Re: [讨教] 易筋经真的算是神功吗

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-04 23:46:19
※ 引述《turnoff11 (麦子真是大好人)》之铭言:
: 忘了是哪部作品提过
: 易筋经练到顶跟九阳神功差不多
: 不过易筋经除了让铁丑威了一阵(而且大部分其实是因为寒毒立功)
: 治好令兄的吸星大法的危害
: 感觉好像也没有什么人因为易筋经而扬名天下
: 比起一练就有用的九阳神功
: 或者是神猛神照经
: 易筋经在少林寺中这么久
: 也没造就出什么绝顶高手
: (少林中内功绝顶的觉远还是练了九阳)
: 请问易筋经是不是过誉了?
实际上易筋经不只没过誉,反而是很常被低估才对。
(PS.初版/二版游坦之学的是易筋经,三版改成神足经。所以以下讨论的是初版/二版)
1.要讨论易筋经之前,先要弄清楚易筋经分成梵文版跟汉译版。
这边可参考我之前做的整理:
文章代码(AID): #1II3f-Rl (JinYong) Re: [讨教] 易筋经的变迁
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1380465278.A.6EF.html
笑傲江湖 十八 联手
过了一会,方证又道:“老祖圆寂之后,二祖在老祖的蒲团之旁见到一卷经文,那便
是《易筋经》了。这卷经文义理深奥,二祖苦读钻研,不可得解,心想达摩老祖面壁
九年,在石壁畔遗留此经,虽然经文寥寥,必定非同小可,于是遍历名山,访寻高僧
,求解妙谛。但二祖其时已是得道高僧,他老人家苦思深虑而不可解,世上欲求智慧
深湛更胜于他的大德,那也难得很了。因此历时二十余载,经文秘义,终未能彰。一
日,二祖以绝大法缘,在四川峨嵋山得晤梵僧般剌密谛,讲谈佛学,大相投机。二祖
取出《易筋经》来,和般剌密谛共同研读参究。二位高僧在峨嵋金顶互相启发,经七
七四十九日,终于豁然贯通。”
 方证方丈续道:“但那般剌密谛大师所阐发的,大抵是禅宗佛学。直到十二年后,二
祖在长安道上遇上一位精通武功的年轻人,谈论三日三晚,才将《易筋经》中的武学
秘奥尽数领悟。”他顿了一顿,说道:“那位年轻人,便是唐朝开国大功臣,后来辅
佐太宗,平定突厥,出将入相,爵封卫公的李靖。李卫公建不世奇功,想来也是从《
易筋经》中得到了不少教益。”
【原版的梵文易筋经有佛学及武学,武学部分由二祖跟李靖讨论出来】
新修版 天龙八部 二十九 虫豸凝寒掌作冰
《易筋经》本是一门深奥的内功秘诀,二祖神光大师译成汉文之后,在少林寺中传到
后世,常为高深武学的根基。但梵文本既为游坦之所毁,后世所传的汉译本《易筋经》
亦仅一书一经,更无隐形图字的《欲三摩地断行成就神足经》的神异瑜伽术了。
【经二组翻译成汉文后,易筋经就分成梵文版跟汉译版】
2.初版二版的游坦之学的是梵文版易筋经,笑傲方证学的是汉译版易筋经
二版 天龙八部 二十一 千里茫茫若梦
萧峰连声称是,心中又是感激,又是欢喜,当下便将那油布小包打了开来,只见薄薄
一本黄纸的小册,封皮上写着几个弯弯曲曲的奇形文字。
他暗叫:“不好!”翻开第一页来,只见上面写满了字,但这些字歪歪斜斜,又是圆
圈,又是钩子,半个也不识得。
阿朱“啊哟”一声,说道:“原来都是梵文,这就糟糕了。我本想这本书是要烧给老
爷的,我做丫鬟的不该先看,因此经书到手之后,一直没敢翻来瞧瞧。唉,无怪那些
和尚给人盗去了武功秘笈,却也并不如何在意,原来是本谁也看不懂的天书……”
二版 天龙八部 二十八 草木残生颅铸铁
忽见左首草丛中有个油布小包,正是萧峰从怀中摸出来又放回的,当即拾起,打开油
布,见里面是一本书,随手翻阅,每一页上都写满了弯弯曲曲的文字,没一字识得。
原来萧峰睹物思人,怔忡不定,将这本《易筋经》放回怀中之时,没放得稳妥,乘在
马上略一颠动,便摔入草丛,竟没发觉。
又撞得几撞,拍的一声,怀中掉出一件物事,一个油布包跌散了,露出一本黄皮书来
,正是那日他拾到的那本梵文经书。这时剧痒之下,也顾不得去拾,但见那书从中翻
开。游坦之全身说不出的难熬,滚倒在地,乱擦乱撞。过得一会,俯伏著只是喘息,
泪水、鼻涕、口涎都从铁罩的嘴缝中流出来,滴在梵文经书上。昏昏沉沉中也不知过
了多少时候,书页上已浸满了涕泪唾液,无意中一瞥,忽见书页上的弯弯曲曲文字之
间,竟出现一个僧人的图形。
他自不知书中图形,是用天竺一种药草浸水绘成,湿时方显,干即隐没,是以阿朱与
箫峰都没见到。其实图中姿势与运功线路,其旁均有梵字解明,少林上代高僧识得梵
文,虽不知图形秘奥,仍能依文字指点而练成易筋经神功。
【游坦之学的梵文版易筋经】
新修版 二十九 虫豸凝寒掌作冰
冰蚕每爬行一会,寒冷便减,全身便说不出的温暖畅快。书中怪僧姿势甚多,怪僧身
上的小箭头也盘旋曲折,变化繁复。他依循不同姿势呼召冰蚕,体内忽凉忽暖,各有
不同的舒泰。一个月后,冰蚕在体内运行路线既熟,便即自动行走,不须以心意推运
,游坦之对这本经书也即不加珍视,某次翻阅时无意间撕毁数页,便即毁去抛弃了。
《易筋经》本是一门深奥的内功秘诀,二祖神光大师译成汉文之后,在少林寺中传到
后世,常为高深武学的根基。但梵文本既为游坦之所毁,后世所传的汉译本《易筋经》
亦仅一书一经,更无隐形图字的《欲三摩地断行成就神足经》的神异瑜伽术了。
【新修版游坦之把梵文易筋经+神足经给毁掉了,流传到后世的只剩汉译版】
新修版版 天龙八部 二十九 虫豸凝寒掌作冰
梵文《易筋经》本是武学中至高无上的宝典,只修习的法门甚为不易,须得勘破“我
相、人相”,心中不存修习武功之念。但修习此上乘武学之僧侣,必定勇猛精进,以
期有成,哪一个不想尽快从修习中得到好处?要“心无所住”,当真千难万难。少林
寺过去数百年来,修习《易筋经》的高僧着实不少,但穷年累月地用功,往往一无所
得,于是众僧以为此经并无灵效。当日为阿朱偷盗了去,寺中众高僧虽然恚怒,却也
不当一件大事。
笑傲江湖 十八 联手
方证又道:“只因这《易筋经》具如斯威力,是以数百年来非其人不传,非有缘不传
,纵然是本派出类拔萃的弟子,如无福缘,也不获传授。便如方生师弟,他武功既高
,持戒亦复精严,乃是本寺了不起的人物,却未获上代师父传授此经。”
方证道:“师弟,你天性执著,一切事物拘泥实相,于‘空、无相、无作’这三解脱
门的至理,始终未曾参透,于生死这一关,也就勘不破。不是我不肯传你《易筋经》
,实是怕你研习这门上乘武学之后,沉迷其中,于参禅的正业不免荒废。”
笑傲江湖 四十 曲谐
当下方证将口诀一句句的缓缓念了出来,令狐冲用心记诵。这口诀也不甚长,前后只
一千余字。方证一遍念毕,要令狐冲心中暗记,过了一会,又念了一遍。前后一共念
了五次,令狐冲从头背诵,记忆无误。
【1.要练梵文版易筋经心中不能存修习武功之念,
但从方证的口中可得知他们很清楚是在练易筋经的武功。
2.天龙八部有说流传到后世的只剩汉译版
3.方证传给令狐冲的不是梵文
所以可以得知方证练的是汉译版易筋经】
3.这梵文易筋经到底在金庸设定下有多强,可以从初版的游坦之来略知一二。
初版 天龙八部 第七十六章 天竺梵文
他哪知这本经书乃是少林寺开山之祖达摩老祖所书的“易筋经”,可说是武学中至高
无上的宝典。他无意中依经修习,更有一个大大的好处。原来少林寺中过去数百年来
,修习易筋经的高僧着实不少,但穷年累月的用功,却往往不见什么大用,于是众僧
以为此经并无灵效,当日被阿朱偷盗了去,寺中众高僧虽然恚怒,却也不当是一件大
事。岂知众高僧所以修习无效,全在于勘不破“着意”二字,越是想功力大进,功力
越是积累不起来。正所谓“有意栽花花不发,无心插柳柳成荫”,凡是修习此经之人
,哪一个不想从修习之中得到好处,要舍却“着意”二字,实是千难万难。
 
僧侣中,有一百多年前,少林寺出过一位神僧。此人自幼出家,为人疯疯癫癫。他师
父苦习“易筋经”不成,怒而坐化,这疯僧在师父法体旁无意中拾起经害,嘻嘻哈哈
的练了起来,居然成为一代高手。但他武功何以如此高强,直到他圆寂归西,仍是始
终说不出一个所以然来,旁人也均不知乃是“易筋经”之功。
 这时游坦之无心习功,却不知不觉的功力日进,正是走上当年这位疯僧的老路。
也亏得梵文难学,游坦之才无法读懂“易筋经”上的文字!只是一到晚间,便依著图
形中人体上的黄线用功。他初时好玩,但练了半个多月之后,便觉得有一条冰冷的凉
线,依循着图中的黄线,在自己四肢百骸行走,凉线所到之处,说不出的舒泰爽快。
他也不去理会这凉线周游全身有什么好处害处,只是觉得舒服,一有空闲,便这样练
了起来。到得后来,那凉线行走的路径已熟,不用看书,自然而然的行走无误,即使
是在吃饭、走路、做工、读书之时,内息也是运行不休。
  
倘若游坦之读书能如段誉、王玉燕等人的一般聪明,这易筋经上的高深内功,便练不
成了。盖识得梵文的意义,知道这是修习上乘武功的心法,处处留神,力求精进,免
不得犯了“着意”二字的大忌,虽然亦可强身健体,袪病延年,但于上乘武学,却是
绝无补益。这本书是萧峰失落而由他拾得,但即使萧峰并不失落,又学识了梵文,依
法修习,尽管萧峰豁达开朗,这欲求功力精进之心却总是难以避兑,那么他终究也是
白费心血而已。可见穷通祸福往往决于机缘,并非每事均可以强求而得。
  
有时他身上凉线不能如图运行,便搁在一旁,置之度外。说也奇怪,过了十天半月,
自然而然的会贯通无阻。武学中任何功夫,都是练习一次,有一次的进步,再勤奋之
人,每日也难以练到六个时辰之上。只有这门“易筋经”的内功,一到不经思想、任
其所之而运行不休的地步,即使是在睡眠之中,功力也绵绵增进。
  
冬尽春至,夏去秋来,如此过了一年有余,游坦之初时还想学会梵文,一读书中的意
义,但越学越难,看来要想能够读通书中文字,终身已经无望,也就舍弃了这个念头。
【初版设定梵文版易筋经的功效:
1.哪怕练到卡关,竟然也能自动突破内力难关 XD
2.内力运行路径熟了之后,内力就会自动运行。
也就是梵文版易筋经能无时无刻自动练内功,自行增加功力 】
然后再来看看游坦之练了一年多梵文版易筋经的强度:
初版 天龙八部 第九十四章 林中少年
刹时间只听得“叭叭”两声,四只手掌捉对儿黏在一起。游坦之想起大轮明王的话,
立即双手发力。两人的身子也立即僵住了不劲。忽见鸠摩智身形飘劲疾掠而来,到了
游坦之和段誉两人的身前。连他这等见识的人,看了两人的情形也不禁一呆,只见段
誉面红如火,身上白气蒸腾,犹如开了锅一样,游坦之的全身上下,却已结上了一层
白花花的厚霜。
初版 天龙八部 第九十五章 黑汉白僧
鸠摩智见多识广,但也只看出段誉和游坦之两人的武功一个至阳至刚,一个至阴至毒
,却看不出这两种奇门武功的由来。此时他见两人僵立不动,四掌相抵,却又出现了
此冷彼热的奇异情状,心头也不免骇然,段誉自从吞食了“莽牯朱蛤”之后,无心中
以“朱蛤神功”吸取了几个一流高手的内功,本来他所蕴内力之强,当世已无人能与
之匹敌。但偏偏又出了一个游坦之,吸取了冰蚕的至阴异毒之后,又得到了那本达摩
易筋经,勘破了“着意”两字,也练得了世所罕见的“冰蚕异功”。而两人的武功路
子又恰好相反,拼起来恰是旗鼓相当,难分轩轾。
这时,两人四只手掌紧紧贴在一起。段誉是并无伤人之意,游坦之虽想击倒对方,却
也不知从何下手。由于两人功力高绝,手掌既经贴住,体内真力便自然而然地向对方
攻击。内功高深的人,遇到外来的压力越强,本身自然发出的反抗力量也越强,因之
一上来,两人无形中便各把内力发挥到极致,可以称得上是武林中前所来有的恶斗。
【梵文版易筋经游坦之才练了一年多,内力就跟吸了一堆人内力的段誉差不多强。】
而这段誉的内力有多强?比萧峰、鸠摩智还强:
初版 天龙八部 第二十八章 假扮老人
段誉集数大高手的修为于一身,其时的内力实已较鸠摩智为强
二/三版 天龙八部 十一 向来痴
段誉集数大高手的修为于一身,其时的内力实已较鸠摩智为强
但斗到后来,轻视之意渐去,察觉他内劲浑厚之极,犹在自己之上
初版 天龙八部 第三十六章 塞外英雄
那大汉迈开大步,越走越快,顷刻间便远远赶在段誉的前面,但只要稍稍缓得一口气
,段誉便即追了上来,斜眼相睨,但见他身形潇洒,犹如庭中闲步一般,步伐中没半
分霸气。那大汉越看越是奇怪,心下暗暗佩服,加快几步,又将他抛在后面,但这么
试了几次,已知段誉的长力充沛之极,要在数里内胜过他是并不为难,若是比试到数
十里之遥,胜败之数就难说得很,一比到百里之外,自己是非输不可。
二/三版 天龙八部 十四 剧饮千杯男儿事
那大汉迈开大步,越走越快,顷刻间便远远赶在段誉之前,但只要稍缓得几口气,段
誉便即追上。那大汉斜眼相睨,见段誉身形潇洒,犹如庭除闲步一般,步伐中浑没半
分霸气,心下暗暗佩服,加快几步,又将他抛在后面,但段誉不久又即追上。这么试
了几次,那大汉已知段誉内力之强,犹胜于己,要在十数里内胜过他并不为难,一比
到三四十里,胜败之数就难说得很,比到六十里之外,自己非输不可。
此时段誉的内力就比萧峰、鸠摩智还强了。
然后萧峰、鸠摩智这两位的强度又跟萧远山、慕容博差不多。
也就是只练一年多梵文版易筋经的游坦之,内力就比鸠摩智、萧峰、萧远山、慕容博
还要高了,这还只是练一年多而已。
正宗梵文版易筋经不强吗?简直强爆了! XD
4.再来看看二版的梵文版易筋经(二版把游坦之跟段誉互拼内力的桥段删掉了):
二版 天龙八部 二十九 虫豸凝寒掌作冰
找乔峰报杀父之仇,那是想也不敢再想了。一时拿不定主意,只在旷野、荒山之中信
步游荡,摘拾野果,捕捉禽鸟小兽为食。到第二日傍晚,百无聊赖之际,便取出那本
梵文《易筋经》来,想学着图中裸僧的姿势照做。
 那书在溪水中浸湿了,兀自未干,他小心翼翼的翻动,惟恐弄破了书页,却见每一页
上忽然都显出一个怪僧的图形,姿势各不相同。他凝思良久,终于明白,书中图形遇
湿即显,倒不是菩萨现身救命,于是便照第一页中图形,依式而为,更依循怪字中的
红色小箭头心中存想,隐隐觉得有一条极冷的冰线,在四肢百骸中行走,便如那条冰
蚕复活了,在身体内爬行一般。他害怕起来,急忙站直,体内冰蚕便即消失。
 此后两个时辰之中,他只是想:“钻进了我体内的冷蚕不知走了没有?”可是触不到
、摸不著,无影无踪,终于忍耐不住,又做起古怪姿势来,依著怪字中的红色小箭头
存想,过不多时,果然那条冰蚕又在身体内爬行起来。他大叫一声,心中不再存想,
冰蚕便即不知去向,若再想念,冰蚕便又爬行。
 冰蚕每爬行一会,全身便说不出的舒服畅快。书中裸僧姿势甚多,怪字中的小箭头也
是盘旋曲折,变化繁复。他依循不同姿势呼召冰蚕,体内忽凉忽暖,各有不同的舒泰。
 如此过得数月,捕捉禽兽之际渐觉手足轻灵,纵跃之远,奔跑之速,更远非以前所能。
二版 天龙八部 四十一 燕云十八飞骑 奔腾如虎风烟举
游坦之直过了六个时辰,穴道方解,呕出一大滩鲜血,便如大病了一场。好在他于书
中图像已练了十之六七,习练已久,倒也尽数记得,此后继续修习,内功仍得与日俱
增。
【辽国楚王之乱是1092年,少林少室山大战是1093年,算数个月到一年好了
也就说游坦之练了数个月到一年的60~70%易筋经内容】
练十之六七内容的梵文易筋经数个月到一年,游坦之的内力强度:
二版 天龙八部 四十一 燕云十八飞骑 奔腾如虎风烟举
转瞬之间,三人翻翻滚滚的已拆了百余招。萧峰连使巧劲,诱使游坦之上当。游坦之
经验极浅,几次险些著了道儿,全仗慕容复从旁照料,及时化解,而对萧峰所击出刚
猛无俦的掌力,游坦之却以深厚内功奋力承受。
二版 天龙八部 四十二 老魔小丑岂堪一击 胜之不武
游坦之所长者乃是冰蚕寒毒和易筋经内功,拳脚上功夫全是学自阿紫,那是稀松平常
之极
【能单纯只用内力承受住萧峰的降龙掌掌力,内力该在萧峰之上。
游坦之承受的是掌力,也就是萧峰的内力+降龙十八掌武技的攻击输出。
而游坦之旁白有说武技稀松平常之极,面对萧峰的攻击输出只用内力扛下。
想像一下如果内力没萧峰强,是有可能扛得住吗?XD
在武技相差极大的情况下能扛住这种输出,只有内力比萧峰高才能解释。
而达到这种等级的内力,游坦之只练了数个月到一年+只学了十之六七内容】
5.倚天中说少林内功练到最高境界跟九阳神功同等级,不包含梵文版易筋经
倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚
九阳神功和少林派内功练到最高境界,可说难分高下。但西域“金刚门”的创派祖师
火工头陀是从少林寺中偷学的武艺。拳脚兵刃固可偷学,内功一道却讲究体内气息运
行,便眼睁睁地从早到晚瞧着旁人打坐练功,瞧上十年八年,又怎知他内息如何调匀
、周天如何搬运?因此外功可偷学,内功却偷学不来。
这边要注意的是,
这段旁白说的少林派内功是指火工头陀当时在少林寺偷看别人学的内功。
但因为游坦之把梵文版易筋经毁掉了,所以流传后世的只剩汉译版易筋经。
既然如此,火工头陀时代当然不会有梵文版易筋经。
也就是这段旁白所指的少林派内功不包含梵文版易筋经。
而且新修版有说梵文版易筋经比汉译版易筋经强:
新修版 二十九 虫豸凝寒掌作冰
《易筋经》本是一门深奥的内功秘诀,二祖神光大师译成汉文之后,在少林寺中传到
后世,常为高深武学的根基。
【所以少林内功练到最高境界跟九阳神功同等级,这少林内功不包含梵文版易筋经】
6.以所学威力来看,梵文版易筋经在九阳神功之上
同样是练内力,
小张练全本九阳神功,花了五年多时间是拥有3、4成五绝(九阳大成)的内力:
倚天屠龙记 十六 剥极而复参九阳
他幽居雪谷,至此时已五年有余,从一个孩子长成为身材高大的青年。
倚天屠龙记 十六 剥极而复参九阳
他所修习的九阳神功已有三四成功力,威力实不在小,于是班淑娴的长剑、丁敏君
的双手腕骨、武青婴的右足趾骨,一一分别折断。
同样是练内力,
二版的游坦之只有练十之六七内容的梵文版易筋经,花了数个月到一年时间,
就能从没什么内力的人直接升级到在萧峰之上,初版则是有跟还没吸鸠摩智内力前
段誉相当的桥段。
别忘了游坦之可是只练十之六七内容数月到一年而已,可还没练满。
游坦之都还没把梵文易筋经练到顶就这么强了,那练到顶呢?
还会觉得梵文版易筋经不强吗?这简直强爆了好吗 XD
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2018-02-05 00:23:00
就跟柯...镇恶老前辈一样强爆了
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 00:25:00
个人疑问是书中从没说汉译版不如梵文版吧?而且参考新修版内容,强爆的是加上冰蚕的神足经了
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 00:37:00
所以我在最上面的PS有说游练的易筋经只在初版/二版啊
作者: ghostxx (aka0978)   2018-02-05 00:46:00
72绝技都有搭配的佛法,原版易筋经需要最难的无欲吧
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 00:51:00
深奥的内功本来就是高深武学的根基啊!就像初版或二版的游坦之虽练了梵文易筋经+冰蚕,但武学招式依然很逊色个人觉得这段修改只是解说梵文版要勘破我相人相才能练,所以长年很多高僧没练成,梵文原本被偷才不注重笑傲中方证道:“师弟,你天性执著,一切事物拘泥实相,于‘空、无相、无作’这三解脱门的至理,始终未曾参透,于生死这一关,也就勘不破。不是我不肯传你《易筋经》而汉译版同样要勘破无相之佛理才能练但是就是初版逻辑不周延,这一大段才删了而且汉译版同样有条件,书中也没提说汉译版弱于梵文版而且在二版跟三版已经没有游坦之内力与段誉相当的内容而方证的内力还胜了吸过多名高手的任我行
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 01:45:00
我没有因此小看汉译版易筋经啊我说梵文版易筋经的等级高过于汉译版,并不代表汉译版很弱,这是两回子事我认为汉译版易筋经练到顶是九阳神功/五绝级内力,而梵文版易筋经是在这等级之上的神功。
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 01:53:00
可是没证据显示啊!
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 01:53:00
这点可以从二版游坦之跟张无忌的比较来推论游坦之练十之六七的内容+数月~一年时间,内力超过萧峰张无忌练全本内容+五年时间,内力是五绝的三四成如果梵文版易筋经跟九阳神功同等级,那会得出萧峰内力连五绝的三四成都没有,但这有可能吗?既然如此,是不是把梵文易筋经的等级摆在汉译版之上会比较合理?
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 01:57:00
游坦之也不是全靠易筋经游坦之体内的冰蚕寒毒得到易筋经内功的培养,正邪为辅,火水相济, 已成为天下一等一的厉害内功另外,也没有萧峰内功达到五绝级的证据
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 02:03:00
比较简单的算法萧峰的内功是少林派内功,少林派内功练到顶跟九阳神功同级,九阳神功大成又跟五绝级内力差不多,那萧峰好歹也该有个五绝级内力,除非你说萧峰的少林派内功没练到顶,那我也无话可说
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 02:06:00
确实没有萧峰把少林内功练到顶的证据
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 02:08:00
正邪相济那边的形容是有寒毒辅助,刺激了易筋经的修练速度及成效啊
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 02:10:00
当然没萧峰练到顶的证据这我承认,不过这就是推论嘛
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2018-02-05 02:10:00
要不留修习之心才能练成,跟罗汉伏魔神功一样这两大神功根本就是坑爹程度同样高的坑爹神功一个是要聪明但未受污染 一个要不存修习之心少林寺真的很喜欢搞这种坑爹的神功不知道罗汉伏魔神功算不算是少林内功的顶点
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 02:13:00
再来,我不认为冰蚕寒毒对修练内力的功效,有强到可以只凭“练一年十之六七的内容”就比“练五年全本内容”还强三倍以上
作者: p08171110 (阿瓜)   2018-02-05 02:18:00
愚倒以为,冰蚕之效和寒玉床应该大同小异,不过是更甚的加强版
作者: profyang (prof)   2018-02-05 02:47:00
我觉得奇怪的是 这样看来梵文版真正强的就是要无心去修那些图谱 问题是那些图谱又不是梵文 汉译本没那些图谱吗?图而已照画不就好了~如果汉译本也有图谱 那后面方证这些人没有真正修成梵文版威力的易筋经只是因为没有无心去修图 这样其实不能真的说梵文版易筋经有失传 毕竟图还在对也 我忘记本来看不到图形了不过这样三版就没有很直接的证据说梵文易筋经练成到底有多变态了 虽然从达摩和扫地僧可窥一二 但也没证据说他们那么强一定就是因为练了梵文完整版易筋经
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 05:28:00
所以我才在最上面有附注PS啊 XD
作者: profyang (prof)   2018-02-05 05:41:00
对耶你有PS 只是你底下引用一堆三版所以我忘了XD不过不说没出场的达摩 扫地僧如果确实练的是少林武功而不是有些人扯的什么逍遥派的话 应该还是梵文易筋经可能最大
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 07:16:00
首先,小说里就写了冰蚕毒跟梵文易筋经水火相济这类放在同等描述的字句其次,达摩的武功除了易筋经外,还有当时已经创出的七十二绝技已创出的七十二绝技也各有内功
作者: wfelix (清云)   2018-02-05 09:57:00
可是慕容博认为72绝技比不上易筋经啊
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 10:31:00
七十二绝技不如易筋经,不代表没用或不能增强武功毕竟易筋经中只有内功修行方法,并没有招式跟运用法门
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-02-05 11:24:00
觉得三版超画蛇添足
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-02-05 12:08:00
我只觉得初二版是要赶剧情进度让游坦之上场, 才让他等级飙那么快, 但又和其他作易筋经表现矛盾, 才改成是练神足经, 如果是有关跨部比较, 那参考三版还是比较好,毕竟三版主要目标之一就是修掉这些矛盾点
作者: salami (史莱姆)   2018-02-05 12:56:00
好长
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2018-02-05 13:54:00
其实L大都把各种推论.剧情都说的极为完整了梵文易筋经的学习条件极为坚难,比九阳.九阴.汉文易筋经还困难非常多,相对的设定强度也在这几种神功之上本来就非常合理,这没有什么不好接受的吧乔峰内功在原文有一段是跟慕容博不分上下的描写乔峰内力最少是跟天龙3绝不分上下的,没有什么乔峰内力不强的设定L大的剧情举例.推论都非常合情合理梵文易筋经就是超强
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-02-05 14:09:00
问题在汉文是梵文版转译出来的东西, 没道理整个武学的强度和门槛会完全不同, 天龙里也只提到汉译版缺了瑜珈图, 这点新修版还有再额外更强调. 其他汉译版和梵文版的强度差异都是来自跨部比较, bug本来就多, 所以金老三版才干脆改成游练的是完全不同的神足经来解决
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2018-02-05 14:20:00
当然强度.门槛会不同阿,游坦之学的要靠机缘.汉文版本又不用。游坦之就没学汉文版本,就是靠机缘跟图像才强阿,现在就一堆人接受不了梵文版本的那么强想要打翻想要兜成天龙的易筋经跟笑傲的一样强却又完全提不了任何够力的推论,反而L大提的推论反而实在多了而且L大原文也有提到3版也是改成梵文强于汉化
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-02-05 14:42:00
问题是汉译只是翻译, 不像葵花有抄录不完整, 怎么一个
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-05 14:42:00
三版图型非易筋经 二版说没图但看懂文字所以也可以学所以不管二三版 去学易筋经的都是只看文字
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2018-02-05 14:46:00
抱歉yoyun10121大,我刚仔细看才发现我们提的东西差不多的。我刚没看清楚,又回了你说的大意
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-05 15:13:00
另外冰蚕以金庸调性实在不可小觑 尤其初版一堆奇遇升级都是走这种补品路线 郭靖的蛇血 杨过的蛇胆 段誉的朱蛤 游的冰蚕 吃一吃可能就跳到顶尖了
作者: wfelix (清云)   2018-02-05 15:21:00
冰蚕不管是哪一版 都 是给内功[增加寒冰属性]而已以游坦之来说 吸了冰蚕之后最大的效果就是真气运行很明确因为会有凉凉冰劲在体内跑所以游坦之这个内功大外行 才能一直依照图解去运行真气郭靖在有人指点之下也花了一年多才能感受到真气在体内走向而游坦之则是刚练就知道了
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-05 15:41:00
段誉也是刚练没多久就知道了
作者: wfelix (清云)   2018-02-05 15:43:00
段誉是真气直接打进体内啊
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-05 15:47:00
还有有个论述 说因此张无忌跟达摩同级很怪 但一开始九阳是达摩创的 张三丰大致上也是摆跟达摩同级 我是觉得武功跟人还是要分开看
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-05 15:48:00
一版九阳是达摩创的,但是易筋经也是不是所有达摩创的功夫就一样强吧像是纯阳无极功也是张三丰创的,太极功也是张三丰创的但是太极功应该又比纯阳无极功更强所以易筋经比九阳神功更强,也不是什么不合理的事
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-05 15:56:00
没有不合理 也没有直接证据 旁白还说跟九阳跟少林内功练到最高境界不相上下 这才是有争议的地方
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 17:38:00
但书中始终没写说汉译版逊于梵文版啊!此外萧峰内力等于张无忌又是如何假设出来的?
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 17:41:00
我用了两种假设张无忌>萧峰 跟 张无忌=萧峰 下去推论
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 17:42:00
游坦之体内的冰蚕寒毒得到易筋经内功的培养,正邪为辅,火水相济, 已成为天下一等一的厉害内功书中很明确写了有冰蚕毒的相辅相济才成了一等一的厉害内功达摩的武功等级是兼成七十二绝技加上易筋经易筋经最为高深内功可以提升各门武功威力在金庸小说是常见的设定,但内功始终只是内功,并没威力强的招式
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-02-05 17:52:00
我是一直觉得射雕三部跟天龙是不同宇宙,两边设定没什么可比的。
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 18:47:00
也一直忘了询问,为何达摩内力不会=张无忌的内力?另外,七十二绝技也有内功啊!
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2018-02-05 19:16:00
关于令狐冲练易筋的问题,我觉得可以这样解释:令狐冲的确没存在练功的心态,他是以为那只是化解异种内力冲突的运气方式,所以他不是在练功而只是在异种内力冲突时铁解体内内力的运行方向,避免这些内力搞到自己内伤....所以他不是在练功,而是在疗伤....
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-05 19:57:00
张无忌就算九阳大成没有一定要=九阳他是极限强 另外你的等式若不能成立 那张三丰跟达摩怎么办
作者: Rain0224 (深语)   2018-02-05 20:35:00
虽然金庸的旁白将武当和少林并列,并说太极功不输少林武学,但当初倚天写于天龙之前,还没有易筋经,再加上太极功的代表使用者小张,战绩并不突出,排第二位的冲虚,太极剑法又被令狐冲糊里糊涂的破去,少有大发神威的机会唯一到达顶点的老张却又从未以太极功出手过,造成太极功这道家顶点的武学处境尴尬...XD"
作者: Giovani (Giovani)   2018-02-05 21:07:00
太极拳打赢大力金刚指 武当少林绝技就够并列了当然扫地僧 空见金刚不坏体 气墙这种古今神功张三丰是创不出来 少林武当绝技级并没有谁高谁下
作者: gameking16 (真他喵的)   2018-02-05 22:45:00
干易筋经超强的啊,练了大概五六成就能放著让它自己运行周天,等于无时无刻都在变强啊!萧峯内力一定有五绝级啊...这还要什么证据...
作者: Kaili (飞人)   2018-02-05 23:00:00
照eli兄的说法,其实金老也没明白说出降龙十八掌比五虎断门刀强啊…不过少林最高绝学还有一个更鸡肋的“罗汉伏魔神功”,石超人练成后,好像也没看他用过…
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 23:02:00
萧峰内力一定五绝级?石破天用来平衡张三李四的毒酒时有算用上
作者: Kaili (飞人)   2018-02-05 23:06:00
书中有说到,若是两种酒不相等,一样死翘翘…
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2018-02-05 23:37:00
萧峰内力就算没五绝,打架也不会输,降龙28掌没有内力也推不动
作者: ghostxx (aka0978)   2018-02-06 00:54:00
能打穿扫地僧气墙稍微伤到他,劲道跟内力有五绝级不奇怪
作者: peiheng (哲学)   2018-02-07 12:24:00
感觉冰蚕和九阳的乾坤一气袋一样有辅助作用吧没有冰蚕 游坦之练易筋经应该没那么容易
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-08 20:57:00
我在上面有说了啊,就算不看练功速度只看内功威力好了梵文易筋经也会是在九阳之上
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-09 07:09:00
没有梵文易筋经威力明显超过九阳的内容啊
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-09 17:27:00
我上面写了这么多从原文所做的推论,但结果你只是从头到尾用"原文没写"来回我,那我想我们之间的讨论不会有任何的交集。
作者: Chiaopapa (乔下巴)   2018-02-15 00:31:00
L大我偶像,这篇已经说得很清楚了感谢整理
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2018-02-05 08:23:00
就跟柯...镇恶老前辈一样强爆了
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 08:25:00
个人疑问是书中从没说汉译版不如梵文版吧?而且参考新修版内容,强爆的是加上冰蚕的神足经了
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 08:37:00
所以我在最上面的PS有说游练的易筋经只在初版/二版啊
作者: ghostxx (aka0978)   2018-02-05 08:46:00
72绝技都有搭配的佛法,原版易筋经需要最难的无欲吧
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 08:51:00
深奥的内功本来就是高深武学的根基啊!就像初版或二版的游坦之虽练了梵文易筋经+冰蚕,但武学招式依然很逊色个人觉得这段修改只是解说梵文版要勘破我相人相才能练,所以长年很多高僧没练成,梵文原本被偷才不注重笑傲中方证道:“师弟,你天性执著,一切事物拘泥实相,于‘空、无相、无作’这三解脱门的至理,始终未曾参透,于生死这一关,也就勘不破。不是我不肯传你《易筋经》而汉译版同样要勘破无相之佛理才能练但是就是初版逻辑不周延,这一大段才删了而且汉译版同样有条件,书中也没提说汉译版弱于梵文版而且在二版跟三版已经没有游坦之内力与段誉相当的内容而方证的内力还胜了吸过多名高手的任我行
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 09:45:00
我没有因此小看汉译版易筋经啊我说梵文版易筋经的等级高过于汉译版,并不代表汉译版很弱,这是两回子事我认为汉译版易筋经练到顶是九阳神功/五绝级内力,而梵文版易筋经是在这等级之上的神功。
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 09:53:00
可是没证据显示啊!
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 09:53:00
这点可以从二版游坦之跟张无忌的比较来推论游坦之练十之六七的内容+数月~一年时间,内力超过萧峰张无忌练全本内容+五年时间,内力是五绝的三四成如果梵文版易筋经跟九阳神功同等级,那会得出萧峰内力连五绝的三四成都没有,但这有可能吗?既然如此,是不是把梵文易筋经的等级摆在汉译版之上会比较合理?
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 09:57:00
游坦之也不是全靠易筋经游坦之体内的冰蚕寒毒得到易筋经内功的培养,正邪为辅,火水相济, 已成为天下一等一的厉害内功另外,也没有萧峰内功达到五绝级的证据
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 10:03:00
比较简单的算法萧峰的内功是少林派内功,少林派内功练到顶跟九阳神功同级,九阳神功大成又跟五绝级内力差不多,那萧峰好歹也该有个五绝级内力,除非你说萧峰的少林派内功没练到顶,那我也无话可说
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 10:06:00
确实没有萧峰把少林内功练到顶的证据
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 10:08:00
正邪相济那边的形容是有寒毒辅助,刺激了易筋经的修练速度及成效啊
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 10:10:00
当然没萧峰练到顶的证据这我承认,不过这就是推论嘛
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2018-02-05 10:10:00
要不留修习之心才能练成,跟罗汉伏魔神功一样这两大神功根本就是坑爹程度同样高的坑爹神功一个是要聪明但未受污染 一个要不存修习之心少林寺真的很喜欢搞这种坑爹的神功不知道罗汉伏魔神功算不算是少林内功的顶点
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 10:13:00
再来,我不认为冰蚕寒毒对修练内力的功效,有强到可以只凭“练一年十之六七的内容”就比“练五年全本内容”还强三倍以上
作者: p08171110 (阿瓜)   2018-02-05 10:18:00
愚倒以为,冰蚕之效和寒玉床应该大同小异,不过是更甚的加强版
作者: profyang (prof)   2018-02-05 10:47:00
我觉得奇怪的是 这样看来梵文版真正强的就是要无心去修那些图谱 问题是那些图谱又不是梵文 汉译本没那些图谱吗?图而已照画不就好了~如果汉译本也有图谱 那后面方证这些人没有真正修成梵文版威力的易筋经只是因为没有无心去修图 这样其实不能真的说梵文版易筋经有失传 毕竟图还在对也 我忘记本来看不到图形了不过这样三版就没有很直接的证据说梵文易筋经练成到底有多变态了 虽然从达摩和扫地僧可窥一二 但也没证据说他们那么强一定就是因为练了梵文完整版易筋经
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-05 13:28:00
所以我才在最上面有附注PS啊 XD
作者: profyang (prof)   2018-02-05 13:41:00
对耶你有PS 只是你底下引用一堆三版所以我忘了XD不过不说没出场的达摩 扫地僧如果确实练的是少林武功而不是有些人扯的什么逍遥派的话 应该还是梵文易筋经可能最大
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 15:16:00
首先,小说里就写了冰蚕毒跟梵文易筋经水火相济这类放在同等描述的字句其次,达摩的武功除了易筋经外,还有当时已经创出的七十二绝技已创出的七十二绝技也各有内功
作者: wfelix (清云)   2018-02-05 17:57:00
可是慕容博认为72绝技比不上易筋经啊
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-05 18:31:00
七十二绝技不如易筋经,不代表没用或不能增强武功毕竟易筋经中只有内功修行方法,并没有招式跟运用法门
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-02-05 19:24:00
觉得三版超画蛇添足
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-02-05 20:08:00
我只觉得初二版是要赶剧情进度让游坦之上场, 才让他等级飙那么快, 但又和其他作易筋经表现矛盾, 才改成是练神足经, 如果是有关跨部比较, 那参考三版还是比较好,毕竟三版主要目标之一就是修掉这些矛盾点
作者: salami (史莱姆)   2018-02-05 20:56:00
好长
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2018-02-05 21:54:00
其实L大都把各种推论.剧情都说的极为完整了梵文易筋经的学习条件极为坚难,比九阳.九阴.汉文易筋经还困难非常多,相对的设定强度也在这几种神功之上本来就非常合理,这没有什么不好接受的吧乔峰内功在原文有一段是跟慕容博不分上下的描写乔峰内力最少是跟天龙3绝不分上下的,没有什么乔峰内力不强的设定L大的剧情举例.推论都非常合情合理梵文易筋经就是超强
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-02-05 22:09:00
问题在汉文是梵文版转译出来的东西, 没道理整个武学的强度和门槛会完全不同, 天龙里也只提到汉译版缺了瑜珈图, 这点新修版还有再额外更强调. 其他汉译版和梵文版的强度差异都是来自跨部比较, bug本来就多, 所以金老三版才干脆改成游练的是完全不同的神足经来解决
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2018-02-05 22:20:00
当然强度.门槛会不同阿,游坦之学的要靠机缘.汉文版本又不用。游坦之就没学汉文版本,就是靠机缘跟图像才强阿,现在就一堆人接受不了梵文版本的那么强想要打翻想要兜成天龙的易筋经跟笑傲的一样强却又完全提不了任何够力的推论,反而L大提的推论反而实在多了而且L大原文也有提到3版也是改成梵文强于汉化
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-02-05 22:42:00
问题是汉译只是翻译, 不像葵花有抄录不完整, 怎么一个
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-05 22:42:00
三版图型非易筋经 二版说没图但看懂文字所以也可以学所以不管二三版 去学易筋经的都是只看文字
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2018-02-05 22:46:00
抱歉yoyun10121大,我刚仔细看才发现我们提的东西差不多的。我刚没看清楚,又回了你说的大意
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-05 23:13:00
另外冰蚕以金庸调性实在不可小觑 尤其初版一堆奇遇升级都是走这种补品路线 郭靖的蛇血 杨过的蛇胆 段誉的朱蛤 游的冰蚕 吃一吃可能就跳到顶尖了
作者: wfelix (清云)   2018-02-05 23:21:00
冰蚕不管是哪一版 都 是给内功[增加寒冰属性]而已以游坦之来说 吸了冰蚕之后最大的效果就是真气运行很明确因为会有凉凉冰劲在体内跑所以游坦之这个内功大外行 才能一直依照图解去运行真气郭靖在有人指点之下也花了一年多才能感受到真气在体内走向而游坦之则是刚练就知道了
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-05 23:41:00
段誉也是刚练没多久就知道了
作者: wfelix (清云)   2018-02-05 23:43:00
段誉是真气直接打进体内啊
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-05 23:47:00
还有有个论述 说因此张无忌跟达摩同级很怪 但一开始九阳是达摩创的 张三丰大致上也是摆跟达摩同级 我是觉得武功跟人还是要分开看
作者: chordate (封侯事在)   2018-02-05 23:48:00
一版九阳是达摩创的,但是易筋经也是不是所有达摩创的功夫就一样强吧像是纯阳无极功也是张三丰创的,太极功也是张三丰创的但是太极功应该又比纯阳无极功更强所以易筋经比九阳神功更强,也不是什么不合理的事
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-05 23:56:00
没有不合理 也没有直接证据 旁白还说跟九阳跟少林内功练到最高境界不相上下 这才是有争议的地方
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-06 01:38:00
但书中始终没写说汉译版逊于梵文版啊!此外萧峰内力等于张无忌又是如何假设出来的?
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-06 01:41:00
我用了两种假设张无忌>萧峰 跟 张无忌=萧峰 下去推论
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-06 01:42:00
游坦之体内的冰蚕寒毒得到易筋经内功的培养,正邪为辅,火水相济, 已成为天下一等一的厉害内功书中很明确写了有冰蚕毒的相辅相济才成了一等一的厉害内功达摩的武功等级是兼成七十二绝技加上易筋经易筋经最为高深内功可以提升各门武功威力在金庸小说是常见的设定,但内功始终只是内功,并没威力强的招式
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-02-06 01:52:00
我是一直觉得射雕三部跟天龙是不同宇宙,两边设定没什么可比的。
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-06 02:47:00
也一直忘了询问,为何达摩内力不会=张无忌的内力?另外,七十二绝技也有内功啊!
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2018-02-06 03:16:00
关于令狐冲练易筋的问题,我觉得可以这样解释:令狐冲的确没存在练功的心态,他是以为那只是化解异种内力冲突的运气方式,所以他不是在练功而只是在异种内力冲突时铁解体内内力的运行方向,避免这些内力搞到自己内伤....所以他不是在练功,而是在疗伤....
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-02-06 03:57:00
张无忌就算九阳大成没有一定要=九阳他是极限强 另外你的等式若不能成立 那张三丰跟达摩怎么办
作者: Rain0224 (深语)   2018-02-06 04:35:00
虽然金庸的旁白将武当和少林并列,并说太极功不输少林武学,但当初倚天写于天龙之前,还没有易筋经,再加上太极功的代表使用者小张,战绩并不突出,排第二位的冲虚,太极剑法又被令狐冲糊里糊涂的破去,少有大发神威的机会唯一到达顶点的老张却又从未以太极功出手过,造成太极功这道家顶点的武学处境尴尬...XD"
作者: Giovani (Giovani)   2018-02-06 05:07:00
太极拳打赢大力金刚指 武当少林绝技就够并列了当然扫地僧 空见金刚不坏体 气墙这种古今神功张三丰是创不出来 少林武当绝技级并没有谁高谁下
作者: gameking16 (真他喵的)   2018-02-06 06:45:00
干易筋经超强的啊,练了大概五六成就能放著让它自己运行周天,等于无时无刻都在变强啊!萧峯内力一定有五绝级啊...这还要什么证据...
作者: Kaili (飞人)   2018-02-06 07:00:00
照eli兄的说法,其实金老也没明白说出降龙十八掌比五虎断门刀强啊…不过少林最高绝学还有一个更鸡肋的“罗汉伏魔神功”,石超人练成后,好像也没看他用过…
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-06 07:02:00
萧峰内力一定五绝级?石破天用来平衡张三李四的毒酒时有算用上
作者: Kaili (飞人)   2018-02-06 07:06:00
书中有说到,若是两种酒不相等,一样死翘翘…
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2018-02-06 07:37:00
萧峰内力就算没五绝,打架也不会输,降龙28掌没有内力也推不动
作者: ghostxx (aka0978)   2018-02-06 08:54:00
能打穿扫地僧气墙稍微伤到他,劲道跟内力有五绝级不奇怪
作者: peiheng (哲学)   2018-02-07 20:24:00
感觉冰蚕和九阳的乾坤一气袋一样有辅助作用吧没有冰蚕 游坦之练易筋经应该没那么容易
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-09 04:57:00
我在上面有说了啊,就算不看练功速度只看内功威力好了梵文易筋经也会是在九阳之上
作者: eli5816459 (司任平)   2018-02-09 15:09:00
没有梵文易筋经威力明显超过九阳的内容啊
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-02-10 01:27:00
我上面写了这么多从原文所做的推论,但结果你只是从头到尾用"原文没写"来回我,那我想我们之间的讨论不会有任何的交集。
作者: Chiaopapa (乔下巴)   2018-02-15 08:31:00
L大我偶像,这篇已经说得很清楚了感谢整理

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