Re: [讨教] 独孤九剑的克星

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-03 12:24:29
※ 引述《momomodo (莫貘)》之铭言:
藉著这一篇,我觉得有必要完整说一下六脉神剑。
关于六脉神剑跟火焰刀我之前有写过,可以参考我这篇
文章代码(AID): #1K55PMql (JinYong) Re: [讨教] 火焰刀这门武功
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1410618966.A.D2F.html
: 为什么?这又要回到六脉神剑这东西上面了。
: 首先,六脉神剑是剑法,而且是那种名扬天下但从未公开展演的剑法,经验比较老到的高
: 手可以猜出这是门无形气剑剑法,它确实也是无形气剑。
: 问题来了,它骨子里还是一门以指化剑的衍生武学,含有两种特性,跟世人所知的剑法
: 其实相差甚远,所以不能把它当"剑法"这种概念去应对。
六脉神剑是把一阳指指力化作剑气,再把这剑气当作剑身,拿来使六脉神剑的剑法。
正常剑法则是把实体的剑当作剑身,拿来使剑法。
天龙八部 十 剑气碧烟横
本因道:“六脉神剑,并非真剑,乃是以一阳指的指力化作剑气,有质无形,可称无
形气剑。
要真的说“跟一般的剑法相差甚远”的地方,我觉得会是在于,“手指挥舞比手腕移
动还要迅速”“剑法及远的距离”、“单人就能使六种剑法”、“十指一起用”上。
我觉得很多人都误会六脉神剑的样子,以为六脉神剑是像幽游白书的灵丸,或是猎人
幻影旅团的双手机关枪那样,是从手指射出内力弹。
但实际上六脉神剑并不是这样子。
如果六脉神剑是灵丸那种样子,请问是要怎么把射出去的灵丸拿来使剑法?
像灵丸那种比较偏向一阳指而不是六脉神剑。
要说的话把六脉神剑想成幽游白书的灵剑,或是猎人的剪刀石头布的剪刀会比较好。
但当然还是会有所不同的地方,那就是灵剑、剪刀是把灵气、念力放射出来维持住剑
体的形状,而六脉神剑是把剑气放射出来持续向前喷,然后最初的剑气及远之后消失
换成后面的剑气向前当剑尖(持续这动作)。
也就是六脉剑气的剑身是从手指一直源源不绝向前喷出剑气,并不是喷出一条剑气构
成的剑身后就固定住。
简单来说六脉神剑就是剑气射出后不间断、连射所形成的“线状”攻击。
然后因为它是线状的,所以手指移动时这条线也会跟着移动,自然就能把手指的移动
当作是在使剑法。要是不能理解的话,可以想成手指的指甲超级长,那这样手指移动
时是不是像把剑在那边挥来挥去?这就是六脉神剑的剑身,只是不是指甲而是剑气构
成的。
再来说“六脉神剑是把剑气放射出来持续向前喷,然后及远之后消失,并不是一直维
持住剑身”这个。
可以把六脉神剑想像成水枪、水刀,剑气是水。水枪把水射出来会形成一条线,然后
你把水枪左右上下移动,喷出去的那条水柱也会跟着移动。而因为喷力的关系,最后
水柱没力会往下坠。
六脉神剑也类似,从手指把剑气射出去形成一条线状的剑身,随着手指的移动,剑气
构成的剑身也会随之移动,移动的路径就是剑法。而因为剑气是不断向前冲射,剑身
有如电锯的锯齿,所以移动时可以挥削、砍劈、格挡。
简单来说六脉神剑是水枪一直按著,枪管的水源源不绝向前喷射,形成一条水柱;
而一阳指则是水枪不一直按著,枪管的水就射出那个量,形成单发的水弹。
水枪论也正好可以说明为什么六脉神剑可以转弯,毕竟水枪在甩来甩去时,水柱也会
跟着有个弧度。
而六脉神剑会射到墙反弹也是这个原因,水枪的水喷到后面就会无力下坠,六脉神剑
剑气喷远后也会无力消失掉(其实金庸的每一门外放武功都一样,掌力指力那种东西
金庸也是有设定最多就几丈长,如果没有极限的话岂不是能绕行地球一圈了?),
那个桥段就能想成六脉神剑的剑气射到底时,最初的那道剑气无力了快要消失了,但
因为它还是有质的,所以撞到墙后变成跳弹那样反射回来。
所以六脉神剑的特征是
(1)把内力化成剑气,而这剑气从手指一直喷出去形成一条线,可以把它当作一道剑
身,再经由手指的移动挪移运使出专属的剑法
(2)每根手指都不同,所以会有六种剑法
(3)因为人体有十根手指,所以可以十指一起使用六脉神剑
(4)六脉神剑的剑气长度可达五公尺以上
(5)因为是手指挥舞,所以比寻常剑法的手腕使用更加迅速,难以看穿
(1)这剑气从手指一直喷出去形成一道剑身
天龙八部 十 剑气碧烟横
本参左手小指疾伸,一条气流从少泽穴中激射而出,指向身前的碧烟。
【因为是一条,所以就不是灵丸之类的颗状,而是一条剑气组成的线状剑身】
枯荣双指回转,剑气缩回,六根藏香齐腰折断。
【如果六脉不是线状的话,手指回转时是要怎么让剑气缩回来好切断东西?】
(2)每根手指都不同,所以会有六种剑法
1.大拇指少商剑
天龙八部 十 剑气碧烟横
段誉见这路少商剑的剑法便如是一幅泼墨山水,纵横倚斜,寥寥数笔,却是剑路
雄劲,颇有石破天惊、风雨大至之势。
2.食指商阳剑、无名指关冲剑
天龙八部 十 剑气碧烟横
凡人五指之中,无名指最为笨拙,食指则最灵活,因此关冲剑以拙滞古朴取胜,
商阳剑法却巧妙活泼,难以捉摸。
3.中指中冲剑
天龙八部 十 剑气碧烟横
再看本参的少泽剑法时,也是如此。只不过中冲剑大开大阖,气势雄迈,少泽剑
却忽来忽去,变化精微。
4.右手小指少冲剑、左手小指少泽剑
天龙八部 十 剑气碧烟横
少冲剑法与少泽剑法同以小指运使,但一为右手小指,一为左手小指,剑法上便
也有工、拙、捷、缓之分。但“拙”并非不佳,“缓”也威力不减,只奇正有别
而已。
(3)六脉神剑完全版是六脉一起使用,而且可以十指
天龙八部 十 剑气碧烟横
枯荣忽道:“咱们倘若分别练那六脉神剑,不论是谁,终究内力不足,都是练不
成的。我也曾想到一个取巧的法子,各人修习一脉,六人一齐出手。
本因道:“依这六脉神剑的本意,该是一人同使六脉剑气,但当此末世,武学衰
微,已无人能修聚到如此强劲浑厚的内力,咱们只好六人分使六脉剑气。
鸠摩智暗暗惊异,他当年与慕容博谈论“六脉神剑”之时,略知剑法之意,纯系
以内力使无形剑气,都觉不论剑法如何神奇高明,但以一人内力而同时运使六脉
剑气,谅非人力所能企及。
天龙八部 十七 今日意
段誉只感呼吸急促,头脑晕眩,大骇之下,闭着眼睛双手乱点,嗤嗤嗤嗤响声不
绝,少商、商阳、中冲、关冲、少冲、少泽,六脉神剑齐发,那黄胡子身中六洞
天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武
本来六脉神剑六路剑法回转运使,威力比之单使一剑强大得多
天龙八部 十 剑气碧烟横
段誉刺了这几剑后,知道只要情势紧急,鼓气出指,内劲真气登时激发,但何以
如此,仍感莫名其妙。他中指轻弹,中冲剑法又使将出来。霎息之间,适才在图
谱上见到的那六路剑法一一涌向心头,十指纷弹,此去彼来,连绵无尽。
天龙八部 十 剑气碧烟横
枯荣大师反过手来,双手拇指同时捺出,嗤嗤两声急响,分袭鸠摩智右胸左肩。
他竟不挡敌人来侵,另遣两路奇兵急袭反攻。他料得鸠摩智的火焰刀内力上蓄势
缓进,真要伤到自己,尚有片刻,倘若后发先至,当可打他个措手不及。
   鸠摩智思虑周详,早有一路掌力伏在胸前,但他料到的只是一著攻势凌厉的少商
剑,却没料到枯荣大师双剑齐出,分袭两处。
段誉听得保定帝等人的惊呼,知道不妙,双手同时出力挥出,他心下惊慌,真气
自然涌出,右手少冲剑,左手少泽剑,双剑同时架开了火焰刀这一招
【枯荣可以用出双手拇指少商剑,表示内力够的话可以单脉左右手一起用】
也就是说左右手拇指少商剑、左右手食指商阳剑、左右手中指中冲剑、左右手无
名指关冲剑,右手右手小指少冲剑,左手小指少泽剑,共十指。
(4)六脉神剑的剑气长度可达五公尺以上
详情请看我之前写的这篇:
文章代码(AID): #1Ly0A0h3 (JinYong) Re: [讨教] 一阳指的品级问题
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1441792640.A.AC3.html
(5)六脉神剑是用手指移动使出,比平常的剑法需要靠手腕还要迅速
天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武
使剑全仗手腕灵活,但出剑收剑,不论如何迅速,总有数尺的距离,他以食指推
动无形剑气,不过是手指在数寸范围内转动,一点一戳,极尽方便。
整理一下:
六脉神剑就是,有质透明无形、远距离(可达一两丈,五六公尺)、使用时动作小(仅
需要手指在数吋间移动)、同时有六种不同类型的剑法攻向你,而这六种在小说中有
出现过十指,也就是十把长剑同时进攻
简单来说你就想成洛克人中的杰洛,进攻时同时有六到十把的透明光束剑,然后分别
尻出六种不同的绝招,距离还能很远。而且由于只是手指间的移动,速度还能很快。
要我形容的话,完整版六脉神剑就是火力密集、火力覆蓋,不间断的同时网状攻击。
: 剑走削、刺、划,剑身厚实一点的可以斩劈,防御时舞剑花或直接格挡。
: 剑是手持兵器,柄短且沉身长且轻,运用时走势重心全仰仗柄去操控微调,所以很吃
: 使用者的手腕灵巧。
: 这种"剑"的特点在六脉神剑上完全看不到。
: 六脉神剑就想成是水柱,什么削刺划都没有,也没让敌人格挡的概念,有的是戳、撇
^^^^^^^^^^^^^^^^
: 、捺、直划横划、勾等等指头动作,挡到就震断或是暴力劈断,性质相近的反而是朱子柳
: 的一阳笔法,把对手当书法平面对付,只是段誉是用六脉神剑。
削:
天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武
陡然间嗤的一声,段誉剑气透围而入,慕容复帽子遭削落,登时头发四散,狼狈不堪。
刺:
天龙八部 十 剑气碧烟横
段誉刺了这几剑后,知道只要情势紧急,鼓气出指,内劲真气登时激发,但何以如此
,仍感莫名其妙。
切:
天龙八部 四十一 燕云十八飞骑 奔腾如虎风烟举
旁人是“关心则乱”,他却是“关心则出”,必须情急关切,内力方能出指。但听得
嗤的一声响,慕容复一只衣袖已给无形剑切下,跟着剑气与慕容复的掌力撞上。
挥舞、阻挡:
天龙八部 十 剑气碧烟横
段誉听得保定帝等人的惊呼,知道不妙,双手同时出力挥出,他心下惊慌,真气自然
涌出,右手少冲剑,左手少泽剑,双剑同时架开了火焰刀这一招,余势未尽,嗤嗤声
响,向鸠摩智反击过去。
转弯:
天龙八部 十 剑气碧烟横
本相小指一弹,剑招转弯斜刺,已是这路剑招的第二次使出。
天龙八部 四十一 燕云十八飞骑 奔腾如虎风烟举
段誉一招“少冲剑”从左侧绕来,慕容复举刀挡格,当的一声,一柄利刃又给震断。
【削跟切正好能说明六脉神剑不是像灵丸那样一颗内力弹】
: 上面这是合理的情况,书中没详细叙述六脉是怎么跑的,从天龙寺一战群僧手上剑气就直
: 接喷出,段誉在少林寺一战也只是手指戳来戳去,人没怎么移动就把慕容复钉在远处
: 无法靠近,唯一的差点中招是慕容复丢笔砸他来看,六脉神剑的剑法也不具有像一般剑法
: 包含移动走位的身法特性,破剑式能不能发挥就真的很有问题。
你这边的问题是把未曾按部就班习武、没有武学常识的段誉版六脉,当作是正常版的
六脉神剑,实际上六脉神剑还是能移动走位的,不是呆呆站在原地使用。
天龙八部 十 剑气碧烟横
两人的内力激荡数招,本参大师心知倘若坐定不动,难以施展剑法上的威力,起身向
左斜行三步,左手小指的内力自左向右斜攻过去。
本参在用六脉就移动过了。
如果是坐着无法发挥六脉威力,要站着才行,不代表六脉有移动之类的走位打法,那
他站起来就好了,干嘛还向左斜行三步?
表示正常版六脉神剑是可以随机应变,依著敌人的位置、攻击等等跟着移动脚步使用。
作者: washwashID (洗洗埃低)   2018-08-17 22:07:00
死亡女表示:我比较多。
作者: adampolo (adampolo)   2018-08-03 12:32:00
还有人说像电影功夫的琴弦攻击,其实也不太正确。
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-08-03 12:42:00
可是用水枪论来解释剑气缩回会怪怪的 因为水枪的水无法缩回 只能看起来像缩回这些叙述看起来会比较像桑原的灵剑
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-08-03 12:46:00
坦白讲,我并不认为六脉神剑还可以被归类在剑法里面一般剑法或是独孤求败的‘无剑’境界都能够格挡招架,但是六脉神剑把内力外放,无声无息我真的不觉得这可以算是剑法…
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-03 12:48:00
手指画个弧回转移动,剑气也随之回转,然后那移动的部分切开香,嗯....我不知道该怎么用文字形容我想讲的
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-08-03 12:52:00
用水枪来说的话 会是后面因手指方向改变而射往不同方向的水打断了香 而非已经射出的水改变方向打断了香
作者: bmmbmmbmm (科學家)   2018-08-03 12:53:00
魂斗罗一代里面的雷射枪?连续按的时候 会像一把剑
作者: momomodo (莫貘)   2018-08-03 12:54:00
你讲的其实很正确 应该说是补足我很多叙述上的不足但不管是那种形式,它的动作不会像剑法那样全身都在动
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-08-03 12:56:00
所以我觉得就算六脉的剑气是类似流体而非固体 性质也不会像水 而是像其他更黏稠的液体
作者: joker123911 (tttttaco)   2018-08-03 12:56:00
认真考究给推 六脉神剑又潮又帅 降龙十八掌霸气 逍遥派武功华丽又强 天龙八部真的是金庸神作
作者: momomodo (莫貘)   2018-08-03 12:57:00
六脉的活动范围就是所见即所得 剑法要刺还会分直刺向前踏步刺 回身刺...等等动作 这些六脉只要"点"即可
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2018-08-03 13:04:00
六脉+九剑484会爆干强?
作者: momomodo (莫貘)   2018-08-03 13:09:00
不会。九剑说穿只是个总合理论,使用者本身是草包也没辄这套武学总纲还得要求使用者有先专精过一门才有基础门槛给段誉大概会变成凌波微步的九剑版 破尽天下武学逃跑就是最强的武学 全武林一致公认XD
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-03 13:18:00
拇指回转缩回切断:https://i.imgur.com/R9gRudC.png
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-08-03 13:19:00
推,天龙时代的人说他们武学衰微,简直就像考第一名说他都没唸书一样
作者: hau7341 (老張)   2018-08-03 13:27:00
一直都觉得六脉是无形手指剑...应该是电视误导了不少人...,以为它是像子弹一直射...或许可以当六脉是有弹性的手指型光剑?伸出去又缩回来的部份有像!六脉是一阳指进阶版所以应该也是保有一阳指可以射出去的功能吧!?
作者: momomodo (莫貘)   2018-08-03 13:47:00
如果你是要讨论剑法本身的话 九剑依旧是那样子 使用者很挑 会六脉的无名小卒本身草包的话 九剑也发挥不了多少九剑不会因为跟啥武学配起就爆干强 是看使用者本身天资通常有那天资的 随便一个奇遇或好老师都能强到不行
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-03 13:51:00
m大,今天大家在讲某门武功的水准时自然是要提他能正常发挥时的样子,怎会用它无法发挥时来讨论?要这样说的话不只九剑了,其实所有的武功都一样啊换个武功,今天大家在讨论降龙十八掌搭配什么内功好然后m大你回降龙十八掌很挑的使用者的,练降龙十八掌人本身草包的话,你让他配什么内功都没用啊这本来就是事实,不用讨论大家都知道啊 XD同样降龙十八掌,萧郭洪跟鲁有脚大小武用起来就是不一样,那我们在讲这门武功什么水准或是怎样时,自然是拿小说中有彻底表现出威力来的,而不是讲那些没练好的。你今天在说什么九剑超吃资质之类的,这大家都知道啊。既然如此,我们现在在聊的自然就是要说这门武功能正常发挥的情形,而不是有个人因素所产生的影响
作者: holybless (D.)   2018-08-03 14:01:00
桑原在天龙出头天
作者: salami (史莱姆)   2018-08-03 14:06:00
这样说比较像是鞭法吧
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-03 14:07:00
六脉是可以刺、削、划、砍、格挡等等喔......
作者: salami (史莱姆)   2018-08-03 14:23:00
<("′︶`)=o▌▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇◣(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`<( ‵▽′)-σ__ˍˍ▁▁▂▂▃▃▄▄▅▅▆▆▇▇█<( ̄ )3 ̄)>_ˍ▁▂▃▄▅▆◣(  ̄ C ̄)▅¥▅▅▅ξ比较像是上面哪一种呢~
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-03 14:26:00
(゚Д゚)σ弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃啊,这是魔贯光杀砲
作者: ghostxx (aka0978)   2018-08-03 14:37:00
的确比较像鞭法或是无形触手
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-03 14:42:00
鞭法不能刺来刺去,而且书内说很多次六脉是剑法了
作者: wa530 (wa530)   2018-08-03 14:45:00
推这篇
作者: Rain0224 (深语)   2018-08-03 14:59:00
狮子吼表示:
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-08-03 15:16:00
如果以卡通作例子,钢炼的拉斯多比较贴切,他的手爪可以伸长用刺的,也能切扫,但与身体相连有一定射程。
作者: carrothead (イズミ)   2018-08-03 15:30:00
我也觉得像鞭法欸,而且鞭法可以刺,不是有招叫白虹贯日吗?
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-03 15:44:00
哎呀,我这篇主要是想说明六脉神剑真的是剑法,结果怎么反而让大家觉得是鞭法了 XDDDDDD
作者: voko   2018-08-03 15:49:00
推哦 我一直以为六脉只有六根手指可用 忘了枯荣双手拇指那段这我就有疑惑 因为对称原则 左小指跟右小指是两种剑法那反过来使又如何? XD
作者: voko   2018-08-03 15:51:00
不过书中说高手都承认六脉是剑法 是指他的运行方式
作者: flybow (yyyyyyyy)   2018-08-03 15:51:00
萧峰掌力也可以远距离攻击,用来跟六脉对轰不知结果会如何
作者: voko   2018-08-03 15:52:00
我倒想请教的是令狐说林平之空手那段确实是剑法不是擒拿怎么去形相化意会比较好 那段文要把它想成剑法比六脉还模糊
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-03 15:53:00
v大你可以网络查看看,少泽跟少冲同时存在小指上
作者: voko   2018-08-03 15:55:00
好的 谢谢版主指点 我觉得与其说是鞭法不如说有软剑的特性之前完侠客风云传 主角可以用六脉 我就有点惊艳招式表现方式就是像版主说得这样 而很多人受电视误导以为六脉只有灵丸
作者: LittleID (就是小ID)   2018-08-03 15:55:00
不是鞭法啦 每次击出的水量有限 还有水时甩动像鞭但不能像鞭一样缠或拉 仅限有水时可以横移 水用完就不见像鞭一样的话 十剑齐出时要担心的应该是自己的手...
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-03 15:56:00
想成空手使用某一招剑法就好了,不要想太复杂
作者: hamasakiayu (ayumi)   2018-08-03 15:59:00
不过从六脉的概念看,我如果只喷一波内力的确可以当作短距离的枪砲使用六脉是因为要维持剑身若不考虑于此,讲求喷出距离六脉未必不能成为枪箭砲等远距离武功
作者: voko   2018-08-03 16:03:00
想成手指都是星战光剑的剑柄.........
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-08-03 16:03:00
风云里步惊云的霸剑差不多,剑流云就是超长的剑芒
作者: cooper6334 (库波)   2018-08-03 16:07:00
如果六脉由上往下劈,用兵刃格挡的话会穿过去直接劈到头吗
作者: rainveil (多栗)   2018-08-03 17:06:00
跟水管喷水一样,喷出来的水怎可能用格档的
作者: adampolo (adampolo)   2018-08-03 17:40:00
要用火燄刀来挡。
作者: voko   2018-08-03 18:54:00
感谢解说 确实是如此我太较真了哈哈
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2018-08-04 00:03:00
关于六脉像不像鞭 我觉得如果六脉剑气放出去后还可以靠手指移动来控制我也不意外 这样就更像灵剑了也就是手指往右移 一秒前发出去的剑尖也会跟着往右移剑气就像刚体一样 整把往右扫过去
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-04 00:23:00
对,类似那样子,也因为剑气形成的剑身可以跟着手指移动,所以可以拿来使剑法。如果是灵丸、龟派气功那种,怎么可能运使出剑法来 XD六脉类似这样: https://i.imgur.com/PLRsLm4.jpg XD
作者: dennis7653 (狗儿)   2018-08-04 00:52:00
跟桑原的灵剑几乎一模一样,但桑原最多两把,六脉内力够的话是十把,灵剑可以直的当剑后期也可以甩动转弯(非次元刀),还可以点发变灵剑手里剑,只是距离不远。
作者: hau7341 (老張)   2018-08-04 18:52:00
金刚狼里面的胡凯莉
作者: UenoJoe (CallmeR)   2018-08-05 01:22:00
看过港漫的六脉神剑就不难想像。
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-05 08:56:00
作者: p08171110 (阿瓜)   2018-08-06 23:39:00
比起水枪,我想讲手指版的无形光剑可能更适合
作者: rainveil (多栗)   2018-08-07 08:52:00
其实不同作品的光剑各自有不同的物理特性
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-07 09:10:00
这么说也没错啦,不过我想写到这边应该是能看出我想表达的意思 XD
作者: Rhomboid (维尼)   2018-08-14 12:46:00
可以伸出的超长指甲?
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-08-15 14:52:00
很难想像吗?我想想喔,那很长的金钢狼爪子呢?

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