Re: [自抒] 关于段誉的指力

楼主: wfelix (清云)   2016-01-10 20:44:34
※ 引述《Univ2013 (freshman)》之铭言:
: 最近这个讨论主题,蒙各位先辈高抬贵手不予进一步"赐教",在此拜谢
: (其实是自己手痒又读不下期末考,啊! 没有啦本鲁是真的很诚心希望大家不
: 要有争端嘛,所以很严肃地表明一下)
: 其实撇开讨论时相对的立场不要讲的话,那我会说"段誉有一阳指力是非常合理的
: 脑补"!怎么说呢,因为他的一阳指力固然很难在练六脉时附带获得,
: 问题是大家都知道五本扎扎实实就是强灌过一阳指力给他嘛
: 所以我的看法是"真的很奇怪,作者就是从头至尾不肯写段誉使出过一阳指力"
: 导致我必须对他的一阳指力在导气归虚之后是否仍存在抱持怀疑
: 这真的很奇怪了,大家既然都拜金庸是神,那他神笔一挥就写段誉没人指导就练成一阳
: 指和六脉是又有什么关系?!游坦之还不是一样也没人教就练成了易筋经?
: 但是怀疑归怀疑,整体看起来这样写可能还是比较合理的,我顺着这样写去
: 推论:段誉有没一阳指力这点存疑,但就算有,他的六脉神剑显然也不是基于一阳
: 指力练成的!太多证据了,例如五本灌给他的内力总量不可能超过两三本嘛,用这样的
: 一阳指力量匆忙练出来的六脉神剑怎么可能会让鸠摩智大惊?!也就是说我认为
问题是 他又不是只有五本的内力
: 他的奇遇不要说是段正明不能掌握,比段正明又更高段很多的鸠摩智也不能
: 掌握啊,所以我必须下结论"段誉的六脉神剑不是以一阳指为基础练出来的那么
: 简单"
一个参考过程你可以看狄云怎么练血刀的
练血刀需要先练血刀经的运劲部分,之后就有奇妙的招式来搭配
而狄云练那个功法也是通一通就算练成了
这“血刀经”乃血刀门中内功外功的总诀,每一页图谱都须练上一年半载,方始有成。但
狄云任督二脉既通,有了“神照功”这无上浑厚的内力为基础,再艰难的武功到了手中,
也是一练即成。他练了一式又一式,越练越是兴味盎然。
狄云的内功当然是从神照经来的,但他一样有依照血刀门内功路线去练过
而不是直接以神照经内功打血刀刀法
段誉的情况也类似,他的北冥神功帮他积蓄的一堆真气
段正明又教他段家心法他把真气收藏起来
之后他就去练六脉的内功经脉图(但六脉的内功经脉图是以一阳指力为基础)
讲白话一点就是类似一阳指力的经脉图 可能只有发出剑气的功法略有不同而已
段正明内功修为够 所以他不需要再去练习那个经脉图走法
只试发了一下剑气后,他们就开始记剑招了
另外要提的是,金庸在这段描述有一些冲突点
一开始描写法 很像是一幅经脉图 6幅剑招图
 本因道:“六脉神剑,并非真剑,乃是以一阳指的指力化作剑气,有质无形,可称无形
气剑。所谓六脉,即手之六脉太阴肺经、厥阴心包经、少阴心经、太阳小肠经、阳明胃经
、少阳三焦经。”说著从本观的蒲团后面取出一个卷轴。
  本参接过,悬在壁上,卷轴舒开,帛面年深日久,已成焦黄之色,帛上绘著个裸体男
子的图形,身上注明穴位,以红线黑线绘著六脉的运走径道。保定帝是一阳指的大行家,
这‘六脉神剑经’以一阳指指力为根基,自是一看即明。
这边先取一幅经脉图,而且金庸说这是[六脉神剑经]
然后段正明一看就知道,代表大多数内容是他早就很熟悉的
之后就要段正明试招
枯荣大师道:“那大明轮王说不定仿晚便至,本因,你将六脉神剑的秘奥传于本尘。”本
因道:“是!”指著壁上的经脉图,说道:“本尘师弟,这六脉之中,你便专攻‘手少阳
三焦经脉’,真气自丹田而至肩臂诸穴,同清冷渊而到肘弯中的天井,更下而至四渎、三
阳络、会宗、外关、阳池、中渚、注液门,凝聚真气,自无名指的‘关冲’穴中射出。”
然后还是看刚刚那幅图中挑其中的手少阳三焦经来练
保定帝依言连起真气,无名指点处,嗤嗤声响,真气自‘关冲’穴中汹涌并发。
枯荣大师喜道:“你内力修为不凡。这剑法虽然变化繁复,但剑气既已成形,自能随
意所之了。”
之 后就拿剑招图出来了
他又取出六幅图形,悬于四壁,少商剑的图形则悬在枯荣大师面前。每幅图上都是纵横交
叉的直线、圆圈和弧形。六人专注自己所练一剑的剑气图,伸出手指在空中虚点虚划。
这部分的描述就是指剑招 是没有经脉运行路线和穴道名的 只有剑气招式的线条而已
描写到这边的时候 应该是一幅六脉剑经图 六幅六脉剑招图
但段誉练的时候 却描写成 六幅经脉图 六幅剑招图
呆坐良久,甚感无聊,无意中向悬在枯荣大师面前壁上的那张经脉穴道图望去
段誉一开始看的就是 枯荣面前的经脉穴道图,而非枯荣的少商剑法图
他后来仔细看少商剑法图是在比剑的时候
枯荣点了点头,展开‘少商剑’图谱,放在段誉面前。段誉见这路少商剑的剑法便如是一
幅泼墨山水相似,纵横倚斜,寥寥数笔
还有底下这段描述更明显
见伯你和五位高僧兀自在专心练剑。他不敢开门出去闲步,
更不敢出声打扰六人用功,无事可作,
顺便向伯父那张经脉图望望,又向少阳剑的剑法图解瞧瞧
这边很清楚地描述了段正明面前有两张图
一张是经脉图 一张是剑法图解
而段誉因为看经脉图时 他体内真气会跟着走他觉得很好玩
所以就一图一图的练下去
只半日工夫,段誉已将六张图形上所绘的各处穴道尽都通过。只觉精神爽利,左右无事,
又逐一去看少商、商阳、中冲、关冲、少冲、少泽六路剑法的图形。但见红线黑线,纵横
交错,头绪纷繁之极,心想:“这样烦难的剑招,又如何记得住?何况太师伯说过,俗家
子弟是不能学的。”当下便不再看,
这边很明显描述出来 那种线条交错的就是剑法图解
经脉穴道图应该是那种有画裸男的图,不然段誉这个没练过武功的人
哪会知道穴道相对位置是在哪边 又如何导引真气走向
剑法图解和经脉图是内容迥异的两种东西
到这边讨论时要探讨的是,那金庸小说内功到底要怎样算
以段誉而言 他是练过北冥神功 但他北冥神功只练过一路最基础部分
而他也不知道怎么主动吸人 一开始都是人家把内力灌到他体内
那些内力甚至还保有自己的属性
段誉体内既有黄眉僧、南海鳄神、钟万仇阳刚的内力,
复有叶二娘、云中鹤阴柔的内力,两名太医各见一偏,都说不出个真正的所以然来。
那他的内力到底算北冥神功内力 还是黄眉僧少林内力 或叶二娘阴柔内力咧?
或是段家一阳指内力?
这段氏五大高手一阳指上的造诣均在伯促之间,但听得嗤嗤声响,五股纯阳的内力同时透
入段誉体内
而如果要从段誉练过的内功法要来看 北冥内力他只练一路吸人的方式
并没有把吸来内力转化善用的法门
他内力全然不会运使,虽已抓住了两处要穴,但若南海鳄神置之不理,不运内力而缓缓摆
脱,段誉原也丝毫奈何他不得。
而在天龙寺里 他除了学会段家导气归虚的心法
剩下的内功运劲法们 就是[六脉神剑的上乘内功法要了]
段誉不知无意之间已窥上乘内功的法要,只不过觉得一股气流在手臂中这么流来流去,随
心所欲,甚是好玩。
段誉百余招拆将下来,畏惧之心渐去,记起伯父和天龙寺枯荣大师所传的内功心法
,将那六脉神剑使得渐渐的圆转融通
所以说段誉内力虽然是来自北冥神功吸来的各种异质真气
但吸来的内力如何收藏后再导引运用,却全都是段家的内功,
段家导气归虚法要收藏真气 段家六脉神剑经上乘内功心法运用
至于六脉剑经内功心法和[一阳指力]的关系
就看你怎么解读 一阳指力为根基 以及段正明一看就懂
甚至本因说他可以跳过 只记剑法就好的说词了
这段话绝对不是单纯说内功程度而已
照这解读法会变成记住招式的人 内功程度够就等于会六脉
但这是不可能的
他在天龙寺两度斗剑,六脉神剑的剑法真假自然一看便知,但这路剑法的要旨纯在内力运
使,那就无法分辨。当下岂仅老羞成怒,直是大怒欲狂,一招“火焰刀”挥出,嗤的一声
轻响,段誉手中笔管断为两截。
鸠摩智早就知道招式了,但他还是需要知道六脉的内功心法才行
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-10 22:10:00
这边原文有点问题 前后提到的六剑都没有少阳剑
作者: lijay (流云)   2016-01-10 22:14:00
保定帝练的关冲剑是手少阳三焦经 纯粹剑名跟经络混用搞错吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-01-10 23:08:00
二版在这边同时出现关冲剑跟少阳剑,新修版已经把这问题修正回来,保定帝的一律用关冲剑。
作者: amaranth (liann)   2016-01-11 00:09:00
关冲就是无名指指尖旁的穴道,属于手少阳三焦经这个很好掰,例如少阳剑从关冲穴发出所以又叫关冲剑之类
楼主: wfelix (清云)   2016-01-11 09:28:00
基本上关冲剑和少阳剑都可以可以看成一路剑法两个名称关冲是关冲穴 少阳是手少阳三焦经 经脉名和穴道名的差别当然其他五剑都是讲发出的穴道名就关冲剑另外讲经脉名是有点怪怪的 所以三版改了
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-11 13:56:00
推你贴很多原文很辛苦但是主要你又举狄云来比拟段誉是不洽当的,狄云要比拟的话也是比拟本因他们啊,从这里可以看出你对内功思考的盲点,段誉他并不是内功精深基础很好,他只是经由北冥让别人送他一大堆内力而已,连五本送来的一阳指内力也差点害他病况加重!所以他是有什么能力自己好玩就能练到什么别的内功呢?狄云就算不是神照经教授(已经被丁典当走XD)至少他练神照经很久了吧?然后都打通了任督二脉那用高级神照经去学成血刀这不难理解啊?!等于说狄云算神照经博士候选人了吧?再说他学到血刀有立刻就超越血刀老祖吗?并不是说照图走一遍就练成内功实在太唬烂我无法接受,事实上更唬烂的只要想起来合理我也都接受啊!例如小一程度的游坦之还练成了易筋经不是大家都挺能接受?毕竟原文也是写明他练成啦,另外像周伯通的九阴真经他连练都没练过只是嘴巴讲出来逼郭靖去练居然也九阴上身甩不掉?!大家也是都笑着很相信不是吗?但是如果说是练过一阳指的武敦儒也来讲一讲就九阴上身你相信吗?XD讲点结论好了,段誉会六脉能使动六脉这是公认的,可没有直接证据指出他回头连一阳指力也都有了,这虽然很怪但也还是可以适当解释,就说是因为治病的时候学到导气归虚使他的内力成功大融合使得动六脉甚至是十脉这样不就好了,毕竟他又不是像无老老那么厉害能把北冥跟小无相功安插在身上,所有的内力到他身上一定要适当融合才有好处,所以他在练六脉图谱时把经脉通一通人很爽,反而可能是在加强北冥而非是在练六脉,只是运气很好可能北冥跟六脉冲突度不大,他浪费著用还是能使动,但要使得好就做不到了就先这样,相关原文我其他时间再回文
楼主: wfelix (清云)   2016-01-11 14:51:00
狄云练神照功 内力要走一小步都艰难万分打通任督二脉那是外力造成的 可不是狄云自己内力修为很够你说它是博士班?想笑死人喔 原本预计他要花几十年还不一定练的成 运气好被打通才瞬间跳级成功的狄云的状况和段誉一样 都是主角莫名奇妙就内力大增然后就能做到别人正常状态下做不到的事情但那并非主角自己内力运用等相关知识足够了而是被外力增加的另外还有一人就是狗杂种 三天18泥偶就练完了金庸当时说啥?[水到渠成]狗杂种因为积蓄了很多真气但阴阳冲突 但被外力瞬间融合形成一股怪力之后 运走18泥偶的练功路线就很轻易所以他2.3天就达成高手5.6年 庸才几十年的成就金庸描述的上乘内功 你以为照着路线走那么吗?金庸描述的上乘内功 你以为照着路线走那么轻易吗?狄云被打通之前 他神照经路线可能连1/10都走不来被打通后 所有路线都能走通所以他就算练成了请问这和段誉有啥不一样?段誉也是扎实实的走完六脉所有的内功运行法们啊为何狄云5.6年来从没走过 一夕之间走完就算练成那段誉半天走完就不算练成?
作者: lijay (流云)   2016-01-11 15:09:00
基本上金庸的一大设定就是内力够学什么都快 乔峰怎么评段誉的? 如同探囊取物一般 且乔峰也知道他不懂武功段誉练经络图是否练出问题是你的猜测 就郭靖 虚竹 狄云 张无忌 石破天等人来看几乎没问题至于不管哪一版 段誉吸来的内力怎么算都没这么多 只能说北冥就是很神
楼主: wfelix (清云)   2016-01-11 16:00:00
初版有啦 黄眉六弟子 黄眉 +黄眉好友 就超过3本字级了天龙五高僧每人给个3.4成 总和就差不多五本了
作者: lijay (流云)   2016-01-11 16:30:00
段氏五高手戳下去没多久就被制止 给三四成也太多XD
楼主: wfelix (清云)   2016-01-11 17:23:00
可以凹说当时段誉吸力变强了XD不然万劫谷也是把人拉出来就取走一半了而那还不是刻意灌功,但五高手是想逼出他体内邪毒一定是用力把内力灌进去另外段誉从走过北冥神功完整的功法喔北冥功法他只练一路而已 而且后来还把密集烧掉没练为何体内内力运用都是走段家心法居多的段誉真气会变成北冥神功?更别提 北冥神功还特别强调 功法和各门派相反你通六脉会恰巧变成通北冥神功修为也太夸张了还不如从段誉真气是段家心法收藏 又练段家六脉功法让内力特性变成段家内功还比较可能一些你说金庸从没明写段誉有一阳指力是没有错但金庸也从没写段誉有[北冥真气]喔理论上北冥神功修为够的人应该有一堆北冥真气才对啊但金庸从不写段誉有北冥真气喔
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-14 17:39:00
段誉有没有北冥真气这得再仔细找找,但他自始至终都会吸人内力这总没得说吧?我本来想好好回这篇文,不过现在觉得也没什么必要,有你自己承认金庸从没明写段誉有一阳指力这句话就够说明你是在脑补段誉有一阳指力,再说你自己胡乱比拟自己还觉得很有道理别人又能拿你怎样?狄云是练过武功剑术的人他的状况跟段誉一样吗?就算你谈内功的部分,他的神照经内力在通任督之前可是自己练来的吧?!难道还是丁典强灌给他的吗?简单讲就是段誉的内功基础差,他只是被别人强灌一大堆内力,最后靠段家的导气归虚救回一条命没有说这样就已经有练成六脉内功的能力,更别说连带获得一阳指内力,导气归虚只是让他纾解内力的为害,也没有说这样就使他的功力转成段家内功,如果照你这样讲,那马钰教郭靖行走坐卧练气是否郭靖一开始就是全真派再也没脸代表江南七怪跟杨康论输赢了?反正越说你的脑补就越多,段誉已窥上乘内功的法要也被你脑补解释成六脉上乘内功的法要,既然这样那就不用多说了
楼主: wfelix (清云)   2016-01-14 18:14:00
段誉会吸功又如何?他吸来的内功可是会保有自己的原本属性这代表段誉吸功纯粹是吸 并没有转化真气属性的能力不然段誉也会六脉啊 从他会了之后除了会时灵时不灵外从来就没提到他六脉能力会消失掉以保有啥能力来看 六脉和吸功能力都是一直存在的啊但吸功后 真气还是原本属性是书上有写的而且纯粹吸功后 真气会不受控制也是书上写的还有啦 他没学段家心法之前 用吸来的真气 走少商剑内功路线结果发生啥事情?差点就走火入魔直到他学了段家心法后 再去走六脉功法才一点事情都没有这就告诉我们 如果你单纯想用北冥功法去驱动六脉功法是会有冲突的 绝不是你讲的 走六脉功法反到可以增加北冥修为 既然两者会有冲突 但段誉后来怎么走都没事代表段誉后来体内真气运转是以段家武功为主北冥本来他自己平常就没再练 所以就只有练成的那路存在
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-14 18:23:00
那就随便你囉,怎么走都没是那也是你脑补的,他时灵时不灵
楼主: wfelix (清云)   2016-01-14 18:23:00
另外 郭靖本来他的内功就是全真派的江南七怪可没教导过他内功
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-14 18:24:00
就是有冲突啊,只是没伤害到身体功力效率差而已,既然你都
楼主: wfelix (清云)   2016-01-14 18:24:00
但他有学一些武术是七怪的没错 只是内功就一直是全真一脉他时灵时不灵是功力未到 因为那个路线他才练个半天而已
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-14 18:25:00
只觉得只有自己有道理别人都错,那就留你自己去说原谅我
楼主: wfelix (清云)   2016-01-14 18:26:00
练个半天就想完全随心所欲?何况段誉运用内力的能力又不好因为你自己论点和书上细节冲突一大堆
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-14 18:26:00
没兴趣看你的说法,想必其他人会很有兴趣
楼主: wfelix (清云)   2016-01-14 18:27:00
'想指正别人前先把细节弄清楚一点啦最早好像是你自己跳出来要跟我吵的 还说别人是完全脑补
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-14 18:29:00
没人想指正你的好不好?!就只是你有脑补你自己也承认的
楼主: wfelix (清云)   2016-01-14 18:30:00
是你指正我的 你想指正我那你就该拿出凭据而不是拿错误百出的推论什么走六脉是增加北冥修为而不是增加六脉修为
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-14 18:31:00
谁要跟你吵?!我只不过是附合adam大的说法而已,是你自己
楼主: wfelix (清云)   2016-01-14 18:31:00
走六脉会增加北冥修为 怎嚜第一次是差点走火入魔?你的讲法就是说我讲的不对啊一样的问题 细节没弄懂 推论当然不会正确
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-14 18:32:00
加进来的,是谁错误百出也不是凭你在下判断的,失陪了
楼主: wfelix (清云)   2016-01-14 18:33:00
更别提我还举狗杂种的例子 他学18泥偶之前 体内连一分一毫的罗汉伏魔神功的内功都没有结果呢?2.3天就练完了 等同拥有数十年罗汉伏魔功修为狗杂种也是把真气按照功法练一练而已啊
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-15 16:17:00
金庸全部的人内力被别人用灌的你不去比拟,却去比狄云跟狗杂种?这两人的内功都有人指导而且练了几年扎扎实实是自己练出来的!这样都还得两三天到半年才得新内功,然后你要几乎没有武功基础的段誉一天之内得六脉附赠一阳?板友都看得出你就是在脑补,连你自己都承认金庸没明写一阳指力,这样你还能硬ㄠ?我讲话是对板面负责,就凭你胡乱比拟乱贴一堆原文就可以说别人错误?在本篇中我说的其中是有一小点需要澄清,可惜你就看不出来我也懒得告诉你,等我想向板友澄清说明时自会另行回文处理老是就说别人细节不熟错误百出,标准的明察秋毫不见舆薪
楼主: wfelix (清云)   2016-01-15 16:33:00
全部被用灌的也只有一个人叫做虚竹然后虚竹全部都练逍遥派本家内力是要比啥?而狗杂种再怎么样 也没练过18泥偶的罗汉伏魔神功啊狗杂种练18泥偶之前练的是少林入门内功而且是错误练法
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-15 16:36:00
我讲全部的人(虚竹,段令等等)你就要听成全部的内力?!
楼主: wfelix (清云)   2016-01-15 16:36:00
和罗汉伏魔功完全没半点屁相关虚竹全部被灌来的 令狐冲 差点被搞死
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-15 16:37:00
嗯你果然唯我独尊自己爱怎样想就怎样想,随便你
楼主: wfelix (清云)   2016-01-15 16:38:00
反正你就说不出他们的差别
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-15 16:39:00
就留你一个人在此自言自语好了XD
楼主: wfelix (清云)   2016-01-15 16:39:00
难道吸来的内力 就是北冥属性喔?段誉拿吸来的内力走六脉功法狗杂种用练来+被人硬打胡乱混合的内力 走罗汉伏魔功法
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-15 16:40:00
别人老早跟你讲差别了:段誉武功基础极差(只比坦之好)
楼主: wfelix (清云)   2016-01-15 16:40:00
同样都是 拿别种内力走另依套内功属性的功法什么差别?金庸在狗杂种那时有提到 差别在于[真气量]
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-15 16:41:00
明察秋毫不见舆薪XD
楼主: wfelix (清云)   2016-01-15 16:41:00
只要真气量够 水到自然可以渠成
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-15 16:42:00
随便你,失陪了脑补先生
楼主: wfelix (清云)   2016-01-15 16:42:00
这是金庸自己说真气够 练内功可以一日就有小成的金庸可没提到半点练功资质啥的你那个讲法 有金庸其他例子可以印证吗?没有的话 自言自语的是你自己拿你自己想当然耳的结果来套你就是认为内功不会一天长出来但金庸早就有写过 [内力量够的人]短时间就长出新属性内力而段誉内力不可能不够啊 狗杂种当初练18泥偶的内力量可能都没段誉的内力量高狗杂种以杂乱的内力量(被人硬融合的 其实还很不纯)走罗汉伏魔功法马上就OK 段誉走六脉功法就没有效果?只能增加北冥修为?基本上段誉身上的真气是应该是乱七八糟的各种属性都有但他为何不像令狐冲一样会有真气互冲的问题?在少林寺 也提到段誉慢慢季起天龙寺学到的[内功心法]把六脉神剑越使越顺畅圆融这就代表你想六脉用的好 你六脉心法也要配合鸠摩智早就知道招式 但他还是希望知道内力部分
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-15 17:22:00
就随便你,这里没人有兴趣想知道你在自言自语什么东东,你还要讲救你自己累,我为了避免争议,特别声明:我只是说你脑补,我没说你的讲法不合理或不正确
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2016-01-15 18:39:00
w君修养真好
楼主: wfelix (清云)   2016-01-16 08:49:00
我是讲给其他人听得 你有没有兴趣关我啥事情?只是你的论点错误地方很多我要纠正给别人看而已段誉有没有一阳指力?最早是有人提出来的疑问你的论点就是他没有 段誉能用六骂是他北冥内力好硬上你的论点就是他没有 段誉能用六脉是他北冥内力好硬上这是你个人推论 但你个人推论有问题如果要依照你的逻辑 作者没说就不算数的话那作者也没说 六脉可以用一阳指力之外的方式来用为何你可以那么明确的讲 段誉没有一阳指力?一套武功需要具有一阳指力的人 才能用出来的话那用得出这套武功的人 怎么不能说他已经有一阳指力?六脉神剑并非真剑 乃以一阳指力化成剑气这是作者明确对于这套武功的定义作者可没提过有其他方式可以用六脉而段誉也是练真本的六脉神剑经 上头也说明六脉神剑经以一阳指力为基础而真气量够的人 练上乘内功可以一练就有小成在金庸小说内几乎是常态 段誉既然符合这个特性那你要说他没有一阳指力 是不是该提出更明确的论证说明为何没有一阳指力就能用六脉?而且金庸在新修版更加强这个定义能把内力凝聚成类似有形的性质(六脉能斩切削)除了鸠摩智的火焰刀外就只有段家的一阳指有这能力而这是以武学博学著名的幕容博讲的而六脉依样是把内力凝聚成类似有形型态这性能当然是来自一阳指力的特性这种特定武功的特性又不是内力高就能忽略跳过好比张三丰也办不到金刚指力那种捏金生印的能力
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-17 15:42:00
你真的不可理喻,原文从头到尾就没写过段誉的一阳指力表现,甚至连写他练成六脉内功都没有,谁像你一样拼命脑补?!跟段誉比较还算有那么一点接近的情形你怎么就连提也不敢提?照你的说法虚竹被灌了北冥加小无相,又经过童姥指导折梅手和六阳掌,那他干嘛还得躲李秋水?不要说虚竹这种外来内力不容易运用自如,连童姥是自有内力返童以后也得九十天才能练回来,你叫虚竹怎么抗李秋水?!显见你对内力内功完全不懂,人家作者辛苦经营的内功至上理论给你像机关枪还可以上刺刀一样乱接乱凑,还自以为很高明呢不知道要人讲几次才能懂?你要强调几乎没练过武的段誉不到一天就能练成六脉内功并且附赠一阳指力,这虽然很夸张我不相信,但因为原文也没说不是这样,所以我也不能说你不对,但是既然原文没说,我就只说你是脑补这有问题吗?要不然请你指教一下,脑补的定义是什么?你上面有好好问"为何没有一阳指力就能用六脉?"那我就好好回答你"原文并没有讲使动六脉一定得用一阳指力""原文也只有讲段誉练会六脉是会深不会浅就他段誉的武功是例外"就这些原文我也只能推论他是直接用巨大内力硬使六脉,只是他福大命大,两种内功没有巨大冲突害他伤亡而已(或许是导气归虚的内力疏导方法帮了他这个忙?)
楼主: wfelix (清云)   2016-01-18 09:48:00
原文从头到北也没提过段誉用别派内功推动六脉原文就是只提推动六脉是一阳指力啊原文没提到 推动六脉可以用别派内功段誉第一次尝试时就差点走火入魔你不会没看到吧!若巨大内力可以硬使六脉 段誉第一次用时当时段誉一样有巨大内力 为何搞到差点挂点?鸠摩智内功很高 但他一样想知道六脉的内力运用段誉在少林寺 因记起六脉心法而使的更顺畅至于虚竹 你还好意思提咧虚竹不用躲李秋水?你这是啥天马行空的理论?虚竹有北冥神功和小无相 然后呢?虚竹内功和李秋水同等级而已李秋水武功和童老同等级的你一个拥有李秋水等级内功的人给人指导两套武功就能打赢李秋水喔?你这根本是讲笑话吧!虚竹[九天]就练成天山六阳掌了然后呢?李秋水不是说他功力深厚掌法纯熟吗但李秋水自己难道不是功力深厚掌法更纯熟?虚竹只能很快达到和李秋水或童老周旋的能力但他不可能有本事 短时间超越那两人好不好如果当时虚竹就拥有三老的功力 那童老指导他当然不必跑但需逐当时只有和李秋水同级的内力但虚竹当时只有和李秋水同级的内力功夫经验啥都连李秋水车尾灯都看不到只凭童老指导虚竹两套武学天山折梅手和天山六阳掌就想不必躲李秋水?你当李秋水武功是乌老大那等级的啊?你提这点和段誉有啥相关?我只讲段誉很快能转化他内功属性这在金庸根本不是特例 你自己也知作者喜欢讲内功好学啥都快,而这个[学啥都快]包含不同的内力啦我又没讲段誉短时间就练成一阳指绝招我只提到他内力转化出一阳指力而已段誉的内力本来是杂七杂八的属性但他为何不像令狐冲一样会互冲突克制?这部分在段誉练段家心法及六脉功法后再也没发生过会深不会浅指的是拳脚功夫和隔空内力又不是说段誉用不同内力运六脉
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-18 11:20:00
作者喜欢讲内功好学东西快那是对石破天这类内力自己练的人才成立,我可不认为段誉属于这种情形,就已经跟你讲很白了,段誉在全书中就是没被写有一阳指力这你自己前面都承认了,所以你就是在脑补(定义),全书情况最接近的就是虚
楼主: wfelix (清云)   2016-01-18 11:25:00
原来虚竹内力是自己练的原来虚竹练功算很慢?作者讲真气量大练东西快从来不分自己练还是吸来灌来的
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-18 11:26:00
竹,其他人麻烦你讲都不要讲,虚有的是无老先生的内力然后
楼主: wfelix (清云)   2016-01-18 11:27:00
你说是单指自己练来的麻烦引出来啊其他人哪有没讲?狗杂种自己练数年而已喔数年的少林最基础内力耶
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-18 11:28:00
他旁边有童姥指导本派武功,这样他反而还比段誉差连原本
楼主: wfelix (清云)   2016-01-18 11:28:00
结果他的内力是啥等级?虚竹哪有比段誉差?你在讲啥东西?段誉被鸠摩智近身马上打趴虚竹近身把鸠抓住让鸠脱不了身
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-18 11:30:00
比无老差的李秋水都对抗不了?虚竹慈悲你叫他去杀李他
楼主: wfelix (清云)   2016-01-18 11:31:00
虚竹在兵窖还能和李秋水过上招
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-18 11:32:00
当然不肯,但是童老不会传他一份足以保护两人的神功就好
楼主: wfelix (清云)   2016-01-18 11:32:00
比无涯子还差?你知道那是[30年前]吗金庸可是说虚竹内力和李秋水旗鼓相当而已两人内功一样 一个只几个月就要胜过练了几十年武功的人?
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-18 11:33:00
吗?你不用在那边气极败坏,我在此篇推文既然有需要澄清
楼主: wfelix (清云)   2016-01-18 11:34:00
别说胜过 就算想只自保也跳级太夸张你讲的太离谱当然要严正纠正你怕被批评就把论点想清楚再讲
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-18 11:35:00
的部分有需要我就会另开文对板友负责,至于你的脑补
楼主: wfelix (清云)   2016-01-18 11:35:00
虚竹内功=李秋水(书上有写)你说李比无涯子差那是错误印象 至少内功上两人没啥差距结果虚竹只是有了和李差不多的功力 你就要他2.3个月内
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-18 11:36:00
建议你不用多说,因为你越多说脑补内容就越多,老气横秋
楼主: wfelix (清云)   2016-01-18 11:37:00
练出能抵抗李秋水的武功?这不是强人所难又是啥?你才不用多说<你越说破绽越大 你如看不下你自己的论点就好好考虑清楚再来辩不然只是你的论点离谱之处一一暴露而已我可没要求段誉能瞬间超越鸠摩智 只是要他把内力转化成指力而已两件事情难易度差那多 你居然拿虚竹无法段短时间敌过李秋水来说他很逊?这中间到底有啥相关性?虚竹本来都是偏阳刚内力 童老一指导他生死符功法虚竹瞬间就把内力转化成阴寒属性凝水成冰只是要求转化属性而以<又不是要段誉无中生有
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-18 12:14:00
你才自己互相矛盾自己都不知道咧,自己讲内力高学什么都快,现在换虚竹来你就说两三个月都不行?!你是歧视虚竹吗?虚竹有的就是无老的内力,旁边还有童姥指导,照你的说法为何他不能像段誉一样一天之内就恢复无老原本武功?!我也没要他多学新的或转话什么东东喔,就把无老原有的恢复就好!也不用打败李秋水,就恢复跟李秋水同一水准可以保护自己跟童姥就好!怎么你当童姥是笨蛋吗?他是本派最资深的人,对无老跟李秋水武功了若指掌,她就不能想一个什么神功传给虚竹不就把李秋水挡住三个月?!有资深前辈指导的虚竹你说他两三个月都无法恢复原本武功,没人指导自己练爽的段誉你却脑补他有能力转化出一阳指力?而且是一天之内就能神奇转化?说你脑补还真的只是客气而已吧?!你老提鸠摩智,跟你讲要是鸠摩智转化出一阳指力我都还比较相信,毕竟他一辈子专研内功对各派内功都有了解,你的宝贝段誉他是曾练过什么?又练过多久?说你脑补还不服吗原文讲的六脉以一阳指力为基础那是六脉剑经讲的循序渐近的方法,写六脉剑经的前辈怎么会知道后世会出段誉这个例外?这个清楚的逻辑想必大家都能接受,就只有你硬ㄠ
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:20:00
你在说笑喔 内力高学什么都快所以虚竹可以屌打 乌老大 不平道人那些人但她的对象是李秋水耶,你要虚竹几个月就追上李秋水?那李秋水他们练武功是练假的吗?还有段誉哪有一天就练成?他只是一天就练出指力那个虚竹也办得到啊 虚竹一下子就练出生死符需求的内力了但要挑战童老 李秋水这种人就是不够啊逍遥派最高深武功 强如童老也须要常常去闭关苦修一进去就是好几个月也就是说那些武功 就算拥有童老这么高深的内力也没办法一下子就练成虚竹后来可以几个月就练好 是因为他有了三老的功力才办的到,之前他只有一老的功力 而无涯子他们会的高深武功是拥有一老功力的人也要花上不少时间才能熟练的好比天山六阳掌 虚竹花了九天就会又如何?
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:33:00
这些都只是你自己的看法而已,撑了两三天才敢回应就表示
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:34:00
难道他这样就能拿天山六阳掌来打童老吗
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:34:00
你的"内力高学什么都快"的说法已经完蛋,狄云跟石破天的
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:35:00
情况不能说明段誉的情况,因为段誉的内力根虚竹一样不是
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:35:00
你说后者要能轻易和前者周旋?石破天的情况和段誉一模一样啦而虚竹的情况他很轻易就练成童老教他的武功请你看清楚虚竹练的繁复异常的招式
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:37:00
自练的,这里谁都知道你这人几乎24小时呆在板上用你自己
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:37:00
天山折梅手一辈子也学不完请问虚竹有多少经验能把折梅手炼的比童老他们还强?
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:39:00
的偏狭观点在打击别人,反正书上没写你说的东东我就说你
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:39:00
我这几天可没看金庸版 我有其他版要看反正书上有写的我就是能这样推导书上可没写 [段誉练成六脉是特例]那晒你个人一厢情愿的脑补没任何其他凭证那是你个人一厢情愿的脑补没任何其他凭证
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:40:00
脑补,再凹嘛,虚竹练就困难,然后段誉没人教就一阳指,你当
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:41:00
书上就是写段誉按照六脉神剑经把六脉练好了只是还不熟练
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:41:00
一阳指是玩具卡车吗?
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:44:00
书上也没写段誉练好六脉,只说练会,你又脑补
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:44:00
你要虚竹能几个月就恢复无涯子功夫就好像要段誉几个月就能和[熟练六脉]的高手打哪有可能啊练会练好是一样的名词 金庸练会和练好都没写过啦但意思就是那样啦
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:47:00
有没有可能随个人感觉而定,你要段誉随便走一走就有一阳
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:48:00
[金庸没写六脉可以有其他的运用法]就只能这样讲因为金庸没写六脉有其他种运用方式
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:49:00
指力我才真正不相信,要是本尘有指导他我就相信,凡事不
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:49:00
那就只能说段誉因为这样就有一阳指力你不相信是你家的事情 反正你看书都不熟石破天也没人指导 18泥偶还不是一下子就练成
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:50:00
可一概而论,段誉练会六脉书上有写等会儿我就贴
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:51:00
金庸只有写学会没写练会
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:52:00
你要人讲几百遍?石破天蓄积的内力是自练的,有人指导而且
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:53:00
石破天积蓄的内力和18泥偶完全不一样
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:54:00
已经练几年?!段誉除了治病的导气归虚没人指导过
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:54:00
石破天练的内功是少林最入门的粗浅内力原来练少林入门内力几年就可以远超石清那些人喔
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:55:00
一不一样未必是重点,能不能掌握才是,现在你要凹练会跟
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:55:00
石破天当时拥有的真气量不是自己正常练出来的
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:56:00
学会不一样是吗?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 10:56:00
你自己要字字计较的 那练会和学会字也不一样不然整句 练好但不熟练 和 练会但不熟练意思是有啥差别?至于能不能掌握 石破天比较能掌握 所以才走18泥偶可没有时灵时不灵 段誉不太能掌握 所以他会时灵时不灵但经脉图还是一样有走完
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 10:59:00
什么差别喔?差别可大了!练好是还可以教别人,练会只是自
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:00:00
石破天走经脉图可以一路顺畅一直走听你在鬼扯 练好但不熟练怎么教人?练会一样可以教人练会而且很熟练 一样可以教人
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:01:00
己可以用出来而已,教别人说不定还害别人,石破天的情况比
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:01:00
难道你教人还要说等等我去翻笔记查一下(因为不熟练)那只是你自己个人对这两个名词的自我解释
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:02:00
段誉好太多了,重点是作者就有写石破天练成了,但没写段誉练成一阳指力,所以你就是脑补我就一直嘘你
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:04:00
石破天情况就是经脉图走一走就算有18泥偶的内功段誉情况一样是有把经脉图走完加上作者自己讲要用一阳指力使出六脉作者就是说段誉有把六脉使出来所以呢 脑捕的是你自己你自己帮作者设定 [六脉可以用非一阳指力的方式使用]我的设定建立在作者设定上头
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:06:00
那他就是使出六脉而已,跟一阳指力无关,你就是脑补
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:06:00
你的设定是帮作者增加 六脉的别种使用方式
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:06:00
应该是用一阳指力做基础可以学会六脉
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:07:00
走完经脉就一定获得那也是你脑补,作者没写
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:07:00
而˙你看到这个现象却自己假设那是别种内力
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:08:00
但是作者也没提到六脉中有包含一阳指内容
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:08:00
作者有提到啦 段正明是一阳指大行家一看就懂本因说段正明可以过那部份直接记剑法
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:09:00
我没有替作者增加任何设定,我只事指出作者从未写段誉有
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:09:00
段段誉是[看着段正明跳过的那部分练功的]
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:09:00
w大的推论其实也建立在很多猜测上 拿别部独立的书来比
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:10:00
我本来就是推论啊 我可从没说我不是推论
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:10:00
一阳指力,现在你讲输了就又要花天龙僧他们
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:10:00
一看就懂不代表里面有包含一阳指内容
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:11:00
一是他有一阳指力 另一个是六脉可以用非一阳指力这[六脉神剑经以一阳指力为基础] 保定帝一看就懂是没包含全部一阳指 但有一阳指力的部分
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:12:00
那你也只是推论,就也只是脑补,凭什么摆高姿态说别人不熟
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:13:00
说你不熟是你一些讲法都和书上直接写死的冲突
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:13:00
还把别人批的体无完肤!我不向板主检举你算客气的了
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:14:00
其实牴触的原因是因为大家都自己把原文解释成符合自己
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:15:00
反正你自己承认自己是推论脑补就好,懒得理你,确实有些
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:15:00
猜测的意思 所以都互相觉得对方牴触原文xd
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:15:00
拿错误的情节来推论 还可以反酸别人只看注重细节不见舆薪他牴触的原因可不是那样 而是直接和书上情节冲突
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:16:00
细节我有说错的部分我就会负责,但是你脑补得才严重咧
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:16:00
你不知道讲过几次懒得理你了 还不是一直卢我是根据原文推论 你是根据错误的情节推论而且你说的[不可能]是你自己认为的书上哪时写过不能真气走一走就练成内力?
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:18:00
有冲突那只有你觉得,凭什么你说的就一定对?我就是把事实
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:18:00
当你说这样是不可能时 你有提过为何不可能吗?什么四大护卫通知那些的可不是我觉得而已
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:20:00
PO在版面上,你要说怎样随便你,书上说段誉走完六脉经脉
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:20:00
只会讲哪有可能直样就练出来张无忌练乾坤也是一下子就练出来
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:21:00
只说他精神爽利,没说他练成,也只有说已窥上乘内功法要没说他已窥六脉法要你要再举其他不相干的人来比拟,那是你的自由恕不奉陪
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:24:00
原来段誉当时练的不是六脉神剑喔?上乘内功法要指的当是六脉神剑经不然一个人练九阳真经说他已窥上乘内功法要难道你要说 作者指的上乘内功不是在讲九阳神功?到底是谁在硬ㄠ?
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:25:00
反正你都自己承认你只是推论,就是我说的脑补
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:27:00
上乘内功法要可以是指段誉明白怎么运用内力拉他之前不用运使内力 后来试着运一运 这样解释也合阿
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:28:00
上乘内功当然是在讲六脉神剑这套内功法
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:28:00
为什么?可以解释成他懂得如何运用内力拉
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:29:00
虽然得窥天下最上乘武学的奥秘 像这句也是在讲九阳神功
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:29:00
这样跟窥得上乘内公法要意思不冲突阿
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:29:00
我怎知道作者说的上乘内功法要指的是什么?我只知道他没
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:30:00
拿别部来比没意义拉
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:30:00
你可以看前后文啊 你自己要硬ㄠ是你的事情
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:30:00
写明是六脉或一阳指,这就留给大家自由想像了
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:31:00
六脉有练内功这种东西 不然基本功你早就会了这句话就白写还有 记起伯父和枯荣大师所传[内功心法]
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:31:00
没有白写啊 就是说他本身就很会运用自身内力阿伯父传的是疏导真气的方式 又不是什么六脉内功
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:32:00
别部未必没有意义,所以你举出来很可以,问题是差太远的你
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:32:00
不是那样的 很会运用内力 那一流高手都会还有枯荣啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:33:00
枯荣根本没有教他东西
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:33:00
他第一次看的是枯荣眼前的内功心法喔
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:34:00
他第一次看的是枯荣眼前的内功心法喔
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:34:00
那是内功心法是你自己猜的阿
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:34:00
也要硬套的话,那就叫机关枪还可以硬上刺刀,乱接乱凑
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:35:00
乱接是你自己认为的 你举得更离谱才叫乱接那张就是一阳指力运行法再化成剑气这样
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:35:00
还有看作者惯用语法真的没意思啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:36:00
因为段正明早就会一阳指力 所以可以跳过不看
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:36:00
作者惯用不代表每个地方类似的他都想表达一样意思
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:37:00
段正明是把一阳指力化成剑气没错 但是剑谱上未必是这只是段正明本身的内力是一阳指力 所以他用一阳指力化
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:37:00
作者若写过一个人可以怎样情境下就很快练成
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:38:00
不代表剑谱上教的就是用一阳指力化
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:38:00
作者都写剑经是一阳指力为基础了怎么会不是?
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:38:00
你认为我乱接那是你的事,大家都已经知道你在细节中迷失
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:39:00
如果只是单纯内力运用>你用啥内力都可以
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:39:00
那是你解读的意思啊 以一阳指力为根基只能代表用一阳指力当基础可以练 不代表没一阳指力不能练
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:40:00
了,光这句以一阳指力为基础就让你迷失多远了?!书上有这
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:40:00
作者不是写可以练 是[可以跳过不用练]
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:40:00
因为段家练的都是一阳指阿 这样讲很自然阿跳过不练是他本身就很会运用自己内力作者有说他是跳过不练一阳指吗?
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:41:00
句你以为就只有你特别高明才看得到吗?!
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:41:00
可以跳过不用练就差很多了 代表上头内容是学过的
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:41:00
但是上头内容就不一定是在教一阳指阿
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:42:00
内力只要就是一阳指阿不然还有什么其他的?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:42:00
除非上头讲的是一阳指力在化成剑气
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:43:00
别人都了解段家基本法是一阳指力为基础,但段誉是例外
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:43:00
六脉上面讲的是内力化成剑气 不一定要一阳指
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:43:00
不然哪有跳过的道理 指是内力的话不需要说他是一阳指行家
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:44:00
因为一阳指也是一门注重内力运使的功夫 加上他们都练一阳指 所以这样讲很自然Y
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:44:00
那不成理由 尤其三版增加设定
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:45:00
没有说什么内力只要高就可以练六脉,但是书上就是没写练
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:45:00
只有特殊性能的内力才能打出火焰刀或六脉
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:45:00
就算是这样也不代表一定要一阳指才能打出六脉
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:46:00
天龙世界中仅有一阳指和火焰刀有这能力
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:47:00
是啊你最后这句像人话,但特殊到只限一阳指力吗?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:47:00
所以你一定要把内力转化成那种特殊性能才能发出六脉剑气六脉神剑经上头至少要有这个部分 (物质化内力)
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:48:00
这样不代表段誉要先把内力转成一阳指力阿
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:48:00
问题是那部份段正明跳过不练啊 因为他早就会了
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:48:00
就不是嘛!所以鸠摩智要来抢剑经去练啊,很可能他就有办法
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:49:00
而他会的原因是因为 一阳指力就是那性质啊因为段家自然就是转化成一阳指力来发剑气啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:49:00
段誉练得跟段正明他们明明就都是同样的图段正名一开始跳过的图 段誉也没看
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:50:00
不用经过一阳指力就练出六脉了,在明王看一阳根本没什么
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:50:00
段誉有去看啦段正明练的是剑法图 内功图他跳过不练
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:51:00
哪有 他看的都是挂在每个人面前的本因一开始拿出来段正明发剑气那张段誉也没看Y
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:52:00
你就一直继续炉吧,人家原文明明就写段誉是例外还炉段家
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 11:52:00
还有段誉不会[北冥真气]他体内真气之前都还是吸来的性质挂在面前的是[剑法图] 这个部分冲突点我本文就有写了你把我这篇文章看一下你就知道了
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:55:00
这又有何干?段誉是天神就一大堆人送内力给他让他能发六
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:56:00
有看阿 但是段誉看的就是阿本们正在看的阿他看的都是挂在他们面前的图如果说他们面前挂的图也有练内力的 那就很奇怪啊既然照你这样说 阿本们都不用练内力 那干嘛还挂Y
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:57:00
脉,整件事就这么简单,跟一阳指无关,你东拉西扯是要显得
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:57:00
故意挂出来要让段誉偷学喔?挂出来就表示他们还是要练
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 11:58:00
你特别高明吗?!
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 11:58:00
这样就表示他们只是内力强 但是六脉的运功方式不熟不然要是他们真的只是单纯不会剑招的话本因干嘛还特别把经脉图挂在每人面前?难道是因为知道段誉是主角要让他偷学吗?所以解释成阿本内力够强 但是六脉是运功方法所以他们还是要看经脉图来知道怎么运使本身内功这样完全不冲突阿 所以段誉看的也是内功运使的方法不是什么练内力的图所以就是段正明跳过的部分 段誉一样跳过了段正明他们看的本因后来拿的图 跟段誉看的内容一样并没有哪一部分是段正明跳过而段誉没跳过的如果要把经脉图解释成是在练内力或一阳指力就完全无法解释本因干嘛还特地把经脉图拿出来挂因为要是这你这样讲 经脉图的东西枯荣都会了还挂干嘛?还有要是经脉图真的是在练一阳指力 那还需要分六张?
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 12:11:00
推楼上有耐心细讲,其实某些部分我算同意W先生的想法,也
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 12:12:00
所以你文中说的矛盾的 不管六脉剑经是一张经脉图还是
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 12:12:00
就是说段誉练六脉剑法很可能得六脉内功顺便就得一阳指力
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 12:13:00
只要他是正常地练(经由指导)那是可以的,问题是他就练好玩练爽的加上原文硬是不写他练成六脉跟一阳,那就不算其他就留给l大您了不打扰
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 12:17:00
你说的也对阿 其实就是什么都有可能阿XD矛盾的地方怎么解释都有阿 连原文都常常写到互相牴触吵这个其实就像在吵千鸟跟螺旋丸谁比较强一样阿XD
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-20 12:23:00
是啊,不过我是觉得作者算很高明啦,他写段誉可以吸一大堆内力就已经有够夸张了,如果很轻易就又得各种神功恐怕读者会摔书XD
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 12:26:00
因为金庸写得蛮严谨的又喜欢以现实历史为背景才变得有那边多可以猜测的点不过我是觉得很多作者自己写也没想那么多啦只剩我们这些无聊的书迷在这边自己脑补XD
作者: adampolo (adampolo)   2016-01-20 12:36:00
我个人可以接受网友的脑补,补小说中的BUG或是不详细的部分.我也认为W大是合理的脑补.但脑补还硬要别人接受很奇怪.况且原本的问题,只要用段公子是用本身自己的内力推六脉就可以解释的通了,不需要再脑补一堆.
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:18:00
但段誉六脉还是需要一阳指力但段誉推六脉还是需要一阳指力另外阿本面前的图 一开始只写一张但段誉看的时候就是变成两张啊所以就是作者要让段誉偷学没有错而且段正明他们是记剑法啊另外金庸练内力和内力运使其实没啥分不然段誉在练习六脉功法时怎么会是上乘内功法要把真气在经脉运转走动 只要是内功都办的到但上乘内功法要的运走路径当然和粗浅内功不一样郭靖只学两年内功 他一样可以把内力在经脉间走来走去
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:23:00
那是你的解释而已 学到运功方法也可以是法要
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:24:00
儿段誉练北冥时 也早就会把内力在经脉里头运走只是段誉之前只会一种运走方式而已
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:24:00
不管段誉看的时候是几张 他看的图阿本们也有看
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:25:00
所以你认为[上乘内功]不是练内功的就对了?阿本是有挂没有看 阿本只记剑法
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:25:00
我是说窥得上乘内功法要可以是指懂得运使方式那是你自己说的 没要看的话干嘛挂在面前?不合理阿
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:26:00
运使方式就是练内功啊 不然哪来的上乘内功?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:26:00
那是你的看法而已同一个人的内功可以有不同种运法Y你说的都只是你个人的看法 不是什么原文的基础
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:27:00
书上就是写他们专注剑气图 而不是经脉图
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:29:00
书上写那段的时候明显面前就只有剑气图阿
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:29:00
六脉神剑的运法就是一阳指力啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:30:00
但挂了剑气图后到段誉去看时隔了很久啊也可能经脉图分六份挂起来而已
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:30:00
不管隔多久啊 等到段誉去看的时候就是有挂啊是在段誉去看之前就挂了阿 那就表示他们也要看阿
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:31:00
而且阿本有没有看不重要 那部份阿本自己说可以跳过的
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:31:00
阿本哪有说可以跳过 段正明跳过的是最一开始那张
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:32:00
所以这个什么被分成六张就是你自己猜的阿而且既然都会了 干嘛还拆成六张挂在那 多此一举阿
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:33:00
因为金庸就这样写啊 有经脉图和剑气图
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:34:00
他没写说就是在练内功 在练内功完全是你自己猜的
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:34:00
偶尔还需要参考啊 而且这样主角才会学全套啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:35:00
他就是写他窥上乘内功法要 不是练的是你在猜的
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:35:00
所以你这种解释就是纯粹猜测阿 并不是什么根据原文一定可以得到的结论阿Y
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:36:00
那就不需要强调一阳指力 只需说内功好就好
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:37:00
但是你硬要说你的是根据原文推论的 其实就是猜的阿
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:37:00
当然是原文[推论] 有写就不需要推论了
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:38:00
你这个只能算是猜测阿 根本不是必然的结果
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:39:00
是根据原文推论而来的和单纯的猜不同
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:40:00
推论和猜测单然不同 但你的情况就是猜的阿推论是指说 从本来有的必然能得到的结论
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:41:00
而且真气量跨过门槛时 练一练就会又不是第一次这样写
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:41:00
你讲的就只是一种可能 不是必然的结果 那就是猜测阿所以你讲的是可能的一种情况 根据原文的猜测
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:42:00
我的情况是推论 推论又不会只有一种结果
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:42:00
而不是由原文可以直接得到的推论你的是推论的话 其他人讲的也都是推论阿
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:45:00
是啊 所以就是再吵谁推论的过程比较没破绽啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:46:00
但是你所谓的破绽都来自于对原文解读的不同啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:46:00
这不就是对于没写明确的东西 版上讨论最常辩的方式?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:47:00
我大多数时间可不是在吵那个
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:47:00
什么一张经脉图分成六张拉 这种就是你的猜测不是推论
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:48:00
之前他一直跟我炉的是[这样不可能练出一阳指力]
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:48:00
你们讲的内容我没有很清楚拉太多了XD
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:49:00
但是我的意思是他很多是猜测的 但你也一样阿 很多猜测
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:49:00
上面是综合线条的剑气图那不同 针对讲的合理不合理当然可以反对但反对的理由没讲明或很不合理当然就会吵起来就像你会说上头不一定会有一阳指力的练法这是一种猜法 而他的意思是就算上头有练法段誉也不可能短时间就练出来
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:53:00
对阿 但是你说上面有一阳指法段誉又可以短期练成也是猜的阿
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:53:00
那我当然会引其他很快练成功夫的主角来说明这不是不可能
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 14:54:00
他的意思就是你也是猜的 凭什么你的猜的就对他猜不对
楼主: wfelix (清云)   2016-01-20 14:54:00
我要的只是这个推论过程没有任何错误而已而他一开始是认为这推论不合理后来才说这是合理但你就是脑补这样何况我和他吵得大多也是他引的例子想说明但不合理的地方好比段誉若能很快练出指力那虚竹就该2.3个月练无涯子拥有的武功实力来对付李秋水 不该一直躲
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-20 15:03:00
我是不知道他举什么例子拉但你说的虽然合理(是一种可能)但确实也是猜测阿你说什么其他功夫练很快的主角怎样所以段誉怎样这本身就不是正确推论 因为段誉没有符合所有其他主角的情况 就算有 也没有说符合一样情况就会有一样结果所以拿其他主角只能说明有"可能"并不能推得段誉一定能
作者: Univ2013 (freshman)   2016-01-23 12:20:00
推楼上完全命中BBS该有的精神,w先生你会不会太好笑?我都已经专门发文说"段誉有一阳指力是合理的脑补"了,你还看不懂吗?但这并不代表你其它的推论合理,例如虚竹的部分照你的说法,内力高就能学得快的话,就算虚竹本身无法恢复到独抗李秋水,至少童姥可以想办法让他的无老先生功力派上用场,怎可能还需要怕李秋水来犯?别忘了童姥的高手身份以及童姥也在天天恢复功力中,照你的推论,有虚竹在李她根本就是来送死的好吗!特别举虚竹给你看就是在告诉你段誉虚竹的情况跟石破天张无忌差异是天差地远,甚至狄云也比段虚两人好得多,这大家都看得出来就只有你为了显得自己特别高明而要硬ㄠ,还用到错误百出来形容别人?!你会不会一整个太夸张啊?可以不客气地跟你回呛,你根本就把内力高跟内功高这两件事搞混了还自命高明呢被我问僵住了两三天不敢回居然还敢呛说我太闲是你没空回?!反正你认为永远只有你对?!虽然你僵住两天回说李秋水才是大魔王虚竹超越不了也算你高招啦,但是真的彻底不推

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