时候没有帮成吉思汗 他帮的是哲别 还得罪成吉思汗大儿子 但成吉思汗还收留他们 成吉思汗对小时候郭靖恩情确实是不小 但郭靖长大后武功有所成也救了成吉思汗 后来还帮忙打仗 确实要仔细计较的话已经还清恩情了

请注意这一段母亲"平日的教诲"，指的自然是民族精神，后面才是人命可贵，所以郭靖和蒙古反目，不但有民族意识也有慈悲的反战思想

个人觉得郭靖的动机不是“反战”，而是纯正的“保家卫国”，因为他自认是宋国人，对照的就是杨康“卖国”。

确实射雕的郭靖思想还不够成熟 他先想到的还是母亲给他灌输的民族主义 但他也同时想到了百姓 后来长年守襄阳才

前面就说了郭靖守城反战是有条件的，都没有民族意识也太扯

所以郭靖的确是“为国为民”的“侠之大者”。至于郭靖为何是宋国人而不是蒙古人，当然因为小说里面是血统分国籍，这是作者民族主义的展现。不过不影响郭靖本身“侠之大者”的精神就是了。

好声好气跟你沟通，不要激动，放下成见以后才知道别人是什么意思，不是自己在那脑补别人都想看屠杀强奸

我是觉得如果宋军攻击金国时会屠城的话 郭靖会阻止宋军就是了郭靖反对蒙古做法是更早就开始了 攻宋那次是正式撕破脸

其实当杨康也没什么不好应该说本来就没理由要逼杨康当郭靖

杨康向金靠拢其实还好 他真正最大的恶行是为了拜欧阳锋

我可不是什么温良恭谦，好声好气免了，成天在那郭靖是为了民族主义才跟蒙古反目才叫成见，不然郭靖帮西域人出头是代表他自认花剌人吗？

为师杀了欧阳克 后来又各种对付郭靖 还杀了五怪

铁木真先为了想屠城而抛下信任设局一旦郭靖不从就要杀，然后逼死人家老母，再来说郭靖反目是不忠应该要跟铁木真一起南下屠城，不叫想看屠城强奸是什么？

这逻辑飞太远 比较推k大光看上面引的原文 郭靖口口声声大宋宋国 足证国族/民族意识对他影响甚钜 但这也不代表他未具反战思想硬要说他只心存一种意识型态(民族主义vs反战) 实在偏颇

年代问题阿 那时候的国族观念多重

其实书里已经花颇多篇幅铺陈郭靖回宋守城的想法了吧？

我引用的最后一段就说他两者兼具啦，自认大宋臣民跟不忍宋民被屠又不冲突，TED大大您硬要说提出民族意识讨论的就是想看屠城强奸证据在哪？上纲到反中我更觉得匪夷所思，黄金家族起家在现今的PRC内蒙古，毛泽东跟周恩来更是尊崇成吉思汗为中国民族英雄去献花，说穿了就是中国人打中国人，哪来郭靖站蒙古边打汉人就是反中想看中国人被屠城强奸又投射自己的意识形态不如回八卦版吧，本文作者跟推文都没有出现你讲的立场啊

我郭靖粉 我也觉得他反蒙古的因素兼具民族主义+反战但民族主义又如何呢？何必把民族主义视为洪水猛兽国族认同本无对错 他就是那种对自己信念坚定无比的人

推文提到的杨康，我觉得他的背景跟萧峰比较像，都是从小被异族养大仇视自己本族，有一天突然晴天霹雳整个翻转，然后一个被点醒人本无贵贱，一个追求荣华富贵

一楼也太会脑补了

黄祸 (怕

你也看看这些反中脑认不认蒙古人是中国人啊w。你讲中共的认定他们还觉得是大中国主义的迫害呢，呵呵。蒙古本来就是在搞屠城搞强奸，标题就告诉你他想看郭靖跟蒙古灭宋，不是想看宋朝被屠城强奸什么？还是哪个世界的蒙古战争是人道主义啊？

我郭粉不认同 他本意是为了保护襄阳城的百姓而非为宋廷出力

从小就被七怪教育出来的...再加上看到成吉思汗屠城的行为...会反蒙古其实不意外

原作就有藉杨过之口问郭靖对抗蒙古的原因了 郭靖自述宋廷无道 但愤于蒙古侵宋 杀人屠城 才把人生都花在守城卫民 虽然他自认是宋人 但这不是他抗蒙的理由 原po解读似乎不大精确这样把郭靖评为迂腐 还自称看几百遍? 实在令人不胜唏嘘

其实神雕郭跟忽必烈的直接对话就已经把立场讲的很清楚了:“郭某纵然不肖，岂能为昏君奸臣所用？只是心愤蒙古残暴，侵我疆土，杀我同胞”，也就是他的政治(国籍)认同并不一定要是宋，但民族认同上觉得南宋的汉人是他的“同胞”。如果今天蒙古不是驱使难民当炮灰，杀人屠城的战争机器，而是像北宋曹斌打南唐那样的打着不滥杀口号的收复之师，郭不一定要去搅这浑水，朝廷更易对他们这种游侠来说没有太大的影响。

楼上两位正解！

但郭靖保卫襄阳本不全是因为反战思想，而是混合民族精神，他不会为花喇子模守城，反之若是大宋侵略他国，他也顶多心中有忿置身其外。真正纯反战思想的人不会有此分别。郭靖守城理由有没有混杂民族主义，本就个人解读不同。驳斥他人见解，斥之中文能力不如小学生。这样战学历的人身攻击简直毫无根据。战之前要不要先贴自己想学历出来呢？

从郭靖帮蒙古打下城池但反对屠城就知道他的立场好吗

你的前后顺序有错，因为郭靖的反战思想正是从花喇子模屠城才激发的，在这之前他随着成吉思汗打仗，并没有深入去想为何打，还有打输的人有什么后果，因为他是在成吉思汗还是劣势的时候就加入他的阵营的，居于弱势的一方是无余裕去考虑反战的，但在成吉思汗的势

我的意思是他能做到无畏牺牲的对象只有他的宋人同胞，当时蒙古四处侵略，他可有去帮其他国家守城吗？

力强化后，身为外来者的郭靖才有余裕去想战争造成的

不说花喇子模，蒙古打下了半片东欧，邻近的还有西夏、金国，他也没有帮忙守城。他的立场是大宋不灭，而非世上无战争。否则帮助兵力强于大宋的金国守城，可能更有机会阻止蒙古侵略

问题，至于郭靖的民族认同是宋也是很正常的，我觉得他也没像墨家那么大爱到去到处以战止战(再说对抗当时世上最强的军事力量已经是最高标了，像大理，顶多高手把段家子孙救出来，想护国根本办不到了)

我并不是说郭靖没有反战思想，只是他的作为，不全然基于反战思想，人的行为本来就可有很多动机

换个方向想，以大战略来说，如果宋啃不下来，蒙古西侵的势道也必然会减弱，但实在没法要求他一介布衣想到世界局势，逆转乾坤去了。当然他的反战+民族认同造成他选择守襄阳，不然立场转过来就是金轮法王啦，以郭靖来说，以他的立场来出发他已经做了远超过朝堂上那些君臣该做的事情，没有需要要求他到墨子那程度吧?

我只是希望“某些人”正视郭靖不是圣人，但是个贯彻自己民族与反战精神的强者。民族主义也不是坏东西，可以是侵害他国的利刃，也可以是保卫族人的强盾，为什么一定要觉得郭靖就是心无民族之分的圣贤呢XD

所以郭靖是能分身术、日行千里还是千里眼或顺风耳？能够短时间内知道哪国被打还能立即跑去帮守城？我看小红马都会被操死吧墨子那是学派，墨家的学子们具有守城的相关知识技能，可郭靖只有一个人啊。把宋侵略他国，郭靖会置身事外当作默认前提就已经很奇怪了..

1.不用短时间，战争不会两天就打完。守襄阳之前金国西夏都有在打仗，如果小红马还到不了，政府的正规军更别谈了。2.我指的是郭靖不会站在敌国军队守城，因为他不愿杀汉人同胞，顶多居中协调（例如花喇），努力程度会有差。3.郭靖手上可是有书中外挂存在的武穆遗书，不输墨家吧4.我强调的是郭靖心中仍因民族有亲近远疏之分，没有要求他做个圣人，只是说与民族毫无关系的说法我难以接受。

西夏跟他毫无渊源，金国对他的汉人和蒙古认同来说都是敌国，实在不觉得他有什么必须去搅和的需要，何况有看那段时期的历史的话，蒙金一直敌对，西夏则在金蒙两方翻来转去，怎么看当时在东亚要嘛不玩，不然就只能在宋和蒙古两方中间加码

我认同亲疏有别 但我觉得只要郭靖在现场的话 就算侵略方是宋 被侵略方是西夏 他还是会想办法阻止

如果他当下没被洗脑的话，应该是会

讲得好像郭靖会瞬间移动似的，我看的是金庸不是七龙珠吧wwww根本没人说郭靖是圣贤，是有群阅读能力不如小学生的家伙成天把他当纳粹（话说“阅读能力不如小学生”居然能解读成战学历w），想要看屠城强奸。磨把墨家所为当成墨子一人所为也是好笑。

反过来说如果今天是宋强势而且会屠城，然后要进攻蒙古，个人认为郭靖应该会变成帮蒙古守...至于其他国家...郭靖跟他们很熟吗？他又不是圣人...最多可能刚好在场遇到的话，帮忙救下一些无辜百姓...应该不至于听到哪里有战争就特地跑过去帮忙这么夸张

呛人小学没念完原来不是学历，难道小学是血统吗xD根本没人在反中，听到人家说郭靖是民族主义=郭靖是纳粹的是你好吗呵呵。民族主义盛行多久，可没每个都搞屠杀灭族。阅读能力不如小学生，本来就是以学历作为基础的刻板印象，多少书没念高，国文造诣一样强的，你连自己的傲慢都察觉不到真心可怜。

倪匡说过，郭靖圣而似伪吴霭仪说过，郭靖太夸张的好运和人脉让他在人际互动上不用面对现实的压力说到最后，射雕英雄传毕竟是少年成长的小说，不能细究深究是天龙八部，笑傲江湖的责任

其实书末的英雄轮还蛮能解释郭靖所谓的侠义

以蒙古的治国能力和崛起 屠城灭族对他们来说是很合理的解释 项羽 白起都有屠城的经历 更何况我们所说未读忠孝礼义之圣贤书只懂打仗的蒙古族

萧峰不当宋王才可惜 郭靖什么材料?

某人在发什么疯？自己脑补别人反中，再自己超大反应，被纠正还在嘴硬，可怜

郭靖不想再杀人而已啦

“不如小学生”等于“小学没唸完”这中文能力又突破天际了，赞。所谓的傲慢就是你这种中文看不懂还以为意思是你说了算的这种w我看是有些史盲无法接受蒙古就是爱屠城强奸的历史事实，被纠正还嘴硬蒙古人打宋不会屠城强奸w。

这没什么好奇怪的，台湾也有一大堆这样的人

没有，因为喜欢屠城强奸的是少数。一些人就为反中而反中，觉得郭靖满帮蒙古屠杀中国人强奸中国人就是不忠，他马的好笑。整部《射雕》有办法看到最后觉得郭靖心怀的是民族跟靖难，大概中文能力不如小学生。这种人看不下金庸非常正常。

所以我看到很多书评说郭靖之侠之大者 我就很不以为然

他家庭教育就这样，总是要选一边站的．

郭靖又不是只为了南宋才反蒙古，蒙古人对他好但他对蒙古也不差（至少救助过成吉思汗好几次）。C洽前阵子有讨论过可以去找找看“郭靖”，当然你要像某位说李萍偷拆机密文件所以活该被抓要被凌迟、郭靖拿了奖赏所以那些对成吉思汗的帮忙和战功全部一笔勾销、但郭靖就是欠蒙古即使母亲被抓去当人质被强迫也不该反叛的恩情......等等论点我也不能说什么。但我个人是觉得郭靖并没有欠蒙古什么，在神雕里跟忽必烈的对话也再次说了郭靖是为了什么反蒙古侵略

只是你变现实而已,这没什么,人总会变

你现在台湾投票行为也是一样阿 很写实好吗

书中是有明讲的 郭靖是为了南宋的百姓而守襄阳 而非为了南宋朝廷郭靖不久前才见识过蒙古屠城 并为此顶撞成吉思汗 难道郭靖有花剌子模的血统吗

郭靖是反侵略屠城不是反蒙古...明明花了快半本描写自我省思的部分就这么无视了 说明人比较擅长分阵营而非分对错

阅读能力跟年纪没有必然关系

他跟他老木就认为自己是宋人，帮蒙古打宋就是叛国，这跟哪边给你的好处比较多没关系，这是原则问题．

中间的过程你都忽略掉了吗 所以郭靖求成吉思汗不要屠城你怎么不说他吃蒙古喝蒙古却帮花剌子模人 是迂腐 是不忠

侠之大者，为国为民

郭靖是为世界和平而战 不是为南宋说难听点 蒙古人在当时被全世界当成祸害 注意是全世界不是中国喔跟纳粹没两样的东西 有什么好挺的

蒙古人连六岁的郭靖都打算杀了

我觉得如果反过来变南宋要侵略蒙古 郭靖也会挡

南宋要打蒙古 郭靖大概也会冲进临安摘下皇帝脑袋

江南七怪和洪七公也都宋人，最重要的是他老妈一直跟他强调爸爸是宋朝的忠义之士，他的民族认同偏汉人也正常的。

如果成吉思汗在攻城掠地之时没滥杀无辜屠城，反而是心系百姓，郭靖搞不好会心软，但蒙古人却是手段凶残而且蔑视其他种族，郭靖当然不会妥协

蒙古人打仗确实很有效率，但有效的战争手段往往是最不人道的。

民族主义就是这样阿，血统超重要的，你看去年足球272事件就知道了，早年教育一直洗脑炎黄子孙中华民族也是这类的想法

但郭靖不是民族主义啊 也不是看血统

我很久没重看了记忆不是很清楚，但印象中他自我认同一直是汉人吧?? 虽然说他的老师和母亲是这样教育他，不过就是因为血统阿?? 看对照组杨康....

他自我认同是汉人 但他不是因为自我认同是汉人而反蒙古

退一万步来讲蒙古打花剌子国也就是外人打外人郭自认为汉人.那他顶多是庸兵.

所以你不是郭靖，最多当杨康

其实杨康也是被当金人养大的啦，他算是有一点衰．

是有一点衰没错 但也很多事情是杨康自找的

杨康那是自己要追求荣华富贵，跟国族认同无关

郭靖的教育让他有理由放弃荣华富贵，杨康没有啊，甚至他一直过的就是这种日子，这是一种潜移默化．

那时候叫宋国吧？找遍全书大概也找不到蒙古"侵中"

蒙古是侵略者 而且还违反当初跟宋签的合约郭靖跟萧峰是同一类人 但一个帮生自己的 一个帮养自己的并不是因为那都是宋朝 而是因为不想看到死那么多人

反过来南北宋侵略金国、西夏的时候，萧峰郭靖应该不会去帮守城吧但像宋攻辽、蒙攻宋萧郭会尽力去阻止，这个反战还是有条件性的，不是像墨家那种奔波他以战止战*奔波他国其次我觉得郭靖已用汗马功劳回报成吉思汗恩情，打南宋会让他还不了汉人师父这边的人情马钰七公（好吧还有七怪）传他一身武艺，不是让他拿来迫害汉人师父同胞的他的恩人两边都有，但成吉思汗那方面我觉得已经报恩了

就说看这部还在扯民族主义的根本阅读能力废到不如小学生，还扯那么多干嘛？说白了这些家伙就是看不到中国人在故事里被屠城强奸在不爽而已。

襄阳还是被屠啦，原po也没有这样讲，讨乱不必这样扣帽子吧来，大家喝点蜂蜜柠檬水*讨论

扣帽子？这叫事实，不然会把反战看成民族主义？

一楼其他论述还可以 反中的部分有点脑补过分了

史陶芬堡作为德国人 谋刺元首行动无疑是叛国 但另一方面反独裁的义举让他流芳百世被歌颂至今换言之这世上是有许多价值凌驾国家民族之上的 郭靖的行动也是为了捍卫这些价值

脑补过份？不然怎么解释这种人刻意忽略故事后期一直在诉说的主题，刻意解读成民族主义的目的？

郭靖虽然与蒙古为敌 但他一生几乎没有滥杀(至少没写)过无辜的蒙古百姓 对付的都是军队或者领袖 反观蒙古发狠起来连婴儿都不放过 这也不是郭靖单方面见解 连杨过也反感且郭靖小时候就帮助过成吉思汗 后者养他某种程度上也是在还恩情郭靖没有对不起蒙古 否则以射雕末尾他跟黄蓉的实力 干掉落单的大汗或几名重臣有啥难度吗(那时可没法王) 可他没有这么作 还陪快死的大汗聊天也不追究母仇 光这点就不能以叛国视之

"郭靖呆了半晌，方道：“妈，若不是你破囊见此密令，我母子性命不保。想我是大宋之人，岂能卖国求荣？”""郭靖见那只拆开了的锦囊放在大汗案上，知道今日已是有死无生，昂然道：“我是大宋臣民，岂能听你号令，攻打自己邦国”""“郭靖道：“我非敢背叛大汗。但若要我卖国求荣，虽受千刀万箭，亦不能奉命。”""“郭靖望着母亲，就欲出口答应，但想起母亲平日的教诲，又想起西域各国为蒙古征服后百姓家破人亡的惨状，实是左右为难。”"

郭靖小时候没有帮成吉思汗 他帮的是哲别 还得罪成吉思汗大儿子 但成吉思汗还收留他们 成吉思汗对小时候郭靖恩情确实是不小 但郭靖长大后武功有所成也救了成吉思汗 后来还帮忙打仗 确实要仔细计较的话已经还清恩情了

请注意这一段母亲"平日的教诲"，指的自然是民族精神，后面才是人命可贵，所以郭靖和蒙古反目，不但有民族意识也有慈悲的反战思想

个人觉得郭靖的动机不是“反战”，而是纯正的“保家卫国”，因为他自认是宋国人，对照的就是杨康“卖国”。

确实射雕的郭靖思想还不够成熟 他先想到的还是母亲给他灌输的民族主义 但他也同时想到了百姓 后来长年守襄阳才

前面就说了郭靖守城反战是有条件的，都没有民族意识也太扯

所以郭靖的确是“为国为民”的“侠之大者”。至于郭靖为何是宋国人而不是蒙古人，当然因为小说里面是血统分国籍，这是作者民族主义的展现。不过不影响郭靖本身“侠之大者”的精神就是了。

好声好气跟你沟通，不要激动，放下成见以后才知道别人是什么意思，不是自己在那脑补别人都想看屠杀强奸

我是觉得如果宋军攻击金国时会屠城的话 郭靖会阻止宋军就是了郭靖反对蒙古做法是更早就开始了 攻宋那次是正式撕破脸

其实当杨康也没什么不好应该说本来就没理由要逼杨康当郭靖

杨康向金靠拢其实还好 他真正最大的恶行是为了拜欧阳锋

我可不是什么温良恭谦，好声好气免了，成天在那郭靖是为了民族主义才跟蒙古反目才叫成见，不然郭靖帮西域人出头是代表他自认花剌人吗？

为师杀了欧阳克 后来又各种对付郭靖 还杀了五怪

铁木真先为了想屠城而抛下信任设局一旦郭靖不从就要杀，然后逼死人家老母，再来说郭靖反目是不忠应该要跟铁木真一起南下屠城，不叫想看屠城强奸是什么？

这逻辑飞太远 比较推k大光看上面引的原文 郭靖口口声声大宋宋国 足证国族/民族意识对他影响甚钜 但这也不代表他未具反战思想硬要说他只心存一种意识型态(民族主义vs反战) 实在偏颇

年代问题阿 那时候的国族观念多重

其实书里已经花颇多篇幅铺陈郭靖回宋守城的想法了吧？

我引用的最后一段就说他两者兼具啦，自认大宋臣民跟不忍宋民被屠又不冲突，TED大大您硬要说提出民族意识讨论的就是想看屠城强奸证据在哪？上纲到反中我更觉得匪夷所思，黄金家族起家在现今的PRC内蒙古，毛泽东跟周恩来更是尊崇成吉思汗为中国民族英雄去献花，说穿了就是中国人打中国人，哪来郭靖站蒙古边打汉人就是反中想看中国人被屠城强奸又投射自己的意识形态不如回八卦版吧，本文作者跟推文都没有出现你讲的立场啊

我郭靖粉 我也觉得他反蒙古的因素兼具民族主义+反战但民族主义又如何呢？何必把民族主义视为洪水猛兽国族认同本无对错 他就是那种对自己信念坚定无比的人

推文提到的杨康，我觉得他的背景跟萧峰比较像，都是从小被异族养大仇视自己本族，有一天突然晴天霹雳整个翻转，然后一个被点醒人本无贵贱，一个追求荣华富贵

一楼也太会脑补了

黄祸 (怕

你也看看这些反中脑认不认蒙古人是中国人啊w。你讲中共的认定他们还觉得是大中国主义的迫害呢，呵呵。蒙古本来就是在搞屠城搞强奸，标题就告诉你他想看郭靖跟蒙古灭宋，不是想看宋朝被屠城强奸什么？还是哪个世界的蒙古战争是人道主义啊？

我郭粉不认同 他本意是为了保护襄阳城的百姓而非为宋廷出力

从小就被七怪教育出来的...再加上看到成吉思汗屠城的行为...会反蒙古其实不意外

原作就有藉杨过之口问郭靖对抗蒙古的原因了 郭靖自述宋廷无道 但愤于蒙古侵宋 杀人屠城 才把人生都花在守城卫民 虽然他自认是宋人 但这不是他抗蒙的理由 原po解读似乎不大精确这样把郭靖评为迂腐 还自称看几百遍? 实在令人不胜唏嘘

其实神雕郭跟忽必烈的直接对话就已经把立场讲的很清楚了:“郭某纵然不肖，岂能为昏君奸臣所用？只是心愤蒙古残暴，侵我疆土，杀我同胞”，也就是他的政治(国籍)认同并不一定要是宋，但民族认同上觉得南宋的汉人是他的“同胞”。如果今天蒙古不是驱使难民当炮灰，杀人屠城的战争机器，而是像北宋曹斌打南唐那样的打着不滥杀口号的收复之师，郭不一定要去搅这浑水，朝廷更易对他们这种游侠来说没有太大的影响。

楼上两位正解！

但郭靖保卫襄阳本不全是因为反战思想，而是混合民族精神，他不会为花喇子模守城，反之若是大宋侵略他国，他也顶多心中有忿置身其外。真正纯反战思想的人不会有此分别。郭靖守城理由有没有混杂民族主义，本就个人解读不同。驳斥他人见解，斥之中文能力不如小学生。这样战学历的人身攻击简直毫无根据。战之前要不要先贴自己想学历出来呢？

从郭靖帮蒙古打下城池但反对屠城就知道他的立场好吗

你的前后顺序有错，因为郭靖的反战思想正是从花喇子模屠城才激发的，在这之前他随着成吉思汗打仗，并没有深入去想为何打，还有打输的人有什么后果，因为他是在成吉思汗还是劣势的时候就加入他的阵营的，居于弱势的一方是无余裕去考虑反战的，但在成吉思汗的势

我的意思是他能做到无畏牺牲的对象只有他的宋人同胞，当时蒙古四处侵略，他可有去帮其他国家守城吗？

力强化后，身为外来者的郭靖才有余裕去想战争造成的

不说花喇子模，蒙古打下了半片东欧，邻近的还有西夏、金国，他也没有帮忙守城。他的立场是大宋不灭，而非世上无战争。否则帮助兵力强于大宋的金国守城，可能更有机会阻止蒙古侵略

问题，至于郭靖的民族认同是宋也是很正常的，我觉得他也没像墨家那么大爱到去到处以战止战(再说对抗当时世上最强的军事力量已经是最高标了，像大理，顶多高手把段家子孙救出来，想护国根本办不到了)

我并不是说郭靖没有反战思想，只是他的作为，不全然基于反战思想，人的行为本来就可有很多动机

换个方向想，以大战略来说，如果宋啃不下来，蒙古西侵的势道也必然会减弱，但实在没法要求他一介布衣想到世界局势，逆转乾坤去了。当然他的反战+民族认同造成他选择守襄阳，不然立场转过来就是金轮法王啦，以郭靖来说，以他的立场来出发他已经做了远超过朝堂上那些君臣该做的事情，没有需要要求他到墨子那程度吧?

我只是希望“某些人”正视郭靖不是圣人，但是个贯彻自己民族与反战精神的强者。民族主义也不是坏东西，可以是侵害他国的利刃，也可以是保卫族人的强盾，为什么一定要觉得郭靖就是心无民族之分的圣贤呢XD

所以郭靖是能分身术、日行千里还是千里眼或顺风耳？能够短时间内知道哪国被打还能立即跑去帮守城？我看小红马都会被操死吧墨子那是学派，墨家的学子们具有守城的相关知识技能，可郭靖只有一个人啊。把宋侵略他国，郭靖会置身事外当作默认前提就已经很奇怪了..

1.不用短时间，战争不会两天就打完。守襄阳之前金国西夏都有在打仗，如果小红马还到不了，政府的正规军更别谈了。2.我指的是郭靖不会站在敌国军队守城，因为他不愿杀汉人同胞，顶多居中协调（例如花喇），努力程度会有差。3.郭靖手上可是有书中外挂存在的武穆遗书，不输墨家吧4.我强调的是郭靖心中仍因民族有亲近远疏之分，没有要求他做个圣人，只是说与民族毫无关系的说法我难以接受。

西夏跟他毫无渊源，金国对他的汉人和蒙古认同来说都是敌国，实在不觉得他有什么必须去搅和的需要，何况有看那段时期的历史的话，蒙金一直敌对，西夏则在金蒙两方翻来转去，怎么看当时在东亚要嘛不玩，不然就只能在宋和蒙古两方中间加码

我认同亲疏有别 但我觉得只要郭靖在现场的话 就算侵略方是宋 被侵略方是西夏 他还是会想办法阻止

如果他当下没被洗脑的话，应该是会

讲得好像郭靖会瞬间移动似的，我看的是金庸不是七龙珠吧wwww根本没人说郭靖是圣贤，是有群阅读能力不如小学生的家伙成天把他当纳粹（话说“阅读能力不如小学生”居然能解读成战学历w），想要看屠城强奸。磨把墨家所为当成墨子一人所为也是好笑。

反过来说如果今天是宋强势而且会屠城，然后要进攻蒙古，个人认为郭靖应该会变成帮蒙古守...至于其他国家...郭靖跟他们很熟吗？他又不是圣人...最多可能刚好在场遇到的话，帮忙救下一些无辜百姓...应该不至于听到哪里有战争就特地跑过去帮忙这么夸张

呛人小学没念完原来不是学历，难道小学是血统吗xD根本没人在反中，听到人家说郭靖是民族主义=郭靖是纳粹的是你好吗呵呵。民族主义盛行多久，可没每个都搞屠杀灭族。阅读能力不如小学生，本来就是以学历作为基础的刻板印象，多少书没念高，国文造诣一样强的，你连自己的傲慢都察觉不到真心可怜。

倪匡说过，郭靖圣而似伪吴霭仪说过，郭靖太夸张的好运和人脉让他在人际互动上不用面对现实的压力说到最后，射雕英雄传毕竟是少年成长的小说，不能细究深究是天龙八部，笑傲江湖的责任

其实书末的英雄轮还蛮能解释郭靖所谓的侠义

以蒙古的治国能力和崛起 屠城灭族对他们来说是很合理的解释 项羽 白起都有屠城的经历 更何况我们所说未读忠孝礼义之圣贤书只懂打仗的蒙古族

萧峰不当宋王才可惜 郭靖什么材料?

某人在发什么疯？自己脑补别人反中，再自己超大反应，被纠正还在嘴硬，可怜

郭靖不想再杀人而已啦

“不如小学生”等于“小学没唸完”这中文能力又突破天际了，赞。所谓的傲慢就是你这种中文看不懂还以为意思是你说了算的这种w我看是有些史盲无法接受蒙古就是爱屠城强奸的历史事实，被纠正还嘴硬蒙古人打宋不会屠城强奸w。

这没什么好奇怪的，台湾也有一大堆这样的人

是在迂腐什么啦 那个时代血统重于一切 即便现代也是这样 你可以去看看昆丁的决杀令