大家好,倚天屠龍記高手裡,
張三豐名列前茅,還有神祕的黃衫女子也屬於高手級的
但是以武學的淵源看...
張三豐年輕時在少林寺待過,然後晚年又創了太極拳,
黃衫女子師承楊過+小龍女,
楊過對於當時五絕的武功都有略涉,
小龍女在當時神鵰俠侶就算不是五絕等級,至少也是高手級的,
很好奇如果這2位對招,誰占的了對方上風

100%张三丰赢....黄衫女子有没有赢渡厄都不太确定了她的对手等级不够高

杨黄衫的九阴功应该是黄药师加持版，跟桃花岛上那套同一来源，凭这套就可能跟渡厄不相上下。

武功不知道但武学方面张应该稳赢

黄衫女子衣服一脱，张就升天了吧

黄杉女子 不一定只学九阴

古墓内九阴是阉割版吧

练九阴 再怎样也不会比周郭二人高 更别说要跟有百年功力的老张比 先跟张无忌或是三渡比较再说

杨黄衫如果继承龙杨二人武学，虽然可能到不了杨过那嗑蛇胆的内力修为，但好歹也有小龙女或者以上的程度而且天天躺寒玉床的话，内力应该也是上乘才对，我是觉得硬拼内力不知道有没有小张强，但外功的多样化如果继承杨过那应该相当丰富惊人，综合起来不知道有没有跟小张一样甚至稍强?

在内力.实战经验.阅历上晚年老张应该是碾压黄衫

黄衫哪里强了 是因为作者给他神秘感 让人觉得他强

至少屌打周芷若没问题吧？

寒玉床加乘很迷 照理说小龙女内力应该突破天际但其实还好..

小龙女的内力都拿去点轻功跟手速了

每个人都有内力高原，寒玉床应该只是加速到顶而已但古墓派的内功走向看来，练到顶应该还是无法跟九阳或者正版九阴拼

黄衫的讯息太少了...很难比

林朝英不强吗 就当成林朝英程度就好啦 招式屌打苦战教

九阳蛮bug的，张三丰虽然没学全，但有百年习武优势应该还是领先很多

林朝英克死王重阳招式 有九阴才胜 九阳没招式

黄衫女子:难道老娘天生丽质练功90载看起来30岁不行腻?

黄衫也未必只会古墓武功，杨过在外闯荡，学了那么多顶尖五绝武学，都传下去的话，可能在外功招式上的水平就比张无忌那个时代的人强多了，当然，张三峰还是不太可能赢的啦

杨过身上跟古墓派有很多顶级武学 天花板绝对够高 但是黄衫的底没有被摸出来 能不能打没有答案 但金庸在写的话对等过招的情况不会让张三丰输

金庸又没有提到任何比较性的文字 为啥就一定不可能赢

为什么大家都假设黄衫都能继承家业呢?五绝弟子青出于蓝机乎不可能 没重剑蛇胆没左右互搏 父母最强的技能都没办法继承啊…

张三丰的实力应该到了巅峰时期的郭靖，杨过的实力，如果黄衫没展现出超过她祖先的实力，确实不应该说她可以跟张三丰比

因为黄衫光是登场时的气势就非同一般　侍女就能耍丐帮

虽然我认同chu 但根本不用提到“五绝弟子青出于蓝”的问题你看看郭靖的那些弟子 再看看黄蓉那些女儿要是儿女弟子一定高手的话 大小武和郭芙会是这样的渣滓吗就算最出色的郭襄 奇遇连连 又持续闯荡江湖 自创门派难道就有到达五绝或次五绝等级吗？郭黄的后代 最出色者 奇遇连连 顶多也就峨眉开派等级

龙头 后来在韦一笑没把握的情况下能够让周芷若措手不及

凭什么保证杨龙后代 就一定继承全真古墓九阴独孤的全能？就像上面一些留言说的 没讲明就是保持神秘感 就别乱推测

轻功造诣非常高 说他的实力很高是有可能的

不管轻松碾掉周芷若还是行的，张无忌也觉得黄衫出手很神奇

小张也觉得周的动作如鬼魅啊...

小张都差点被周插头了

上面的头 还下面的? 白骨抓快如鬼魅 不好防啊 AWA不过光白骨爪 杨逍那些法王就没法了 倚天程度不高

白骨爪摧敌首脑.....好像两边都算首脑XD

小张神功护体 周可能八道小张的头结果自己指甲翻掉

除非该山谷菩斯曲蛇被神雕滥捕绝种 不然杨过知道产地加上小龙女那出手速度捉几支给小孩进补会难吗另外书中提到古墓派心法很适合修练左右互博只要杨黄衫个性不是完全遗传到杨过 要练也不是不行

觉得周的实力还是差了张无忌不少，但同理黄衫的实力也赢过周很多，就算不谈张三丰这个上古怪物，跟小张比黄衫也不一定落后就对了

林朝英是五绝级的，晚年更创了玉女心经，理论上只练古墓派武功也能到五绝级，而且别忘了，倚天也有讲说少林内功练到深处跟九阳神功不相上下，所以断言古墓派武功达不到九阳九阴水准太武断了

我觉得重点在于 武功强 或 门派强 或 父母强跟 徒弟强 儿女强 完全是两回事看郭黄 全真 武当 就知道了 一代不如一代 是金庸常态所以除非有明显书写证据 不然用 杨龙有何武功 就认为黄衫也必然有 或至少有何等级 我觉得这是奇怪的推论郭黄 九阴 降龙 空明 左右 打狗 桃花岛 什么都会他们的儿女后代 能及上一半吗？ 根本不行吧最强最多奇遇最多描写 的 郭襄 也就这样程度而已用 父母长辈或该派 有什么武功 去推论后辈的武功或等级实在是不合理的事情

一代是不如一代，但看黄衫的水平，拉到倚天也是屌电一堆人吧，看那明教法王护法们，看到周耍个速成版的白骨爪就惊叹不已，黄衫一上场就直接用正版九阴摧坚神爪碾压，看的出来黄衫也是远超当代水平的

是啊 但是那是两回事啊 我没说黄弱 我只说不能用那样证明要就直接拿出文中的证据 而不是用杨龙会的去作推论

赢过周不代表什么, 周唯一靠的就简化版九阴, 杨是至少知道完整版九阴, 能完全克制只能算正常表现而已

拿郭襄来作例子的话 他到底程度到哪边啊　能否阐释一下

杨比不过张三丰基本上没什么好说的，张三丰在金庸笔下就是一代宗师，除非拿郭靖，杨过出来才可能有的讨论但杨的实力能使出正版九阴，基本上倚天里应该也没什么对手了，如果张三丰赢不了，只是不知道跟张无忌比是谁强谁弱的问题

正版九阴也要看练到哪个程度, 练过哪些项目, 说不得准射雕黄蓉练过正版九阴后, 功力还不一样远输五绝杨在倚天用得不过是摧坚神爪, 对手还是完全被克制的简化版白骨爪, 实在看不出她九阴有练到什么程度...杨过刚出古墓光靠武功克制就能屌打七子, 但真实功力可能反而还比较弱, 拿武功相克的战斗论强弱太不准了..

总不会说是杨的功力其实跟周差不多，只是因为一个是正版，另一个是速成版就因此被屌打吧，这样有点破格喔，结果到头来黄衫其实跟周差不多?

只能说这一战看不出强弱呀, 本来就不能排除差不多等级这个可能速成版本来就只是仗着招式巧妙, 俞连舟打过一场就看破门路, 现在直接被正版吃死也是很合理的

武功要谈到克制二字那都是非同小可 顶多是说这两个用同系列武功对打而已 不然你会说张三丰可以打赢宋远桥是因为他可以克制对方的武功吗 纯粹就是造诣有高下而已

老张：竟然有人质疑老道？看来老道是杀不干净了

令狐冲：“杀不干净，剑法不灵，剑法不灵，何必独吞？”

古墓武功本来就五绝级啊 没看小龙女师父都点倒欧阳峰是被逆筋脉阴到才死掉

小龙女有学左右护搏，但这很吃天赋个性，黄衫女不一定就有学到

是啊 没道理祖先会 自己就一定会 或一定学得来南帝会的东西 难道后代就一定会吗？功力一定相若吗？要证明黄的功力 应该尽量从文字去找证据 而不是说 他住古古 他应该是龙杨后人 所以应该就会九阴 全真 玉女..没有这种自动带入的道理啊 同样会 功力深浅也不同不然史红石长大就会一定耍几招降龙掌 还到法王等级 是吗？另外 我觉得小说中并未提到 黄周二人的差异高下 来自克制文中比较描述成 正版和速成版的差异 就是了

古墓派第二代掌门（林朝英侍女）能跟发疯后的欧阳锋一拼，虽然有地利，可是这实力不离五绝太远。古墓派玉女心经本就是上乘武学。杨黄衫照作者描述显然肩负玉女跟正宗九阴两套，而后者更有黄药师精心研究的注解。从小就练内功，还有

发疯后的欧阳锋连未学双手互搏的小龙女都能周旋了我想发疯的人在古墓中机关是满合理的如果说，欧阳锋和小龙女打的那次，杨过偷袭小龙女趁机进击，欧阳锋已经受重伤

寒玉床加幅，到了二十七八岁时下山显威风，要说她年纪活到狗身上，除非作者有定调，不然照金庸武侠世界里的规律，跟能跟小张抗衡应该是没问题。而且这一代的古墓派照以前的考据，不像是第三代（龙女）那样归隐孤立，是个入世门派，只是没有弟子在江湖走动而已。当然小张常掉链子，只是比常人持久而已，说能跟他一战的，倚天中随便一把抓，杨黄衫有少林三渡之一的实力，这有可能

黄衫实际年龄是不是跟外表一样其实也蛮难讲的

至于老张，可能杨黄衫可还得再修炼下去，到了内力精纯的境界，就可以挑战泰斗宗师。不过这时候老张应该驾鹤云游去了

梅超风练劣化版白骨爪也只输射雕五绝和主角周是练黄药师改良的速成版 杨女练王重阳的正宗版黄药师武学还是不及黄裳 王重阳

古墓什么时候有九阴全套了?只有摘录版吧

少林金刚伏魔圈堪称倚天中至高阵法，明教三大高手掉了进去也只能拼得两败俱伤局面，这还是搭上一条人命代价。要说能真正力破，最有希望的组合，除了武当张氏祖孙外，就是古墓明教这俩联手。有实战验证的。小张多次闯阵，跟周妹妹搭配那次最精彩，有道是男女搭配，干活不累，竟拼到一人抵三渡！那这一次跟杨姊姊携手，正印证阴阳调和，孤阳不生。秃驴们只能一败，认输退下吧。

周只能偷练不到一年 黄衫时间多的多 用这种比法不公平吧

比武功高低还有不公平的喔伏魔圈根本地利之便啊 真要玩放个火也破了

我指的是黄衫赢周所以王重阳版比黄药师版强的论述

根据金庸的写法,只要不是主角,上一代超强的,下一代就弱化不少,以此类推,那黄衫女子是几代了??恩??

郭静算二代吧

那不是金庸世界才这样 而是要成为顶尖需要各项条件配合现实中也鲜见上代是顶级运动员　下一代一样有高成就的但也不能拍胸口说这种事发生的机率是零

那没错 周只抓了两个练一下下 内力还被小张洗掉几次 真实武功还输六侠 这怪招也根本对杨姐姐毫无奇特之处

关于九阴真经跟九阳神功，可以参考拙作#1LN2nwWH 关于众人学九阴真经的完整度#1KYOf_ow 关于二三版九阴真经上下卷下落的不同之处#1J_WpaFz 关于二三版九阴真经的不同之处#1IQc8RAK 关于二三版九阳神功的不同之处

大概和妲己大战姜子牙有87像

周的简化白骨爪主要就只是靠招示出奇取胜, 俞莲舟打一次就看破, 然后评她功力不过尔尔, 小张之后也评周与俞殷二位相差甚远. 今天退一步说黄衫正版九阴没克制白骨爪, 只是单纯不怕白骨爪奇招, 这也只代表她能打赢真实功力远不如六侠的周而已

"小张多次闯阵，跟周妹妹搭配那次最精彩"？？？那次周芷若根本到后来就变成路人了吧？ 有机会救出是因为小张受到经文的感化 已经放弃对自身的保护和执著所以愿意舍己破阵 外加不留情面的拆除大树保护这才有破阵的机会 这是因为心境转化造成的 同样的也是因为小张例行性的老好人和事佬风格 所以才会前期都无突破根本不是因为周芷若才破阵的 有周芷若对阵也没有比较好看或精彩 那边讲的是小张终于突破自己执著甚至到后来 破阵之后 周芷若根本就是来扯后腿的不然 没有大树 没有武器 没有伏魔圈加成 小张必胜三渡根本没必要用黏字诀拼内力 还被周搞到心神不宁差点翻船虽然是题外话 但我也觉得 练功时间不同 不能比王版黄版

她不一定能跟祖先一样强，也代表她不一定比祖先弱啊。谁规定后代一定要比前代弱的 至少胡斐就不输胡一刀。顶多只说两人各有赢的机率，不能肯定她一定输而且我觉得她只要资质够，要超越或至少打平是很有机会的，毕竟杨过断手，小龙女受过重伤。她如果扎实的练上去又没这些负面因素，没证据说她比不上祖先们

没人规定后代比不上前代 只是案例多到成为潜规则...而青出于蓝到超过五绝级近乎不可能另外有杨过这种老爸 不太可能依循小龙女模式练左右互搏而又没重剑蛇胆走剑魔风 没偷吃步练下去要到三论五绝(老张绝对有)至少要3-40年跑不掉 所以要嘛黄衫姐还没到五绝 要嘛就是甄阿姨...

甄什么甄啊 老张比郭襄小都几岁了 杨姐姐爸妈一定不是杨龙啊

胡斐能追上胡一刀也是30左右了 在飞狐时他打田归农还会有点吃力

郭靖练九阴没几年就天下无敌 一灯靠总诀能迅速复功 觉远靠九阳就五绝级内力 要说杨有机会五绝也是蛮有可能小龙女三十几都像十几岁 以黄衫女会被叫姊姊说不定比妖尼姑还大了

黄衫 九阴＋寒玉床还有推楼上 把我想说的说了 睡几十年寒玉床的功力跟老张比 绝对不逊

"她不一定能跟祖先一样强，也代表她不一定比祖先弱"非常同意啊 所以就拿出文字证据啊 不要瞎猜 OK？怎么“觉得”都无意义啦..不然说小张20岁就比肩郭杨张手上又有九阴降龙等等 资质也够 以后可以练到老张的五倍所以郭杨张根本比不上小张 这样也是“觉得”啊 无意义要是没证据 我也不认同“潜规则”必然成立啊 我只是举反例反证“有强大祖先师父 家有经书寒玉”就必然强大 这件事

寒玉床我觉得功效被夸大了 照说明书小龙女应该内力屌打七子才对 但显然没有

“觉得”来“觉得”去 无意义 重点要“证据”

三版有追加设定，古墓派内功加速度不加力道

郭喝过蛇血拿到九阴全本有左右互搏也要战场奋斗数十年到神雕才真正到达五绝天才杨过拿到重剑配蛇胆之后也要浪迹十六年后才能创出黯然进入亚五绝领域是一回事 进入五绝领域是另外一回事老张普遍认为最少也有五绝级今天黄衫唯一的战绩就是痛电周 但周真正的功夫还远不如七侠 只电掉周就咬定黄有五绝或以上的实力也太早了吧何况古墓内的九阴是节录本 寒玉又有绑定内功属性

之前不是一直再提除主角之外一代不如一代的潜规则,怎么换到黄衣女子身上就不算数了??

没看过三版，但小龙女刚出古墓不管是力道还是速度都没到惊人的地步啊，觉得寒玉床没那么强+1

郭靖战场奋斗数十年是在变弱吧 他在神雕刚出场时就有说天下第一了 那时候练了大约十一二年吧小龙女当家几年 他当徒弟的时候应该轮不到他躺吧

没有一代不如一代这种潜规则 只有真强者的下一代很难也是真强者 好比乐透得主 数量非常少 但也不是不会出现没什么好稀奇的　但如果是父子两代都民乐透 那可就真的是一件了不起的事情 这是个机率问题 小说里面也不是没这种例子 像归辛树 袁承志跟他打的感想是跟穆人清比也差不了多少

我还是觉得寒玉床只是加快练功而已，帮你提早达到高原期成为顶尖高手，而不是多睡就多加。

看小龙女的说明也觉得是楼上认知那样，就是让使用者日夜一直在练，不因为睡觉停滞或倒退，如果本身资质有极限或武功本身有天花板的，就是提早到达上限

也没那么神吧, 杨过睡了这么多年, 离高原期也还超远

还不神阿 没吃蛇胆 内功进度比黄药师早十年黄药师3X~4X岁就已经是天下五绝了

那是因为受黄药师内力激发才发挥远超平常实力吧, 不然就连吃蛇胆后内力都没李莫愁深厚, 除非你要说黄药师三十岁时连七子级都不到

是功力不是内力喔 黄药师自己判断的 自己摸过的应该比读者瞎猜是不是被他增幅准多了吧

当时情境是用内力帮小龙女疗伤, 功力当然只能是指内力然后黄药师是单纯凭啸声判断的, 被黄药师内力激发这句

这就有的吵了 之前吵过一轮了 不赘述 杨过没吃蛇胆就挑掉公孙止 黄蓉跟李莫愁还输公孙 七子跟这几个比的水平如何

还只是旁白讲的, 黄药师并没有说自己知道原因

是说黄内力跟他不同路数 反抗时的激发耶 难不成九阳被打敌人被震飞是敌人内力加强了九阳？

杨过挑掉公孙止是靠裘千尺指点提示, 后面还直接暗器偷袭, 旁白就有说实际功力杨过输公孙止了受不同路数内力引导激发, 和自己练到内力满能长啸还是

关于李莫愁比杨过小龙女功力修为深厚这点，我觉得是要前后文一起对照来看会比较好

两回事囉. 拿你举的例子九阳受攻击能反震是一回事, 和没受攻击就能直接震死人难度还是差多了前后文不就是帮小龙女内功打通穴道疗伤, 光凭杨龙没那么容易, 加上功力更深厚的李莫愁内力才马上打通. 当然这要限同派内力, 所以也可能蛇胆补的没作用, 就算这样解读, 杨过当时的古墓派内力就还是不如李莫愁

对，我要说的就是y大你说的这个这边原文说的李莫愁功力修为较深厚应当是指古墓派的我贴一下原文好了 XD神雕侠侣 第二十九回 劫难重重这么一来，变成李莫愁和杨过合力，协助小龙女通关冲穴。李莫愁所习招数虽不如杨龙二人奥妙，但说到功力修为，自比他二人深厚得多。然后上一回疗伤时有出现这段：神雕侠侣 第二十八回 洞房花烛但小龙女如无深湛的内功根基，而所学与杨过又非同一门派，纵然欧阳锋复生，王重阳亲至，施治者和受治者的精微内息不能丝丝合拍，也绝不能一一冲破逆通经脉的无数难关。两人在共练玉女心经时曾手掌相抵，互通经脉，于此法颇为熟悉。这边有提到如果非同一门派，哪怕是欧阳锋王重阳来也用

所以回到最初的问题, 杨过的古墓系内力就是靠寒玉床练的, 然后杨过古墓系内力< 李莫愁=七子前中段<<五绝所以的确是离高原期还差得很远

所以看起来"李莫愁功力修为较杨过小龙女深厚"这段话，

至于杨过其他系统的内力强弱就和寒玉床无关了

应该是在指同一门派的古墓派修为发现上面漏字了 囧 哪怕是欧阳锋王重阳来也没用

然后当时情境是李莫愁出掌攻击, 内力被挪用转为打通穴道, 所以这边的功力修为, 只有可能是指内力强弱, 因为出掌攻击根本不可能还控制内力帮忙疗伤, 武技实战经验又对穴道通关无意义

然后上面推文讨论的黄衫女九阴版本这点我是觉得王重阳留在古墓派的九阴版跟黄衫女会的九阴版应该是不一样，也就是黄衫女应该不只有学到古墓版九阴神雕侠侣 第七回 重阳遗刻但墓中的重阳遗刻仅为对付玉女心经的法门，只为《九阴真经》的一小部份，最重要的梵语音译总旨秘诀更加不知而古墓派版的九阴应该没有写到催坚神爪/九阴白骨爪才对，但黄衫女却是懂而且也练了，所以看起来黄衫女应该是有学到完整版的九阴才对，而不是古墓中的九阴节录版

倚天里面的确有提到黄会九阴 但根本没提到寒玉床所以我觉得一直追着寒玉床讨论根本无意义

黄衫女子她也算是跟扫地僧一样的机械神了 出来帮主角群解决他们的问题 不然会卡死在那些问题上面金庸真写老张小张跟黄衫交手 多半是黄衫内力虽不及老张小张 但招式精奇 速度之快 远在老张小张之上

金庸不太可能写招式远在张三丰之上在金庸的设定中张三丰是和达摩并列不太可能写说有人在招世上远在张三丰之上而且这种写法通常是说一方专长在力道的情况例如周伯通招式远在杨过之上

哈哈 也是 金庸不太可能让倚天神话的张三丰漏气

张三丰应该到了反璞为真的境界，招式精奇还是被他的太极劲牵着走，速度的话老张一招制住鹿仗客也是快如鬼魅，不学刚相偷袭应该除非他脚麻了才有机会黄衫女子我想可能还不及小张九阴和九阳相提并论，张无忌因缘际会靠乾坤一气袋大功告成到九阳顶峰，九阴除非也有这种际缘，否则黄衫从小开始练也没有神雕五绝修炼几十年的水准，若不学芷若靠诈术很难打赢九阳已功成圆满的小张，不过到时应该是各种苦战

拜托在铸屠龙倚天用的是杨过的剑，杨过那肯定是学全全部的九阴了，不然杨过本来是不会什么催坚神抓古墓看起来就是郭黄放的预备怕自己死掉失传黄衫女要嬴老张是不可能但是嬴小张是有可能的，毕竟就是孙女算起来也不可能年纪很小应该是修练十二少所以看起来年轻而已