[讨教] 为苦战教主平反

楼主: hsuans (大豆)   2017-04-11 21:13:18
小弟对金庸只是略看几次,不算是书迷
不过喜欢逛金庸板,久而久之也被紫霄宫剑神啦,苦战教主啦这些板友们
的戏称影响了,最近重看了一次二版,才发现张无忌不像大家说老是苦战啊
所以特地帮他平反一下。
从时间顺来看好了,首先我印象中倚天就是张无忌的故事,父母不太重要
重看后才发现倚天全四十章,分成几个部分
第一章到第十章 张翠山夫妇认识的经过,冰火岛一直到武当山被逼死
第十一章到第十五章 张无忌求医胡青牛,医术大成识不悔,然后被骗
第十六章到第二十章 学习九阳得成,入世被困秘道,速学大挪移
到这里全书已经过了一半,张无忌神功终于大成,后面的大战有
21-22章 张无忌光明顶上力挫六大派,显然不算苦战
受伤是因为被心上人插一刀所以应该不算吧。
23-24章 阿大阿二阿三三连战,张无忌显然未出全力,还不如说是他在学新武功
就是被玄冥二老偷袭了一手,并未受伤,这个时候他已经知道二老非他对手
26章 再战玄冥二老,大胜; 跟范遥对战互有留手,只是试探,未落下风
29章 张教主第一次苦战风云三使,但是
1、首先风云三使强不强?
旁白说“张无忌心知凭这三人功力,每一个都和自己相差甚远,”
不过这真的代表三使不强,或是张无忌经验不够吗
2、金花婆婆在倚天的前半本中,旁边描述的神出鬼没罕无敌手
直到跟灭绝师太对决,“自认”败在倚天之下,可以说也是倚天一强者
灭绝师太在书中,凭著一把倚天不出,除了张无忌、张三丰以外
也没有什么敌手,可以说是一流高手,金花婆婆亦相去不远
3、不过金花婆婆临战经验很多吧,实力也强横,不过
“金花婆婆金花掷出,分击三使。三使东一闪、西一晃,尽数避开,
但见辉月使直欺而前,伸指点向金花婆婆咽喉。金花婆婆枴杖一封,
跟着还击一杖,突然间腾身而起,后心已被流云使和妙风使抓住,提
了起来。辉月使抢上三步,在她胸腹间连拍三掌,这三掌出手不重,但
金花婆婆就此不能动弹。”,实力强横如她,也是被秒杀。
4、谢逊在到冰火岛之前,也是一等一的,张五完全比不上的对手,
虽说失明之后实力受损,但是仍然强横,结果跟三使交战也是一触即败
“流云使滚身向左,已然一拳打在谢逊腿上。谢逊一个踉跄,妙风使横
令戳他后心,”
5、张无忌面对的三使,是“联手一击即可秒杀金花金毛”的角色。
试问中原武林能够一敌三的对手又有几人?
6、张无忌一方面对抗三使诡异之极的武功,一方面要保护谢逊。
明知对手是波斯明教,还要顾及与总教的和谐。
手中武器屠龙刀占不了神兵优势,腰中的倚天拿出来也没用
(张无忌本来就不以剑法见长,何况从未使过刀剑并用)
7、然后他的九阳神功刚好被克。
这大概是张教主最惨一战吧。
30章 学会圣火令武功以后,三使就被张打假的了。
32章 用圣火令武功秒武当四侠
34章 面对24名番僧合力仍占上风,又被玄冥二老偷袭得手
36章 三渡之战 1 以一敌三,险些丧命
这战是苦战没错,不过三渡本来就是高手高手高高手
除张以外,哪一个倚天中的人物能在三渡合力下以一敌三仍占上风?
三渡之战2 以三对三
杨逍与殷天正是明教里武功次于张无忌,而且武功在本书里也罕有对手
结果以二敌渡难一人尚且支持不住,张却一人打两渡
38章
周芷若战
这战没什么好说的,不就于心有愧,被打活该。
三渡之战3
这战张无忌一开始还想让周出头,所以未出全力
后来针锋相对,周实力跟四人差太多就插不下手。
最后以张优势收场。
39章
玄冥二老战,轻松写意,纵是玄冥已是倚天反派第一高手,张无忌一点不惧。
强度:
个人认为,倚天主要人物的强度大概是这样的
S+级 张无忌、张三丰
S级 三渡
A+级 成昆
A级 杨逍、四大法王、灭绝、玄冥、风云三使
B+级 武当四侠
B级 周芷若
黄杉出场太少就不说了。
苦战总计:
张无忌苦战,计有
1、风云三使初战
2、三渡战
都是以一敌三,而且三使招式诡异,三渡阵法高深。
不过金庸描写的“阵法”或联手本来就加成甚多。
同样一句老话,倚天中除了张无忌,哪一个角色可以一挑三而不落下风?
张三丰的实力到了后期很难判断了。
被算计
玄冥二老两次,周芷若两次
玄冥让张重伤是因为张同时对上了28个合体番僧
周则是呵呵
其他战都是一面倒辗压对手。
外在因素
都说张无忌宅心仁厚,所以经常苦战
其实张是不欲置人死地,但是
1、三使战: 被诡异武功阵法所惊,又要保义父周全。
2、三渡战: 不愿害三渡也不愿搞坏跟少林的关系,但是已尽全力。
而且他终究是要比武取胜,否则五行旗一出三十渡也没用
结论:
张无忌在本书中虽有苦战,但是不像印象中的“总是苦战”
比较起来,郭靖杨过天龙三兄弟的苦战经历都比张多多了。
但是由于张无忌在本书“过半”以后武功成为最强角色
因此“明明最强却打不赢”的刻板印象深植人心。
结论2:
张无忌的两场苦战,都跟谢逊有关。
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-11 21:15:00
你整理得好仔细啊
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-04-11 21:19:00
郭、杨的苦战通常是对同级或上级对手吧
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2017-04-11 21:21:00
跟同书角色比不算苦战 但跟金书其他男主比 真的是苦战九阳神功与九阴真经齐名 郭靖修练两年 可达准五绝等级搭配降龙掌或空明拳 可战五绝人物数百招不落败 甚至搭配左右互搏还可以以一敌2位五绝+1准五绝而不败张无忌练五年九阳 结果连一半都没练到 还得靠外物灌满打个三位1/3五绝等级 得打到拼内力为止
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2017-04-11 21:25:00
你有听过教主那段,屠龙刀挂在腰间上,结果完全忘记它的存在,导致自己苦战的传奇战绩吗?
作者: lijay (流云)   2017-04-11 21:25:00
说苦战不是指绝对战况啦,郭靖杨过一路都是和比自己强或差不多等级的打,当然没办法轻松辗过。小张最著名的打三使二渡苦战是对方明显比小张弱不少,小张有优势但拿不下来。
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2017-04-11 21:28:00
在武当山上跟老张探讨武功数月 将三派武功融会贯通 结果碰上诡异武功 还无法轻易拿下 想想当年同样碰上诡异武功的梅超风 十五掌的郭靖还能打得有声有色
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-11 21:29:00
郭靖 小龙女 打金轮加三杰 结果呢 张光明顶先被灭绝打
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2017-04-11 21:30:00
郭杨苦战,都是他们还未武功大成时,去挑战明显比他们强的对手才苦战,而且厉害的是面对比当时比他们强的对手,他们还可以随机应变以下反克上,而在他们到达五绝级后,除了同样五绝级的对手,他们可没有陷入苦战过,张无忌各种外挂不断从天而降,年纪轻轻就爽爽得到可匹敌五绝的外挂武功,结果还常被以下克上,
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-11 21:30:00
爆一次 正反两仪也靠芷若
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2017-04-11 21:30:00
张无忌跟金轮一样啊 硬接对方掌力不懂卸去
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-11 21:31:00
其他主角何时看到被内力弱他许多的带歪身形 对到白骨爪吓得一身冷汗
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2017-04-11 21:31:00
跟老张探讨武学的几个月 却让读者感觉没有差异 真厉害
作者: salami (史莱姆)   2017-04-11 21:33:00
我也一直觉得该好好讨论三使强度
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-11 21:33:00
杨过 战着给瑛姑打心口没事 绝远站着给三杰打三杰飞出
作者: salami (史莱姆)   2017-04-11 21:34:00
三使可以秒谢逊和龙王 基本上是秒法王等级的
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-11 21:34:00
有他们内力等级的小张整天被打受伤 这样不苦喔
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2017-04-11 21:35:00
那得看是真的被秒 还是一时无法应付诡异武功 像丐帮长老打宋青书 武功差不远 但一用上白骨爪 却能秒杀对方
作者: salami (史莱姆)   2017-04-11 21:35:00
玄冥二老能对掌打赢杨逍 但还不到秒杀的程度
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2017-04-11 21:35:00
乾坤大挪移就是以卸劲去力的为主的高级武学了,书中旁白还说张无忌练到前无古人的高超境界,不要说比他弱的,比他强的可能都会被他卸力到伤不了他,结果他还常常苦战受伤???是乾坤其实没那么强还是???
作者: lijay (流云)   2017-04-11 21:37:00
三渡若不是偷袭也无法秒蝠王,该不会要说三使比三渡强?小张对上的下级对手再强,终究是下级对手啊,了不起算是无限逼近同级好了,郭靖杨过的苦战可是对上级对手耶。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-11 21:38:00
以一敌三 黄药师还以一敌七勒 有那么窝囔吗
作者: lijay (流云)   2017-04-11 21:39:00
遇到怪招反应不佳这点貌似是倚天高手的通病,范遥、丐帮长
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2017-04-11 21:40:00
白目到托大想挑战正反两仪阵 结果却是若无周芷若指点
作者: lijay (流云)   2017-04-11 21:40:00
老对上九阴白骨爪的应对感觉连江南七怪都不如。
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2017-04-11 21:44:00
说得对,一样对上下级对手,但下级对手靠阵法buff加乘,但张就是打三次苦三次,黄药师面对七子天纲阵,虽然僵持一会儿,但黄药师靠自己理解了对方阵法,直接硬破,还把对面打成伤残,这点就天差地别了
楼主: hsuans (大豆)   2017-04-11 21:45:00
建议直接回文,这样回推文好累
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2017-04-11 21:46:00
看你的叙述就知道你的书根本就没看熟 或是你的结论明显背离事实例如金花之所以被风云三使秒杀作者都特地说了原因 你
作者: chordate (封侯事在)   2017-04-11 21:46:00
作者: chordate (封侯事在)   2017-04-11 21:47:00
我认为张无忌是金书最适合当朋友的主角
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2017-04-11 21:47:00
族繁不及类举 你再去多看两遍吧
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2017-04-11 21:48:00
张无忌看到周练的速成白骨爪就吓到不知道怎么应战了,还说没有在一对一下弱于下风,周那时比内力还不到张的零头呢
作者: chordate (封侯事在)   2017-04-11 21:49:00
周的白骨爪瞬间攻击力很强啦张无忌最强的就是九阳反震结果第一次和九阴周交手,有九阳护体还是感觉有点伤
作者: lijay (流云)   2017-04-11 21:51:00
小张交过手最强的就是约他三分之一功力的一渡,啊差距这么大,若还一对一落下风这能看吗,放过小张吧XD
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2017-04-11 21:53:00
明教教主+左使+法王 被玄冥二老三掌逼退 结果九阳神功护体反震还没来得及震出 就被打到摔出去 明教好大的名头 却也不过如此
作者: chutom (大伟)   2017-04-11 21:54:00
问题是小张的对手六围总值加起来都比小张低啊 就算算入阵法加成 主角群中 杨过一吼挑掉西山一窟鬼+万兽庄百兽 坦王郭靖打爆98人大阵 挨过三绝围攻 连重伤的令狐冲都一击点瞎15名好手 只有张无忌每次被围都被打的冷汗直流
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-11 21:56:00
小张正面对上内力略输他的灭绝就惨兮兮了 还没有正面输过勒 他一对一不输的条件就是内力人家三倍以上
作者: onelife (旺來)   2017-04-11 22:04:00
小张大部分对手内力不过他的两成,九阳乾坤太极也都是高
作者: caeasonfb (eason)   2017-04-11 22:04:00
虽不周全合理.但有认真整理给推
作者: yyhsiu (hsiu)   2017-04-12 00:56:00
推potter1529,整篇内容一堆不太正确 不知如何讨论
作者: chordate (封侯事在)   2017-04-12 01:05:00
要帮无忌平反怎么能不提快速秒掉四侠一战呢?
作者: RIVERWIND (翅膀)   2017-04-12 07:24:00
金花婆婆不是要隐瞒身分所以放水吗 不能说一招秒吧
作者: salami (史莱姆)   2017-04-12 07:40:00
三使的针气虽然特殊 但若不是他心软放水 也死光了而且那又是一个倚天屠龙都在手却不用的大放水..
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-04-12 14:56:00
张无忌就是爱留手(放水)咩,总不能遇到谁都七伤拳轰过去吧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-12 15:01:00
觉远连功夫都不会 可见过他被谁打趴打伤过
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-04-12 15:08:00
觉远跑一跑就死了,真的要拿他当例子 XD
作者: allssddaa (屌炸天)   2017-04-12 15:37:00
别的不提提郭靖 郭靖是反过来让对手苦战的好吗
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-12 15:39:00
呵呵 觉远跑死也跟苦战无关啊 这样护航的跑死的功夫不到家觉远战绩都比小张强 觉远对高手都没败过伤过 小张就心软一直让人刷战绩啊
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-04-12 16:50:00
那也是他的个性啊,反正他就是喜欢让人刷战绩啊 ^^不过我就是喜欢这种个性啊,张无忌就是适合当朋友.
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-12 16:54:00
哈哈 小张就是心软 觉远就心硬
作者: vincehuang (小郎君)   2017-04-12 18:14:00
想护航苦战教主还是先把书看熟再说
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-12 20:38:00
其实用七伤拳又不见得说对方非死即伤 郭靖问过类似的问题 洪七公的说法是如果能发不能收 不能轻重刚柔随心所欲那还称什么天下无双 张无忌也是类似的道理 无法迅速的无伤制伏对方只能靠磨 那就是水准不够啊
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-12 20:47:00
可能其他人都心太硬囉
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-04-12 20:49:00
觉远这个恶毒的伪出家人(指)
作者: shuten ( [////>)   2017-04-13 00:44:00
七伤拳就直接ko了,再不然还有龙爪手,结果老在那边乾坤跟太极拳打半天还拿不下
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-04-13 11:44:00
太极拳也不会杀伤力不够,看怎么用而已,余莲舟战宋青书那最后杀招一记就打得他头骨裂成几块
作者: rumor3456   2017-04-14 01:10:00
啊就苦战啊 看看郭靖 还没5绝就能坦3个5绝 基本上3部曲5绝打下级都是用秒的 顶多被阵法打平 哪个人一天到晚受伤的
作者: killerken (踢了肯)   2017-04-14 02:00:00
觉远是连最基本武学常识都不懂 才会跑到散功而亡苦战教主是作者认证的最全面武学 所以才觉得难看啊
作者: salami (史莱姆)   2017-04-14 09:49:00
就没什么高手可以让他一起平手来平手去吧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-14 09:58:00
好歹别被打趴啊
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-04-14 12:25:00
突然想到张无忌打甄志丙版本七星阵不知道会怎样
作者: buehrle (無限期支持台灣獨立。)   2017-04-14 14:26:00
六侠来说,至少余莲舟略在范遥之上。面对九阴白骨爪,余靠自己就找出了破解法。
作者: barry630621 (难笑)   2017-04-14 18:21:00
没人单挑胜过无忌也被这里说成苦战教主~
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-04-14 18:39:00
苦战不代表会输 事实上就是因为连稳赢的都拖得很久才被叫苦战教主
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-04-14 21:52:00
苦战的意思有这么难懂吗...
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2017-04-15 12:12:00
有些人连张无忌为什么被酸都搞不清楚就在那边乱叫,ㄎㄎ
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-04-16 09:33:00
酸完了还是当代最强的层级囉~~~~~
作者: awazikat   2017-04-18 08:19:00
杨过武功大成后没有苦战过吧,只有对上金轮可是是空手对兵器,并不公平,而且其他同级对手一对一本来也拿不下金轮,使出黯然就秒杀对方了,这种剧情不是苦战反而是表现杨过的强,而且金轮算是高杨一辈周伯通更是高杨二辈的高手,杨都是以小打大占上风所以剧情其实是要说明杨过很强,这跟张教主的剧情安排上有很大的不同
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-04-18 11:01:00
杨过很威了 金轮没大成前都说要跟郭分胜负要千招后 杨没兵器打金轮都说在百招后要被杨所制
作者: chordate (封侯事在)   2017-04-18 19:40:00
周伯通跟杨过打那是周伯通占上风
作者: ifyoutry (马H)   2017-04-19 02:27:00
算是没打出结果吧 周伯通开大绝杨过打的很辛苦 杨过开大绝周伯通也接的并不轻松 然后杨过打龟周伯通没他的办法大概是这样
作者: Rain0224 (深语)   2017-04-19 17:27:00
杨过最可惜的就是论天份、实战经验、临机应变,各项能力总合跟其他主角相比也是第一流的,但偏偏断了一只手臂,光是这项劣势就足以把其他的优势大幅抵消

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