[考据] “双手互搏”三版新增内容

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-21 15:36:28
推 s386644187: 说到底学左右互博相当于有两个自己本身就挺唬烂的 10/21 15:10
→ s386644187: 你一手一个招式,但你众就也还是两只手 10/21 15:10
→ s386644187: 哪可能比得上两个人四个手 10/21 15:10
→ s386644187: 说两个人只是听起来比较能唬人10/21 15:10
推 davidstar: 一个人内力是定值啊 双手降龙=单手*2 跟本不可能10/21 15:12
二版 射雕英雄传 第十七回 双手互搏
郭靖道:“你双手的拳路招数全然不同,岂不是就如有两个人在各自发招?临敌之
际,要是使将这套功夫出来,那便是以两对一,这门功夫可有用得很啊。虽然内力
不能增加一倍,但招数上总是占了大大的便宜。”
三版 射雕英雄传 第十七回 双手互搏
郭靖道:“你双手的拳路招数全然不同,岂不是就如有两个人在各自发招?临敌之
际,使将这套功夫出来,便是以两对一,这功夫可有用得很啊。虽然内力不能增加
一倍,招数上总是占了大大的便宜。”
【这边二三版都一样,只是删减一些字】
二版 射雕英雄传 第十七回 双手互搏
周伯通又道:“兄弟,这分身互击功夫的精要,你已全然领会,现下只差火候而已
,数年之后,等到练成做哥哥那样的纯熟,你武功是陡然间增强一倍了。”两人谈
谈讲讲,都是喜不自胜。
三版 射雕英雄传 第十七回 双手互搏
周伯通又道:“兄弟,这分身出击功夫的精要,你已全然领会,现下只差火候而已
,数年之后,等到练成如你大哥那样的纯熟,你武功便斗然间增强一倍了。只可惜
内力却增不到半分,身上内力分在两手,每只手还不到一半,这美中不足之处,你
不要对他们说,一动上手,就双手各使不同武功,打得他们头昏脑胀,来不及体会
到其中的缺陷。”两人谈谈讲讲,都是喜不自胜。
【新修版在这边新增了一段话,说双手互博是
"身上内力分在两手,每只手还不到一半" 】
二版 射雕英雄传 第十七回 双手互搏
眼见天色渐渐黑了下去,郭靖盘膝坐下用功,只是心中想着黄蓉,久久不能宁定,
隔了良久,才达静虚玄默、胸无杂虑之境,把丹田之气在周身运了几转,忽然心想
:若要练成一人作二、左右分击的上乘武功,内息运气也得左右分别、各不相涉才
是,当下用手指按住鼻孔,分别左呼左吸、右呼右吸的练了起来。
 练了约莫一个更次,自觉略有进境,只听得风声虎虎,睁开眼来,但见黑暗中长须
长发飘飘而舞,周伯通正在练拳。郭靖睁大了眼,凝神注视,见他左手打的正是七
十二路“空明拳”,右手所打的却是另一套全真派掌法。
 他出掌发拳,势道极慢,但每一招之出,仍是带着虎虎掌风,足见柔中蓄刚,劲力
非同小可。郭靖只瞧得钦佩异常。
三版 射雕英雄传 第十七回 双手互搏
天色渐渐黑了下去,郭靖盘膝坐下用功,心中想着黄蓉,久久不能宁定,隔了良久
,才达静虚玄默、胸无杂虑之境,把内息在周身运了几转,忽然心想:若要真正练
成一人作二、左右分击的上乘武功,内息运气也得左右分别、各不相涉,如此这般
,双手出招时方能各具内力。于是用手指按住鼻孔,分别左呼左吸、右呼右吸的练
了起来。
 
练了约莫一个更次,自觉略有进境,只听得风声虎虎,睁开眼来,见黑暗中长须长
发飘飘而舞,周伯通正在练拳。郭靖睁大了眼凝神注视,见他左手打的是七十二路
“空明拳”,右手打的却是另一套全真派掌法。他出掌发拳,势道极慢,但每一招
之出,仍是带着虎虎掌风,仍具极大劲力,似乎顷刻之间,内力便能自左至右、自
右至左的流转,附在招数之上。郭靖只瞧得钦佩异常,心想要左右分具内力,练起
来极难,而且人身体内经络仅有一套,分成左右,多半不成。周伯通那样将内力调
左调右,倒是可行,便如打仗时调动兵力一般,似乎也非极难。
【但在这边却变成双手互搏时,内力瞬间调左调右在左右手的招数上 】
所以新修版的双手互搏到底是哪一种情况?
1.身上内力分在两手,每只手还不到一半
2.内力自左至右、自右至左的流转,附在招数之上
我自己的想法是第二种。
第一种比较像是还在创立新武功时所举出的推测,而第二种是已经进入实际操作。
这点可以从两个地方判断:
1.周伯通之前虽然是说“将内力分在两手,每只手还不到一半”,但之后在实际演
练时却是“将内力由左至右、由右至左的调动,附在招数之上”。
跟之前说的,将内力分在两手的情况不同。
2.郭靖有说“人身体内经络仅有一套,分成左右,多半不成”,但将内力调左调右
倒是可行。
所以看起来新修版的双手互搏不是内力一分而二、一只手搭配的内力只有一半那种
状况,而是在双手发招的瞬间,内力在左右手互相切换,那这样两只手便能同时发
出完整的内力量来。
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2015-10-21 15:10:00
说到底学左右互博相当于有两个自己本身就挺唬烂的你一手一个招式,但你众就也还是两只手哪可能比得上两个人四个手说两个人只是听起来比较能唬人
作者: davidstar (阿根廷別為我哭泣)   2015-10-21 15:12:00
一个人内力是定值啊 双手降龙=单手*2 跟本不可能郭靖常常用内力赢人 左右互搏加成不明显 反而是小龙女直接双剑合璧 根本三级跳
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2016-10-21 15:48:00
双剑合璧有招式加成 跟左右互搏根本绝配
作者: efbnm753 (最i尧神粉丝俱乐部会长)   2016-10-21 16:21:00
郭 还是有吧 降龙加空明 一刚一柔也是有加乘rr
作者: Shxt (Shxt)   2016-10-21 16:27:00
一套降龙天下无敌,何需一刚一柔左右互搏XD
作者: memory1024 (十两四)   2016-10-21 16:29:00
降龙加空明到神雕就没看过了,应该是连郭都觉得不好用
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-10-21 16:32:00
左右加乘的是招式变化跟互补,内力本来就不可能因为用左右就瞬间变两倍
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-10-21 16:36:00
欧阳克大概是左右互搏最大受害者,从武功远胜变成三招都接不住
作者: gigiii1134 (水课)   2016-10-21 16:41:00
空明是打上级用的闪避技,双手空明没输出,一空一降是
作者: k800i (K800i)   2016-10-21 16:42:00
没留意新修版这样改,之前都认为是*2效果。那何足道不得了
作者: gigiii1134 (水课)   2016-10-21 16:42:00
对上苦战时的首选,偏偏后期都是清兵、歼灭或突围,实在没有对手强到郭靖需要用空明的程度,直接辗压比较快
作者: k800i (K800i)   2016-10-21 16:43:00
双手互博成了类似乾坤大挪移这类运用内力的法门,可到底还是双手使武学。何三圣可是分心一手跟人过招,一手跟郭二调情(?),不简单啊。
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-21 16:48:00
双手互博也是一心二用啊 只是内力无法x2而已
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2016-10-21 17:10:00
郭靖和周伯通只使一套功夫便无敌手,自然少用
作者: sissyfox (西西湖)   2016-10-21 17:34:00
双手互搏的精要之处不该问郭靖or周伯通 黄蓉才是最清楚说错 应该是双手互搏的"威力" 问蓉儿最清楚
作者: ivan2260 (健康捐)   2016-10-21 18:14:00
郭靖在神雕都练到降龙掌可以刚柔并济了,用不到空明拳吧
作者: gigiii1134 (水课)   2016-10-21 18:54:00
柔应该还是达不到空明拳让对手"招招落空"的效果,有这叙述的全金庸好像也就空明拳一门
作者: k800i (K800i)   2016-10-21 18:58:00
瑛姑:伯通!为什么郭靖他婆娘知道你双手互搏的威力?
作者: sscck5 (oraora)   2016-10-21 18:59:00
空明拳几乎很少被用到又没传下来 为什么?
作者: tonychen01 (東尼陳)   2016-10-21 19:35:00
因为耶律齐郭靖都死在襄阳了啊,周伯通也不太会去教人而且再来就是太极拳的时代了XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-21 19:51:00
没提到耶律齐跟他老婆怎么死的吧
作者: JOGIBA (978)   2016-10-21 19:55:00
张三丰:听说丐帮帮主也打得一套柔拳是吧?
作者: gn00063172   2016-10-21 20:30:00
用来和徒弟对练很好用阿,可以一次对两个
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2016-10-21 21:15:00
左右互搏..各使降龙不同招式..会不会好一点..感觉值得期待
作者: Rain0224 (深语)   2016-10-21 21:26:00
难道郭靖可以一手使飞龙在天,另一手使神龙摆尾,也要跟你们说吗? (拖
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-21 21:33:00
左右互搏根本是比影分身还神奇的东西什么招式到左右互搏使出来,忽然就变成只要手动就可以分开施展的招数了
作者: hau7341 (老張)   2016-10-21 23:45:00
就算三版没补充应该也没人认为双手互博会内力x2吧比较想知道左右呼吸不同这点,周到底会不会..会得话没道理不教郭靖...所以个人觉得郭在左右互博的造诣上可能比周还高...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-22 00:00:00
但有人认为是左右内力一样啊 事实是除二像郭靖对掌后另一只手也只能发呆郭的造诣那么高周在三论十就不会不佩服了
作者: hau7341 (老張)   2016-10-22 00:06:00
毕竟周多少年没见过郭靖了也没跟他动过手...看他对黄蓉印象还停留在小女孩就知道了...话说他如果是这种思考逻辑...那会不会他对王重阳的印象也还在一论时期啊...如果是,他还说王最强的话...代表一论的王>神雕众人?...我是不敢相信啦...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-22 00:13:00
王跟其他人地位差太多不用比 其他五绝尚知弱于周三分他们也都久没见没动手
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-22 00:17:00
其他五绝弱于周伯通 不等于弱于王重阳啊XD
作者: hau7341 (老張)   2016-10-22 00:18:00
他们在射雕就知道拿周的双手互博没办法了...或许是因为这个?而且周的想法本来就跟一般人差很多...他服小龙女也不代表小龙女>他啊...
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-22 00:20:00
另外 从周伯通那段强调内力调动这点来看 内力也没到除2那么夸张
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-22 00:24:00
看他服什么啊 郭靖就没让他服的 至少武功没有 另外郭被说最强那场打蒙古还不如重阳宫战神表现 一个个怀鬼胎才没赢 一个大家齐心怕唇亡齿寒不是喔 黄根本不知道左右就自认不如周了射雕是这样
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-22 00:26:00
那场郭靖带伤吧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-22 00:27:00
还没伤啦
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-22 00:30:00
他昨晚为了杨过大耗内力刚才用词不精确
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-10-22 02:19:00
重阳宫女战神一打9大高手 当世无敌 不服来战
作者: paul1951 (paul)   2016-10-22 02:48:00
过儿,来尝尝郭波波的阳刚之气> <
作者: hau7341 (老張)   2016-10-22 03:02:00
久没看有点忘记内容...周说对郭的武力不服在哪一段啊
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-10-22 04:35:00
昨晚为了杨过大耗内力!!?? 好腐
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2016-10-22 09:02:00
体 这样才腐
作者: washwashID (洗洗埃低)   2016-10-22 10:00:00
液 这样更腐
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-22 12:51:00
看到上篇的推文 才发现我记错时间了 是前晚
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-22 12:54:00
周伯通鼓掌笑道:“妙极,妙极!你什么黄老邪、郭大侠,老实说我都不心服
作者: KaseifuMita (AKB40)   2016-10-22 12:54:00
昨夜的郭伯伯让我舒服
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-22 12:57:00
看周伯通下半句话 那段指的不是武功吧他后面是说黄蓉让他心服 难道黄蓉武功比较高?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-22 12:57:00
就没有让他服的东西啊 讲到武功周也说服了杨过你的论点上面有人玩过一轮了
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-22 12:59:00
有人玩过又不代表这说法是错的
作者: hau7341 (老張)   2016-10-22 13:01:00
其实周 服人的点好像都不是在武功上齁...除了他师兄服杨过那也只是对黯然的特性让他很有兴趣...不是服杨过比他强
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-22 13:03:00
周伯通好像不是因为杨过武功比他强才服了他吧 印象中是创造力吧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-22 14:37:00
金轮也让他想拜他为师 已回答过有必要再问吗...印象有错 他没说佩服哪点 你想脑补成创意也行纯粹只讲武功这块没有细讲周没有武功就只服师兄 他觉得很棒的东西都会服 很单纯
作者: gn00647797 (乌拉拉)   2016-10-22 16:33:00
射雕原文:郭靖道:“是的。洪恩师传过弟子一套降龙十八掌。”那老 人脸上登现欣羡无已的神色,说道:“你会降龙十八掌?这套功夫可了不起哪。你传给我好不好?我拜你为师。”
作者: hau7341 (老張)   2016-10-22 16:48:00
想拜师算服...那楼上这样算服吗?其实周在武功上服不服比较不是在看有没有比他强...主要是兴趣吧...不然他还不会双手互博时也没看他服东邪西毒...
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-22 17:15:00
不是只要买两个面具给周伯通,他就会服了吗?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-22 17:25:00
以前算阿 后来就没了阿 不是讲得清清楚楚就说很了不起了 服不服?
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-22 17:38:00
这只是你的解读法而已
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-22 17:45:00
周跟黄打弹子也对他武功很是佩服 哪有不服到神雕就变成 郭大侠黄老邪 都不心服了
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-22 17:53:00
那段的情境就单纯想捧黄蓉而已
作者: hau7341 (老張)   2016-10-22 19:36:00
服打弹子的功夫啊...比较想知道论单挑周有服谁...而且如楼上讲的那段摆明要捧黄蓉的啊...既然要脑补成周不服等于不比他强也可以...其实光看引原文还断章其实就不太想讨论了...你觉得如何就如何吧!
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-22 19:37:00
..... 服打弹子的功夫... 确实不要讨论好了给关键字都无法google的 引全章有什么差吗
作者: hau7341 (老張)   2016-10-22 20:24:00
再说,要我打碎他的弹子而自己弹子不损,那时候我的确也办不到,心中也不禁对他的功夫 很是佩服google了一下是指这段吗?周伯通道:“当年我若不是失了童子之身,不 能练师兄的几门厉害功夫,黄老邪又怎能因禁我在这鬼岛之上?服的话还会找理由吗?当年五绝一定都比他强不用怀疑...但如果他真的服...也不用找理由了吧...再说他服人的点很多小龙女养蜂金轮的神力黄蓉的机智...难道他不服的点就只能是单指武功吗?不服那段以前后文来看主旨本来就不是谈武功...又要从哪里判断出周不服他们的点一定是指武功?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-23 00:52:00
他不服气被关 跟佩服武功有冲突? 看不懂 他也说黄的碧海潮声曲很了不起 佩服的就佩服 不然你觉得那时周在不服什么前后文来看不谈武功? 黄等人自知武功低他三分 他们在讨论当今天下五绝 是在比五个最会养蜂?
作者: hau7341 (老張)   2016-10-23 06:00:00
对啊五绝当然讲武功是吧!那前后文也不用看了啊!论剑一定是讲武功嘛!!以周佩服黄蓉来说,黄蓉武功最强啊!!打不赢才会被关啊...没关系?事实就是周在服不服这部份看的是自己会不会啊!他评断标准从来就不是只有武功...比他强他不一定服,比他弱他也不一定不服...单讲一部份他服的人可多了...但讲自身整体战力来说他到底服过谁呢?前文说黄蓉武功不强之后称赞的是她的智慧,后文周夸奖佩服的也是智慧,中间他突然回答武功不会有点牛头不对马嘴吗?单看那一句到底哪里看出来他不服他们的武功而不是别的呢?以周说的是“郭大侠”而不是“郭靖”或“我兄弟”来说,这个称号偏向的是行为处事,配合周称赞蓉的古灵精怪,说实在不太像在谈论武功...对了!你要人google...而以原文来说服打弹子的部份想请教一下...我有理解错误吗?还是阁下有不同理解?回本文,google时复习了一下-->临敌之际,要是使将这套功夫出来,那便是以两对一,这门功夫可有用得很啊。虽然内力不能增加 一倍,但招数上总是占了大大的便宜。内力不加成二版就有了...三版又加强描述了一下...所以应该不会有人认为内力会x2吧...一版没看过不知道...内力不加成但是前一句又说武功增强了一倍...这里好像有点矛盾...干脆加在一起算1.5倍好了XD...不知这算法可行吗?
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-23 08:00:00
这明明就是hyper threading,一个核心、两个执行绪的概念
作者: hau7341 (老張)   2016-10-23 08:16:00
楼上这比喻太难了...不懂...
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-23 09:19:00
其实就想成武技能力提高就好了小说里也很多内力没增加但武技变强后,武功水准顿时增强许多的桥段啊。比如射雕中郭靖内力没增强但在学到降龙掌后实力突然暴增一样。把互搏想成这种状况就好了XD
作者: salami (史莱姆)   2016-10-23 09:40:00
服不服这种根本只是捧人用的 上次还有人拿小张佩服老张三渡 就说“小张评老张深不可测 就是小张远输”或“小张连三渡都捧成这样 那表示小张不过尔尔”这种旁观状态的吹捧其实根本没什么意义 至少不能当成绝对的量化数据来用
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-10-23 15:24:00
你不是说郭对左右程度在周之上 那他不会怎么不服 用你的方式讲也是一样 我没说远输 何必拿别人说词套我呢比天下第一武功不行取巧能赢他也佩服 但郭靖就不在此列囉 另外小张跟周个性不同 三渡也有比小张强的地方书内不是有写当周武功还输四绝时也没放话说不服他们为天下四绝 都直说赢过黄药师的人可能没有了
作者: hau7341 (老張)   2016-10-23 17:15:00
所以说就算比他强的他也不一定服没错啊...而且我说郭的互博“可能”比周高也只是以文中郭有想到练左右不同呼吸而周没有...所以说可能...而你以那段说周不服他来否定...我也只是以他们当时比没有过招当然不知道郭的互博造诣如何,这样应该没问题吧?毕竟周服的都是看过或接触过啊...
作者: mardrea (和忠)   2016-10-24 13:57:00
这样看来 新修版比较像乾坤大挪移 自由运用内力

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