[讨教] 冲虚&左冷禅,下驷是谁?

楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 20:24:50
在笑傲江湖中,方证、冲虚、左冷禅被认证为正道最强的三人(那时应该没算上冲哥)。
其中方证从任我行的评价及实战表现看,应为三人中第一。但另外两人似乎就没有明确交
代其强弱高下。少林之战左冷禅曾打算用田忌赛马的玩法,假设方证最强,那么冲左何者
才是下驷呢?
先来看一下任我行对两人的评价:
“老夫第四个佩服的,是牛鼻子老道。你武当派太极剑颇有独到之妙,你老道却洁身自爱
,不去多管江湖上的闲事。只不过你不会教徒弟,武当门下没什么杰出人材,等你牛鼻子
鹤驾西归,太极剑法的绝艺只怕要失传。再说,你的太极剑法虽高,未必胜得过老夫,因
此我只佩服你一半,算是半个。”(评冲虚)
“你武功了得,心计也深,很合老夫的脾胃。你想合并五岳剑派,要与少林、武当鼎足而
三,才高志大,也算了不起。可是你鬼鬼祟祟,安排下种种阴谋诡计,不是英雄豪杰的行
径,可教人十分的不佩服。” “拾人牙慧,全无创见,因此你就不令人佩服了。你所学
嵩山派武功虽精,却全是前人所传。依你的才具,只怕这些年中,也不见得有什么新招创
出来。”(评左冷禅)
一个只佩服一半,一个是不佩服之首,不过任我行至少认同这两人的武功很强的。而由于
左任明显是不对盘的宿敌,因此任呛他也呛得比较凶,否则冲虚武功还不是前人所传?
再来撷取一些实战表现:
过了良久,冲虚道人长吁一口气,说道:“这一场不用比了,你们四位下山去罢。”
此言一出,众人尽皆骇然。令狐冲大喜,躬身行礼。解风道:“道长,你这话是什么意思
?”冲虚道:“我想不出破解他的剑法之道,这一场比试,贫道认输。”解风道:“两位
可还没动手啊。”冲虚道:“数日之前,在武当山下,贫道曾和他拆过三百余招,那次是
我输了。今日再比,贫道仍然要输。”(冲虚自认剑法已输冲哥)
左冷禅心想:“幸亏任老怪挑上了方证大师,否则他这似拙实巧的掌法,我便不知如何对
付才好。本门的大嵩阳神掌与之相比,显得招数太繁,变化太多,不如他这掌法的攻其一
点,不及其余。”(左冷禅自承掌法不如方任。)
左冷禅全然处于下风,双臂出招极短,攻不到一尺便即缩回,显似只守不攻。突然之间,
任我行一声大喝,双掌疾向对方胸口推去。四掌相交,蓬的一声大响,左冷禅背心撞在墙
上,头顶泥沙灰尘簌簌而落,四掌却不分开。……(略)
十余年前任我行左冷禅剧斗,未曾使用“吸星大法”,已然占到上风……(略)
(实际斗掌起来也的确是任我行更强)
只是令狐冲一个后生小子突然剑法大进,却始料所不及,然总不能为了顾忌这无行浪子,
就此放弃这筹划了十数年的大计,何况令狐冲所长者只是剑术,拳脚功夫平庸之极,当真
比武动手,剑招倘若不胜,大可同时再出拳掌,便立时能取他性命,待见令狐冲甘愿伤在
岳灵珊剑底,天下事便无足虑。(左冷禅评估剑法可能赢不了令狐冲,但靠拳掌可杀他)
猛听得左冷禅一声长笑,挺剑而进,当的一声响,又是长剑相交。令狐冲身子一震,觉得
有股内力从长剑中传了过来,不由得机伶伶的打个冷战,蓦地想起,那日任我行在少林寺
中以“吸星大法”吸了左冷禅的内力,岂知左冷禅的阴寒内力十分厉害,险些儿反将任我
行冻死。(即使是瞎眼后,寒冰真气威力还是可以运用在剑招上)
如上,冲虚实际认真动武只有打冲哥那场,反倒是左冷禅比较多可评估的依据。而从冲虚
认输那次来看,他可能真的只以剑法见长。反观左冷禅掌法虽不如顶级的那两位,但自评
有胜冲哥把握且还有压箱底寒冰真气,似乎比冲虚更全面。
这样看起来能确认左冷禅比较强吗?我认为还是有疑点,例如考虑左冷禅是要五岳合并后
方才与少林武当鼎足而三,那么也许可间接推测太极剑法本身依然强于嵩山剑法。从任我
行的话来看,冲虚剑法是“未必胜得了老夫”,对左冷禅剑法则相对没有评价,因此我只
能主观的认为五岳系剑法不如太极剑,毕竟从数个系列来看,张三丰晚年所创的这套剑法
的确足够让武当长期稳坐正道第二。
但以内力来论,冲虚却有明显掉漆的一段:
方证大师眼见危机只在顷刻之间,可又不能出声劝阻,泄漏了机关,当即快步入殿,大声
说道:“贵客在外,不可争闹,别吵!”这“别吵”二字,是运起了少林派至高无上内功
“金刚禅狮子吼”功夫,一股内家劲力,对准了桃谷六仙喷去。冲虚道长只觉头脑一晕,
险些摔倒。(明明是针对六仙结果冲虚擦到一下就差点晕,代表内力输方证不少)
当然这也不见得会成为他一定输左冷禅的理由,毕竟只要有岳不群等级的内力就能硬接寒
冰真气数掌而无伤。
那么看来只能推论冲虚是剑法专精,左冷禅剑法可能不如但绝技更多,书中也说左冷禅是
五岳出类拔萃的人物因此也不好全用五岳的格局评价他。那么不知各位版友对这两人实力
评价如何?(小时候是完全相信冲虚赢,因为左冷禅是坏蛋XD)
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-05 20:37:00
左想的一定是冲虚下驷 方证败也是左马上上
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 20:50:00
方>左>冲 令狐冲拳脚功夫不行 靠剑法可以赢冲 未必赢左且令狐冲还评估自己可能连剑法都未必赢左但一定可消耗左左是五岳剑派不世出的人才 跟其他掌门、名宿不可道里计左冲两个人的内力都赢过冲 两个人都震麻过冲其实左输给岳算得上是岳处心积虑出其不意用假剑法骗左
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-02-05 20:55:00
嵩山剑派就拳脚最强
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 20:55:00
不然两个人其实还有得打 林平之也是这样认为
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2018-02-05 20:56:00
是哪个冲的内力赢过哪个冲啊? XD
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 20:56:00
不过林平之认为岳一定赢 因为他对辟邪无敌于天下的自信左掌门跟冲虚内力赢过令狐冲 XD
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 20:57:00
冲虚没打过左 所以被震麻的是冲哥
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 20:58:00
令狐冲拳脚再不长进 要稳赢左、冲虚有难度 根本看不懂
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 20:59:00
不只是看不懂 还头昏眼花了
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 20:59:00
纯比剑法的话 应该是令狐冲略赢 整体战就不太行了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 21:00:00
现场所有掌门起码都还能边看边衡量自己与参战者的优劣
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 21:00:00
也很正常啦 一开始给令狐冲的外挂开太大了 无所不破
作者: voko   2018-02-05 21:08:00
剑法 令狐>冲虚>左 内功 左>冲虚>令狐 但华山那段被挤兑说好要 "比剑夺帅" 令狐已除 左也自大没把岳放眼里但小说的脉络把令狐剑法的强夸张化了
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 21:11:00
能跟令狐冲比剑的大概就任、冲虚、岳,左跟林瞎眼后就掰不然我满想看左冷禅完美状态VS令狐冲谁赢谁输的
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-05 21:12:00
其实方证虽是对桃谷六仙喷,可是冲虚事先又不知道他要喷等于说冲虚是被方证偷袭打到,也不能说冲虚内力很差
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 21:12:00
岳不群辟邪练太短了 给他多练个一阵应该还是会赢令狐冲辟邪剑法太高明了 林远图听个一天就能悟出如此神妙剑法给他看完葵花残本应该屌打岳蔡这两个废柴
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 21:23:00
可是你看五绝在那鬼吼鬼叫时 哪个在旁边听的同级角色晕到差点摔倒?
作者: salami (史莱姆)   2018-02-05 21:31:00
冲虚根本是拿来黑的 最后火药炸山那一段 根本像是黑道
作者: xmasgangfox (圣诞输赢狐)   2018-02-05 21:33:00
假设冲虚是毫无防备,被方证狮子吼扫到头晕我觉得是有可能的,类似于七公没防备被欧阳锋打一掌而且声波除了传音入密外,照理是四面都传递得到,依描述方证的狮子吼也不像是入密这种
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 21:37:00
只能说任我行跟方证这招可以打遍书中各大高手 用吼的大概就跟杨过长啸一样 你内力不到五绝级数 谁都要倒下黄钟公内力也被任我行称赞 但任我行一吼还是得晕过去36岁杨过一吼 一灯还能支援郭襄 但一灯自认有所不及
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2018-02-05 21:47:00
对同等级的没伤害的话 谁要练只能虐菜的音波功我觉得同等级没防备被吓到合理啦
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-02-05 21:55:00
对下级直接秒杀还是群攻技能,这么op不练?当你被几百个杂鱼围殴就知道多好用
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-02-05 22:07:00
这招太强了 设定上武功高手无法对付大军以免影响历史但用这招 大军就垮了
作者: windmax1 (I do my best)   2018-02-05 22:23:00
真的觉得冲虚太极剑普遍被小看了 冲哥是拿命去赌才险胜其他人的剑法又没有独孤九剑的特性,实在很难想像其他剑法高手能破太极剑啊左冷禅拳脚内都输任我行,算剑法打平好了 一样是被独孤九剑打爆的份啊 笑傲最威的剑法就是辟邪独孤太极
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 22:37:00
任的剑法比冲虚强 跟令狐冲一样 如果左跟任剑法一样强那拳脚部份大输的令狐冲很难赢完美状态的左冲虚硬扛令狐冲真的也未必输啊 令狐冲是真的赢得很侥幸拳脚、内力冲虚都赢令狐冲 剑法如果太极剑的弱点可转换那令狐冲也未必能每次都一掷中的 他赌错手就被绞断了只不过令狐冲这次长见识了知道太极剑法的破绽可藏而非无下次再碰上冲虚 就算一时看不到破绽令狐冲也不会慌张
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 22:55:00
任只认为冲虚比剑不一定赢自己实际任的剑法也不如令狐 打到最后自己都要运内力(令狐则内力0)而左实际嵩山剑法打未出辟邪的岳虽占上风 但也没能立刻取胜
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 22:58:00
我是认为任就强在剑法跟内力已经为一体了所以令狐冲才会
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 22:58:00
这还是当时左已经不敢小看岳没轻敌的情况
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 22:59:00
任当时的状态跟封不平打令狐一样 都是没运内力会开始迟滞
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 22:59:00
而且令狐冲也判断任我行的剑法或许比冲虚更强 但冲强在
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:02:00
问题是任的对手无内力去打还是打平
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:03:00
武技搭配内力才能真正发挥战力啊
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:05:00
他剑法搭内力后 令狐还是拆解自如最后是搭配吼声才赢的
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:06:00
所以令狐冲才会认为任的剑法跟他打平啊 任一直占上风好几次都要把令狐冲逼到弃剑认输 是令狐冲使怪招拉回独孤九剑的特性可以一直拆下去 所以要他停就只能杀了他
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:10:00
整场战斗只有开始吼时才占上风 前四十招都不用内力是平手但开始迟滞 运内力后一开始占上风但令狐都有奇招反打回去 之后无论怎么打令狐都是配合越打越强那么这比剑最多也只是平手 还是令狐完全没用到内力的情况
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:12:00
没吧 应该是一开始任就占上风 但令狐冲每次都使怪招拉回后来任被打到迟滞 才用狮子吼或啸声之类的吼晕令狐冲
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:14:00
如果任一开始不知道对方状态还可说是全力应战 但他已知令狐内力全失了 那么这结果他是胜但并非赢在剑上
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:15:00
我是认为任已经到了剑法内力合而为一的木剑层次了
作者: Amygo (心在何方)   2018-02-05 23:15:00
毕竟任当时的目标是要逃出去 比剑只是过场 那一吼才是精心
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:18:00
所以令狐冲才说比剑法他也不输任 但赢过冲 任剑法赢冲虚任的确打赢是靠吼声的 这点令狐冲输的冤 不然可僵持下去到时候是令狐冲先发现任破绽 还是任我行内力充沛撑得久
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:23:00
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:23:00
这就不知道了任虽然剑法内力融为一体 但令狐冲有主角挂
作者: Amygo (心在何方)   2018-02-05 23:24:00
以任我行的聪明和经验 真斗久他可能会拳脚试探
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:24:00
就算没内力长久站也可以撑到找到破绽为止
作者: Amygo (心在何方)   2018-02-05 23:25:00
纯比剑任可能不会赢 但比整体任赢面大多了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:25:00
拆到最后令狐冲越来越得心应手
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:25:00
拳脚我是没算上去啦 算拳脚令狐冲就吃亏太大了拳脚可能只有青城四兽等级
作者: Amygo (心在何方)   2018-02-05 23:27:00
笑傲可以看得出金老的用心 令狐最弱的破掌直到结束都没有被
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:27:00
所以令狐冲才说自己的剑法不输给任啊因为没赢之前就输了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:27:00
不管有没有到木剑层次 对手是完全不能使内力的 这等于也不用比较双方内力高下(有内力的当然胜算更高
作者: Amygo (心在何方)   2018-02-05 23:28:00
顶尖高手考验过 大家说好拿剑去给他玩XD
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:28:00
不然令狐冲可以跟你拆招到天荒地老无边无际所以才用吼声赢过令狐冲 不然令狐冲是可以继续提升的再打下去可能被任我行练等练到赢过任 但还没赢前就输了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:33:00
那么即使假定任比剑与令狐冲相当并且赢冲虚 从左冷禅唯一一次正常斗剑战岳不群时的战况 嵩山剑法也只是确定赢华山剑法(不考虑内力优势) 如此也看不出左剑法能赢过令任冲任何一人啊这点从他想看完岳灵珊全部嵩山剑也可以得到佐证:他的剑法没有超出嵩山派的范畴以剑法看他应该是四人中最弱的 要赢令狐冲还是得出到拳脚
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:38:00
纯比剑法的话左跟令狐冲没打过 左没把握赢 令狐冲也是但左的破绽是很多的特性上不像冲虚能藏或是辟邪快到看呒
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:40:00
令狐冲唯一一次看左全力使剑只有五岳大会那次吧 在那之前不知底细没把握还满合理的(相对至少有看过令狐冲使剑)
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:41:00
令狐吃亏在拳脚差太远 内力又不及 且属性相克 (吸星寒冰
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:41:00
且也知道他能胜冲虚)不要主动用吸星就好 左前面都是归零攻击藏内力是他主动点穴引任吸他才猛灌寒冰 灌完他就没力了 因此他
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:43:00
实战可能是左占上风 令狐冲打赢岳不群赢在看过东方、林
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:44:00
多半不会每次都用这招 普通状态的寒冰真气岳不群也能挡
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:44:00
不用主动用阿 令狐冲在打瞎子左的时候就吸到他寒冰了
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:45:00
我是很想看到完整的左VS令狐的 这对有好看 五岳剑派顶峰
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:45:00
后来有避免长剑相交啊 独孤九剑直攻弱点时有好几次都是让对方撤招退守(在交剑之前)
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:46:00
嗯啊令狐冲要赢左的话第一要一路抢快不能让左出拳脚再来是不能让对方放寒冰 吸到一点战斗中僵化几秒就完了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:48:00
任我行是吸太多才原地僵直 但左做到这点也得付出失去战斗力的代价 因此这招只能在寻常比武时使用 不限规则或人数的生死战他不一定敢冒险(有被别人补刀的危险)
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:49:00
当然对战斗经验爆棚的左来说岂有有优势不占的道理
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:49:00
而且比武车轮战时他可能也不好用寒冰应该是偶尔出其不意发招比较有效果对方如果已经知道可能会出这招就会如岳那样出内力去挡实际上任左之战他也是被逼到险地时才连续祭出藏内力+寒冰
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:52:00
任我行各方面都比左冷禅强都输了 令狐冲弱点太多
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:52:00
否则前面几十招正面对打时任我行也没有任何异样
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:53:00
令狐冲要赢要发挥全力+避免自己弱势显露 这场没写可惜左输给岳输的冤 令狐冲是先看到东方跟林平之拖很久才赢
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-05 23:55:00
五绝比音波时,旁边的人都知道要预备
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-05 23:55:00
左如果先前知道辟邪特性+没练假剑谱的话 有得打
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-05 23:56:00
速度超快很容易初见杀 所以左还是胜算比较小而且岳从少林那次已经可以大概看出左的实力跟王牌了 相对那次岳故意装成内力平庸导致左低估他因此我认为扣掉假剑谱 岳单以辟邪正面应战还是有可能赢
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 00:01:00
令狐冲没看过的话也早就被岳不群秒了左看过的话会想破法左可是战斗天才 他看到比他强的会想办法破解钻研任比他强 所以研究寒冰 没把握剑法赢令狐 那就加拳脚辟邪剑法特性如果是电闪雷轰的快 左冷禅也会想招来应对
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 00:04:00
以五岳大会的情况是 是左本来比岳强 所以岳才设法加强自己 甚至还暗杀双定嫁祸给左
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 00:05:00
令狐冲是看过东方、林、岳三人的武功 才能应付再想破法左冷禅一是还没来得及看轻 二是根本就使假的让人杀 稳死如果不使假的 以左的智商 可能在战斗中会想办法连木高峰跟余沧海都想得到 如果左先看过 应该想得出破法左跟岳都是斗智斗力了啊 两个人都会想办法知己知彼
作者: buehrle (無限期支持台灣獨立。)   2018-02-06 10:34:00
左自认中驷,自己OS讲明。因为左也是怕任方用同一招。拿盈(下)对方证(上),而任我行(上)当然是要打中。左OS是怕自己输给任我行,而任我行作为上驷,攻击目标当然是中驷。把自己想定呈上驷任我行的攻击目标--中驷,就是自己单方面认为强过冲虚了。
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-02-06 18:11:00
冲虚吧 令狐冲可以秒左却差点输冲虚当然是左瞎的情况啦,但是那时左是在用力舞剑,应该眼瞎不瞎没差
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 18:34:00
有差 因为闪不掉令狐冲可以用秒林平之那样无声出剑 这对眼已瞎的左很不利
作者: salami (史莱姆)   2018-02-06 18:36:00
我记得炸山那段 冲虚已经黑到称不上正派人士了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 18:36:00
也就是令狐冲可以在安全地带看左原地舞剑 但左就真的只能原地舞剑 进退维谷任我行一招被破可以马上换招 但左怎知自己会在哪里被破招?他唯一优势只剩寒冰真气 但别去碰他的剑 挑有利时机出手就搞定了
作者: ifyoutry (马H)   2018-02-06 18:49:00
左冷禅派自己去打任我行的主要原因是他是有备而来,而且观察他的策略,可以说成功率非常高,倒不见得是他认为自己比冲虚强.
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 19:06:00
左冷禅是怕任真的选择对上自己吧 后来会上是因为有尾刀可捡 是最佳的赚名声&收头时机
作者: Wii9453 (群雄参见)   2018-02-06 19:09:00
左有寒冰、拳脚两大优势 剑法则未必有剩令狐冲把握
作者: ifyoutry (马H)   2018-02-06 19:20:00
最理想的状态当然是让方证打,但左冷禅盘算的我认为是他
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-06 19:21:00
就算赢了还有天王老子要打 这尾刀 不好拣
作者: ifyoutry (马H)   2018-02-06 19:22:00
的次选.
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 19:37:00
因为任的实力还是超出左冷禅 所以被逼得要冒险催寒冰真正胜算高的是冲左任一人挑盈盈 方证挑向问天
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-02-06 21:32:00
照左的OS:我就怕你跟我斗,让向问天去跟冲虚斗,让你女儿去斗方证,冲虚道人若有疏虞,我又输给了你,那就糟了。可见左心里的排名是方证〉任我行〉左〉=冲虚〉=向左自评六人中方证应该最强,冲虚略强于向问天所以有可能一不小心输,自己跟任我行打胜面也不是很高,所以旁白也说左趁著任刚打完方证,假装义愤冲上去接着打是趁机占便宜。
作者: Rain0224 (深语)   2018-02-06 22:34:00
不过笑傲在高手群实力的设定上比较模糊,不太容易明确的排出高低,几个人之间差距有限,不太会出现像射雕三部曲那样,绝顶高手可以快速收拾下级对手的描写
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-06 04:37:00
左想的一定是冲虚下驷 方证败也是左马上上
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 04:50:00
方>左>冲 令狐冲拳脚功夫不行 靠剑法可以赢冲 未必赢左且令狐冲还评估自己可能连剑法都未必赢左但一定可消耗左左是五岳剑派不世出的人才 跟其他掌门、名宿不可道里计左冲两个人的内力都赢过冲 两个人都震麻过冲其实左输给岳算得上是岳处心积虑出其不意用假剑法骗左
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-02-06 04:55:00
嵩山剑派就拳脚最强
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 04:55:00
不然两个人其实还有得打 林平之也是这样认为
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2018-02-06 04:56:00
是哪个冲的内力赢过哪个冲啊? XD
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 04:56:00
不过林平之认为岳一定赢 因为他对辟邪无敌于天下的自信左掌门跟冲虚内力赢过令狐冲 XD
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 04:57:00
冲虚没打过左 所以被震麻的是冲哥
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 04:58:00
令狐冲拳脚再不长进 要稳赢左、冲虚有难度 根本看不懂
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 04:59:00
不只是看不懂 还头昏眼花了
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 04:59:00
纯比剑法的话 应该是令狐冲略赢 整体战就不太行了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 05:00:00
现场所有掌门起码都还能边看边衡量自己与参战者的优劣
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 05:00:00
也很正常啦 一开始给令狐冲的外挂开太大了 无所不破
作者: voko   2018-02-06 05:08:00
剑法 令狐>冲虚>左 内功 左>冲虚>令狐 但华山那段被挤兑说好要 "比剑夺帅" 令狐已除 左也自大没把岳放眼里但小说的脉络把令狐剑法的强夸张化了
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 05:11:00
能跟令狐冲比剑的大概就任、冲虚、岳,左跟林瞎眼后就掰不然我满想看左冷禅完美状态VS令狐冲谁赢谁输的
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-06 05:12:00
其实方证虽是对桃谷六仙喷,可是冲虚事先又不知道他要喷等于说冲虚是被方证偷袭打到,也不能说冲虚内力很差
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 05:12:00
岳不群辟邪练太短了 给他多练个一阵应该还是会赢令狐冲辟邪剑法太高明了 林远图听个一天就能悟出如此神妙剑法给他看完葵花残本应该屌打岳蔡这两个废柴
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 05:23:00
可是你看五绝在那鬼吼鬼叫时 哪个在旁边听的同级角色晕到差点摔倒?
作者: salami (史莱姆)   2018-02-06 05:31:00
冲虚根本是拿来黑的 最后火药炸山那一段 根本像是黑道
作者: xmasgangfox (圣诞输赢狐)   2018-02-06 05:33:00
假设冲虚是毫无防备,被方证狮子吼扫到头晕我觉得是有可能的,类似于七公没防备被欧阳锋打一掌而且声波除了传音入密外,照理是四面都传递得到,依描述方证的狮子吼也不像是入密这种
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 05:37:00
只能说任我行跟方证这招可以打遍书中各大高手 用吼的大概就跟杨过长啸一样 你内力不到五绝级数 谁都要倒下黄钟公内力也被任我行称赞 但任我行一吼还是得晕过去36岁杨过一吼 一灯还能支援郭襄 但一灯自认有所不及
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2018-02-06 05:47:00
对同等级的没伤害的话 谁要练只能虐菜的音波功我觉得同等级没防备被吓到合理啦
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-02-06 05:55:00
对下级直接秒杀还是群攻技能,这么op不练?当你被几百个杂鱼围殴就知道多好用
作者: tanakataro (田中太郎)   2018-02-06 06:07:00
这招太强了 设定上武功高手无法对付大军以免影响历史但用这招 大军就垮了
作者: windmax1 (I do my best)   2018-02-06 06:23:00
真的觉得冲虚太极剑普遍被小看了 冲哥是拿命去赌才险胜其他人的剑法又没有独孤九剑的特性,实在很难想像其他剑法高手能破太极剑啊左冷禅拳脚内都输任我行,算剑法打平好了 一样是被独孤九剑打爆的份啊 笑傲最威的剑法就是辟邪独孤太极
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 06:37:00
任的剑法比冲虚强 跟令狐冲一样 如果左跟任剑法一样强那拳脚部份大输的令狐冲很难赢完美状态的左冲虚硬扛令狐冲真的也未必输啊 令狐冲是真的赢得很侥幸拳脚、内力冲虚都赢令狐冲 剑法如果太极剑的弱点可转换那令狐冲也未必能每次都一掷中的 他赌错手就被绞断了只不过令狐冲这次长见识了知道太极剑法的破绽可藏而非无下次再碰上冲虚 就算一时看不到破绽令狐冲也不会慌张
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 06:55:00
任只认为冲虚比剑不一定赢自己实际任的剑法也不如令狐 打到最后自己都要运内力(令狐则内力0)而左实际嵩山剑法打未出辟邪的岳虽占上风 但也没能立刻取胜
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 06:58:00
我是认为任就强在剑法跟内力已经为一体了所以令狐冲才会
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 06:58:00
这还是当时左已经不敢小看岳没轻敌的情况
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 06:59:00
任当时的状态跟封不平打令狐一样 都是没运内力会开始迟滞
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 06:59:00
而且令狐冲也判断任我行的剑法或许比冲虚更强 但冲强在
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:02:00
问题是任的对手无内力去打还是打平
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:03:00
武技搭配内力才能真正发挥战力啊
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:05:00
他剑法搭内力后 令狐还是拆解自如最后是搭配吼声才赢的
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:06:00
所以令狐冲才会认为任的剑法跟他打平啊 任一直占上风好几次都要把令狐冲逼到弃剑认输 是令狐冲使怪招拉回独孤九剑的特性可以一直拆下去 所以要他停就只能杀了他
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:10:00
整场战斗只有开始吼时才占上风 前四十招都不用内力是平手但开始迟滞 运内力后一开始占上风但令狐都有奇招反打回去 之后无论怎么打令狐都是配合越打越强那么这比剑最多也只是平手 还是令狐完全没用到内力的情况
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:12:00
没吧 应该是一开始任就占上风 但令狐冲每次都使怪招拉回后来任被打到迟滞 才用狮子吼或啸声之类的吼晕令狐冲
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:14:00
如果任一开始不知道对方状态还可说是全力应战 但他已知令狐内力全失了 那么这结果他是胜但并非赢在剑上
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:15:00
我是认为任已经到了剑法内力合而为一的木剑层次了
作者: Amygo (心在何方)   2018-02-06 07:15:00
毕竟任当时的目标是要逃出去 比剑只是过场 那一吼才是精心
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:18:00
所以令狐冲才说比剑法他也不输任 但赢过冲 任剑法赢冲虚任的确打赢是靠吼声的 这点令狐冲输的冤 不然可僵持下去到时候是令狐冲先发现任破绽 还是任我行内力充沛撑得久
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:23:00
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:23:00
这就不知道了任虽然剑法内力融为一体 但令狐冲有主角挂
作者: Amygo (心在何方)   2018-02-06 07:24:00
以任我行的聪明和经验 真斗久他可能会拳脚试探
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:24:00
就算没内力长久站也可以撑到找到破绽为止
作者: Amygo (心在何方)   2018-02-06 07:25:00
纯比剑任可能不会赢 但比整体任赢面大多了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:25:00
拆到最后令狐冲越来越得心应手
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:25:00
拳脚我是没算上去啦 算拳脚令狐冲就吃亏太大了拳脚可能只有青城四兽等级
作者: Amygo (心在何方)   2018-02-06 07:27:00
笑傲可以看得出金老的用心 令狐最弱的破掌直到结束都没有被
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:27:00
所以令狐冲才说自己的剑法不输给任啊因为没赢之前就输了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:27:00
不管有没有到木剑层次 对手是完全不能使内力的 这等于也不用比较双方内力高下(有内力的当然胜算更高
作者: Amygo (心在何方)   2018-02-06 07:28:00
顶尖高手考验过 大家说好拿剑去给他玩XD
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:28:00
不然令狐冲可以跟你拆招到天荒地老无边无际所以才用吼声赢过令狐冲 不然令狐冲是可以继续提升的再打下去可能被任我行练等练到赢过任 但还没赢前就输了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:33:00
那么即使假定任比剑与令狐冲相当并且赢冲虚 从左冷禅唯一一次正常斗剑战岳不群时的战况 嵩山剑法也只是确定赢华山剑法(不考虑内力优势) 如此也看不出左剑法能赢过令任冲任何一人啊这点从他想看完岳灵珊全部嵩山剑也可以得到佐证:他的剑法没有超出嵩山派的范畴以剑法看他应该是四人中最弱的 要赢令狐冲还是得出到拳脚
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:38:00
纯比剑法的话左跟令狐冲没打过 左没把握赢 令狐冲也是但左的破绽是很多的特性上不像冲虚能藏或是辟邪快到看呒
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:40:00
令狐冲唯一一次看左全力使剑只有五岳大会那次吧 在那之前不知底细没把握还满合理的(相对至少有看过令狐冲使剑)
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:41:00
令狐吃亏在拳脚差太远 内力又不及 且属性相克 (吸星寒冰
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:41:00
且也知道他能胜冲虚)不要主动用吸星就好 左前面都是归零攻击藏内力是他主动点穴引任吸他才猛灌寒冰 灌完他就没力了 因此他
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:43:00
实战可能是左占上风 令狐冲打赢岳不群赢在看过东方、林
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:44:00
多半不会每次都用这招 普通状态的寒冰真气岳不群也能挡
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:44:00
不用主动用阿 令狐冲在打瞎子左的时候就吸到他寒冰了
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:45:00
我是很想看到完整的左VS令狐的 这对有好看 五岳剑派顶峰
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:45:00
后来有避免长剑相交啊 独孤九剑直攻弱点时有好几次都是让对方撤招退守(在交剑之前)
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:46:00
嗯啊令狐冲要赢左的话第一要一路抢快不能让左出拳脚再来是不能让对方放寒冰 吸到一点战斗中僵化几秒就完了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:48:00
任我行是吸太多才原地僵直 但左做到这点也得付出失去战斗力的代价 因此这招只能在寻常比武时使用 不限规则或人数的生死战他不一定敢冒险(有被别人补刀的危险)
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:49:00
当然对战斗经验爆棚的左来说岂有有优势不占的道理
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:49:00
而且比武车轮战时他可能也不好用寒冰应该是偶尔出其不意发招比较有效果对方如果已经知道可能会出这招就会如岳那样出内力去挡实际上任左之战他也是被逼到险地时才连续祭出藏内力+寒冰
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:52:00
任我行各方面都比左冷禅强都输了 令狐冲弱点太多
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:52:00
否则前面几十招正面对打时任我行也没有任何异样
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:53:00
令狐冲要赢要发挥全力+避免自己弱势显露 这场没写可惜左输给岳输的冤 令狐冲是先看到东方跟林平之拖很久才赢
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-06 07:55:00
五绝比音波时,旁边的人都知道要预备
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 07:55:00
左如果先前知道辟邪特性+没练假剑谱的话 有得打
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 07:56:00
速度超快很容易初见杀 所以左还是胜算比较小而且岳从少林那次已经可以大概看出左的实力跟王牌了 相对那次岳故意装成内力平庸导致左低估他因此我认为扣掉假剑谱 岳单以辟邪正面应战还是有可能赢
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 08:01:00
令狐冲没看过的话也早就被岳不群秒了左看过的话会想破法左可是战斗天才 他看到比他强的会想办法破解钻研任比他强 所以研究寒冰 没把握剑法赢令狐 那就加拳脚辟邪剑法特性如果是电闪雷轰的快 左冷禅也会想招来应对
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-06 08:04:00
以五岳大会的情况是 是左本来比岳强 所以岳才设法加强自己 甚至还暗杀双定嫁祸给左
作者: meianhua (我是男生唷)   2018-02-06 08:05:00
令狐冲是看过东方、林、岳三人的武功 才能应付再想破法左冷禅一是还没来得及看轻 二是根本就使假的让人杀 稳死如果不使假的 以左的智商 可能在战斗中会想办法连木高峰跟余沧海都想得到 如果左先看过 应该想得出破法左跟岳都是斗智斗力了啊 两个人都会想办法知己知彼
作者: buehrle (無限期支持台灣獨立。)   2018-02-06 18:34:00
左自认中驷,自己OS讲明。因为左也是怕任方用同一招。拿盈(下)对方证(上),而任我行(上)当然是要打中。左OS是怕自己输给任我行,而任我行作为上驷,攻击目标当然是中驷。把自己想定呈上驷任我行的攻击目标--中驷,就是自己单方面认为强过冲虚了。
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-02-07 02:11:00
冲虚吧 令狐冲可以秒左却差点输冲虚当然是左瞎的情况啦,但是那时左是在用力舞剑,应该眼瞎不瞎没差
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-07 02:34:00
有差 因为闪不掉令狐冲可以用秒林平之那样无声出剑 这对眼已瞎的左很不利
作者: salami (史莱姆)   2018-02-07 02:36:00
我记得炸山那段 冲虚已经黑到称不上正派人士了
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-07 02:36:00
也就是令狐冲可以在安全地带看左原地舞剑 但左就真的只能原地舞剑 进退维谷任我行一招被破可以马上换招 但左怎知自己会在哪里被破招?他唯一优势只剩寒冰真气 但别去碰他的剑 挑有利时机出手就搞定了
作者: ifyoutry (马H)   2018-02-07 02:49:00
左冷禅派自己去打任我行的主要原因是他是有备而来,而且观察他的策略,可以说成功率非常高,倒不见得是他认为自己比冲虚强.
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-07 03:06:00
左冷禅是怕任真的选择对上自己吧 后来会上是因为有尾刀可捡 是最佳的赚名声&收头时机
作者: Wii9453 (群雄参见)   2018-02-07 03:09:00
左有寒冰、拳脚两大优势 剑法则未必有剩令狐冲把握
作者: ifyoutry (马H)   2018-02-07 03:20:00
最理想的状态当然是让方证打,但左冷禅盘算的我认为是他
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-07 03:21:00
就算赢了还有天王老子要打 这尾刀 不好拣
作者: ifyoutry (马H)   2018-02-07 03:22:00
的次选.
楼主: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-02-07 03:37:00
因为任的实力还是超出左冷禅 所以被逼得要冒险催寒冰真正胜算高的是冲左任一人挑盈盈 方证挑向问天
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-02-07 05:32:00
照左的OS:我就怕你跟我斗,让向问天去跟冲虚斗,让你女儿去斗方证,冲虚道人若有疏虞,我又输给了你,那就糟了。可见左心里的排名是方证〉任我行〉左〉=冲虚〉=向左自评六人中方证应该最强,冲虚略强于向问天所以有可能一不小心输,自己跟任我行打胜面也不是很高,所以旁白也说左趁著任刚打完方证,假装义愤冲上去接着打是趁机占便宜。
作者: Rain0224 (深语)   2018-02-07 06:34:00
不过笑傲在高手群实力的设定上比较模糊,不太容易明确的排出高低,几个人之间差距有限,不太会出现像射雕三部曲那样,绝顶高手可以快速收拾下级对手的描写

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