Re: [讨教] 阿青被神化了吧?

楼主: vajra0001 (闲邪存诚)   2018-06-19 19:30:10
※ 引述《flysonics (飞音)》之铭言:
: ※ 引述《WARgame723 (钒)》之铭言:
: : 越女剑的女主角—阿青,一个人打败2000禁军
: : 但当时的年代的士兵也没有宋朝强,不论是武器还是铠甲,硬度跟制法都是说输宋代的
: : 还有当时的士兵没有弓箭,有没有弓箭军队的实力是差很多的
: : 因为不能放箭,你士兵能围到阿青旁边的数量永远都那么多,再怎么来程度就是那样,你
: : 只能说阿青速度快、耐力好,快速的解决很多杂鱼,但她始终没有跟有武术的高手打过
: : 后来的虚竹还有段誉打的是经历百战的辽军,有长矛、有弓箭、有精良的军队体系,在那
: : 种状况抓到耶律洪基我认为才是真正的厉害
: : 在我看来阿青还不一定打得赢虚竹或是段誉,不知道大家怎么想...
: 从另一个方向来解读
: 阿青有没有被神话?
: 有 而且是金庸亲手神话的
: 有稍微深入熟悉金庸作品的 应该都知道阿青的典故
: 是金庸化写 吴越春秋 里 勾践阴谋外传 中的赵处女而来
: 有兴趣的话可以查一下原文
: 越女基本上就是跟白猿精(?)比了一场后
: 进宫跟越王嘴砲了一顿 越王就大喜 直接拨了一批人给她训练
: 就这样
: 什么爽战2000禁卫军让他们一个个缴械
: 都是金老自己加上去的
: 所以你说有没有神话? 有
: 但是你说越女强不强?
: 我取一段原文 :
: 见越王,越王问曰:“夫剑之道则如之何?”
: 女曰:“妾生深林之中,长于无人之野,无道不习,不达诸侯。
: 窃好击之道,诵之不休。妾非受于人也,而忽自有之。”
: 越王曰:“其道如何?”
: 女曰:“其道甚微而易,其意甚幽而深。道有门户,亦有阴阳。
: 开门闭户,阴衰阳兴。凡手战之道,内实精神,外示安仪,
: 见之似好妇,夺之似惧虎,布形候气,与神俱往,杳之若日,
: 偏如滕兔,追形逐影....”
: 这番回答已经隐隐含有 惟快不破+后发先至 的精神
: 在金庸的作品流变来看
: 北宋时代的武者是没有这个概念的 最快也是要等到元明之际的张无忌
: 所以
: 硬要说越女是不是比北宋南宋一堆角色弱
: 我看那也未必
阿青面对的对手有多少
我刚刚找了馆娃宫遗址
这个遗址的地基在晋代被改成寺庙
后来历代又经过几次毁坏与扩建
但直到现在都被寺庙使用
这个寺庙在苏州灵岩山上 称灵岩山寺
我马上用google map找到这个寺的空照图
https://www.google.com.tw/maps/place/%E9%9D%88%E5%B7%96%E5%B1%B1%E5%AF%BA/@31.2645219,120.4968606,227m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x35b374e71abe6abd:0x7512a6fa1dcd3fcb!8m2!3d31.262696!4d120.502187
我们不能用现代的寺院面积去推测馆娃宫的大小
所以我用了最保守的方式
寺内大殿是建筑在馆娃宫遗址上没问题
寺内也有很多遗迹 吴王井 梳妆池等等
比较被人确认的是响蹀廊的位置是现在的宝塔
所以我从宝塔到大殿基地拉出一个方形框框
参照比例尺 可以最保守的估计出馆娃宫的面积
大约是 六十公尺乘以七十五公尺
那这个范围内两千兵马要怎么防守呢?
兵马占的面积可以参考兵马俑
兵马俑的肩宽都是四十多公分 两个俑中间隔着三分之一个躯干
假如用四十五公分 十五公分来概算
一个十人的编组"什" 五个人排成两列 占的宽度是三公尺
兵马俑的踏板都是三十多公分乘以三十多公分 列队间距是一个人的厚度
所以如果用三十五公分来概算
一个十人的编组 五个人排两列 占的前后长度是一点二公尺
六十除以三等于二十 这个面可以放两百人 这种面有两个 可以放四百人
七十五除以三等于二十五 同样的算法 这两个面需要 五百人
这个算法还没有算上四个角 每个角至少要放一个"什"
薄薄的围一圈两人厚度的防御圈 就需要九百四十人
两人厚度的实在太薄了 多围一圈变成四人厚度
这样用去了 一千八百八十人
剩下的人在宫内把守吧 60x75=4500平方公尺
假如宫内有两层楼(真的最低了 我算三四层楼都不为过)
退缩十五公尺 二楼的面积是45x60=2700平方公尺
楼上楼下加起来7200平方公尺 等于2178坪
剩下的一百二十人要防守两千一百七十八坪 一个人要防守十八坪的空间
好了 阿青要直线行军杀进去 需要面对多少人?
外围最少打挂四个人就可突破
但是我们假设越军训练精良
一个十人队 击首则尾应 击尾则首应 击中则首尾相应
阿青惹到一个就要打十个
那他打挂二十个就足以突破外围防御
内围每个人分的那么开 阿青直接冲过去就好
但是我们假设越军训练精良 只要一百坪内有人被打 就会瞬间移动一起抗敌
那阿青从大门口走到楼梯口(假设是)深度的一半 这三十公尺的路程上
假如在门口一公尺就碰到一位军人 那他就必须打六个人
继续往前还要再打六个人
然后她就可以上二楼了
假设二楼的越军都是七龙珠里面来的 看到敌人都会瞬间一次上去围殴
阿青一上楼就要打四十六个人
然后就可以捅西施了
好 我们用这种放宽又放宽再放宽的条件计算结果
阿青需要打几个人?
20+12+46=78
总共只需要打败七十八位
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-06-19 19:34:00
@@ 推一个
作者: flysonics (飞音)   2018-06-19 20:01:00
帮缩个网址 https://goo.gl/BLsRyPBTW 你这篇少考虑很多情况 比方说如果所有军队收到的命令都是不准任何人踏入馆娃宫 那阿青就算把直线距离上的人清掉 其他人绝对也会挤过来把这个洞补上有看过太阳花抗议那个阶段学生冲进立法院的情况吗 守方看到防线被打破是会追上去的 这里也是同理当然也有其他情况 比方说越女的大名已经传遍越国 导致甲士剑士全部手软 或者是追击不及硬是让阿青杀了进去总之很难讲
楼主: vajra0001 (闲邪存诚)   2018-06-19 20:15:00
感恩喔 有几个问题 第一是不知道她要从哪里进攻所以最外围一定要有一圈人 这是基本配备嘛
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2018-06-19 20:16:00
"立即调来一千甲士一千剑士在馆娃宫前后守卫"这句应该可以解释成另外调来两千人守卫前后门
楼主: vajra0001 (闲邪存诚)   2018-06-19 20:16:00
第二 假如使用 阵线+预备队的编组的话 外围只能更薄第三以阿青的接战速度 能否有效集结也是个头痛点
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2018-06-19 20:17:00
原本的守卫应该不会动..
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-06-19 20:17:00
剑士持剑那甲士拿什么?
楼主: vajra0001 (闲邪存诚)   2018-06-19 20:18:00
MP大的解释很棒 从这点分析当时军人可能大于两千
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-06-19 20:18:00
还是一个双手剑兵跟一个配剑盾?
楼主: vajra0001 (闲邪存诚)   2018-06-19 20:19:00
操吴戈兮披犀甲
作者: Zenonia (Zenonia)   2018-06-19 20:19:00
早说阿青过誉
楼主: vajra0001 (闲邪存诚)   2018-06-19 20:20:00
我猜甲士应该是一般配备的主力步兵
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2018-06-19 20:26:00
甲士..我会先猜重装长枪兵.盾甲兵用来防卫西施当然也有可能
作者: kngs555 (kngs555)   2018-06-19 20:28:00
甲士就披甲步兵
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2018-06-19 20:29:00
长枪对剑有长距离上的利..当然被欺近身后就变弊了
作者: caeasonfb (eason)   2018-06-19 20:44:00
有数字很棒
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2018-06-19 20:46:00
https://imgur.com/N0LBch4 我想像中的甲士.撷取自李连杰电影"英雄"画面如果甲士是这种装备..能用竹棒突破应该很神了
楼主: vajra0001 (闲邪存诚)   2018-06-19 20:53:00
我想像中的是用戈 突破更难 因为向下砍也很致命但是当时的盾是以皮革盾为主 所以英雄里面把盾砍开是可能的
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2018-06-19 20:54:00
va大..太狠了..XDDD还好阿青最后同样没事
楼主: vajra0001 (闲邪存诚)   2018-06-19 20:56:00
这时候就需要袁承志出面了"青弟乖" 然后阿青就跟袁承志跑去江南牧羊去了
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2018-06-19 20:57:00
用竹棒把皮革盾破开..应该也颇惊人了@@a
楼主: vajra0001 (闲邪存诚)   2018-06-19 20:58:00
是阿 杨过玩木剑的概念就是凶猛
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2018-06-19 21:16:00
难怪需要袁承志..一整个暴冲的感觉

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