Re: [自抒] 倚天黄衫女可能是杨过跟郭芙之后代?

楼主: nightlight39 (乃赖)   2014-09-26 12:51:08
※ 引述《ilikebulldog (斗牛犬)》之铭言:
: 最近浏览本版在某推文有网友推荐如标题的大陆某网文。
: 原址如下:
: http://tieba.baidu.com/p/1933851845?pn=1
: 里面的推论如何,倒是各有论解,不过小龙女大杨过四岁,在神雕书尾,
: 已是四十岁的熟女了,真要怀胎这可是超高龄产妇了,而且在倚天开头,
: 提到两夫妇事蹟,完全没有小生命的诞生(这可是大喜事,有小孩的爹
: 娘一定会拿出来献宝)。所以已是高龄产妇,而后几年又确定没有生产,
: 那之后老龙女要老蚌生珠的可能性实在太小。
: 那网文提到杨过爱恋郭芙的种种分析,也是说得通,而杨过跟小龙女的
: 态度跟郭芙的差异,网文有提,请自看。
这段文字有两个大问题:
一、“有小孩的爹娘一定会拿出来献宝”和杨龙两人个性完全不合。
小龙女毕生的心愿就是低调再低调,
更何况杨过情债太多,两人就此人间蒸发才合理。
二、坠崖不死、中毒不死、内伤不死,谷底十几年返老还童,
这么多违反自然的设定,
然后来跟我说四十岁熟女不能生,这真的无从吐嘈起。
: 尤其一点那网文没提,杨过在长成到青春期后见到多年不见的黄蓉,他的
: 第一反应是:
: “原来郭伯母竟是这般美貌,小时候我却不觉得。”
: 杨过跟小龙女光着身子练功,跟一堆小美女打情骂俏,都自然得很,这些都是
: 调情嬉戏,谈不上欲念。可是在上述场景见到长辈故人的第一念头不是欣喜怀
: 念,而却是触动“欲念”,这如同小张初见朱九真一般,只是不如他迷到神魂
: 颠倒而已
这里提到真正值得做文章的地方,
却轻轻带过,可惜了。
杨过和黄蓉就是隐含浓烈的伊底帕斯情结,
杨过激愤的对象不是直接的杀父仇人黄蓉,
而总是间接的郭靖,不觉得很奇怪吗?
黄蓉能纵横多年同人文第一女主角,
凌驾骆冰之上,不是没有道理。
(给看懂这两行的板友:你好糟糕。)
郭家成员里头,真正值得发挥的人就是:
郭靖、黄蓉和郭襄。
郭芙的所作所为最重要的就是加强杨龙和上述三人的冲突。
: 。
: 这表示黄蓉这类型美女显然是杨过的菜,而初版更有黄蓉被小杨过费洛蒙熏的
: 昏沉沉的桥段,显然在肉体基因上,杨黄这两家人是批配的。那么继承黄蓉美
: 貌的郭芙,会成为杨过晚上失眠,做些排解运动帮助睡眠时的幻想对象,也是
: 理所当然。从科学上,杨过爱慕郭芙的可能性很高。(郭芙在襄阳大战中
: 已经觉悟到其真心所爱是杨过,所以作者已认证郭芙一直是爱着杨过。)
: 既然老龙女生子的可能性大降,加上作者明确写出郭芙并没有在襄阳死难殉城
: ,而杨过显然也不可能再跟其他女子有感情瓜葛。可倚天中的黄衫女很明显
: 是杨过后代,其武功跟出现时的排场都不是古墓派作风,反而是桃花岛路子。
: 所以如网文推敲,杨过娶郭芙生下后代,在古墓自成一家倒不是不可能。
: 至于耶律齐怎回事,去哪了?他也没在死襄阳,这空白就随人臆想了......
“肉体基因是匹配的”这种荒诞不稽的话都说的出来,
那李莫愁闻到小杨过浓烈的体味,
也合理推测帮助睡眠时李莫愁的麈尾时常幻想成......
“其武功跟出现时的排场都不是古墓派作风,反而是桃花岛路子。”
也是不知所云。
要玩翻案文章,要找到有凭有据的草蛇灰线,
譬如:
杨过的玄铁剑是什么情境送给郭襄?
为什么是给郭襄不是给郭靖?
是郭襄出家前、出家后?
郭襄得了剑为什么还要出家?
此时小龙女是否尚在人世?
为什么又要把玄铁剑打成两把?
而新版又改成玄铁剑铸为屠龙刀;倚天剑为君子剑、淑女剑合铸?
又为什么屠龙刀归郭破虏、倚天归郭襄?
赠剑的时间也可以推断,是在倚天末到襄阳城破之间。
那郭襄有没有帮忙守城,或是黄蓉给了郭襄什么使命?
襄阳城破、蒙古入侵,张君宝又是什么反应?
郭襄什么时候收徒?
“其实,那三枚金针,也一起熔进了屠龙刀中。”
不在郭襄上头发挥而挑郭芙,除了标新立异以外,
老实说真的想不到其他可能。
至于关于耶律齐的下场,
单纯就是金庸小说几无男二,他不太描写兄弟情罢了。
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2014-09-26 12:55:00
麈尾可以幻想成什么?
作者: cashko   2014-09-26 12:58:00
玄铁剑的时间点我好像记得那文是说应该是先给了郭靖
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-09-26 13:04:00
这篇超中肯有时候看到对岸的翻案文章都觉得很反感为翻案而翻案,咬住一两个点就开始大作文章,脑补到了极致
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2014-09-26 13:06:00
连历史人物都可以乱凹 小说人物不意外啊 ( ′_>`)
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2014-09-26 13:06:00
可是乃赖 你引用得这些句子 不是那篇大陆文的 是这篇原po的
楼主: nightlight39 (乃赖)   2014-09-26 13:07:00
大陆文其实没很夸张,所以我混为一谈了XD大陆文有些有趣的地方,不应一概而论
作者: NIOHA (爱的箴言)   2014-09-26 13:10:00
骆冰输给黄蓉是因为书剑写的太差吧 ( ′_>`)
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2014-09-26 13:11:00
短棍!!!可是守宫砂还在啦!!!
楼主: nightlight39 (乃赖)   2014-09-26 13:19:00
找机会来写个郭襄同人吧XD
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2014-09-26 13:20:00
要让风陵和灭绝也下海演出吗? >////<
楼主: nightlight39 (乃赖)   2014-09-26 13:37:00
张君宝一定也要,还有百损道人XD
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2014-09-26 13:45:00
"有小孩的爹娘一定会拿出来献宝" 郭破虏表示:
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 14:08:00
那篇网文太零碎,推断理由的证据文本叙述跟留白推断
作者: barry630621 (难笑)   2014-09-26 14:08:00
就只是推测啊
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 14:09:00
请自行详看论断。至于肉体吸引这臆想是根据现在对费落蒙的研究,这个国家地理、探索频道已经有很多科普节目介绍,初版神雕那段黄蓉闻腋下而思春,可是作者亲笔所写,跟李莫愁这种老处女害羞不知所措不
楼主: nightlight39 (乃赖)   2014-09-26 14:13:00
小说和真实世界有落差,对黄蓉情欲也不一定转移到郭芙身上。
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 14:14:00
相同。而杨过跟郭芙情感上的纠葛,那网文已写,也就不再重复。反正作者留白这么大,有人发现可补充之处,那看看拿来磕牙也是有趣。
作者: cashko   2014-09-26 14:23:00
其实那篇只是转录部份,记得他有附原文连结
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 14:26:00
总之,那篇网文针对小说留白部份做杨过郭芙情感上分析,而我主要是加上就书中描写,两人生理上吸引的可能性。其他的臆想,在那篇网文都有解释,这个有疑问跟不爽,还请去找那篇作者。自己是蛮支持那作者关于杨过、小龙女、郭芙三者感情纠葛分析,因为
楼主: nightlight39 (乃赖)   2014-09-26 14:32:00
原文是有些地方有趣,但小龙女不孕点不值得大作文章
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 14:33:00
非常符合现实。
楼主: nightlight39 (乃赖)   2014-09-26 14:33:00
干嘛去找那篇作者XD,贴在这就回在这啊文本解读的“现实”就是我不认同之处文本的解读要回归文本的脉络不然就是同人,不是分析金庸很多明显是写得不够周全,没照顾到,不是真是世界像完颜萍,耶律齐,郭破虏就处理得很草率
作者: cashko   2014-09-26 14:38:00
手机不方便看错了,玄铁那段不是给郭靖,他好像说不是杨过本人赠与
楼主: nightlight39 (乃赖)   2014-09-26 14:40:00
这我也有点忘了XD,太久没看,就此打住
作者: cashko   2014-09-26 14:51:00
我当初看那篇觉得还有他的道理,觉得黄衫女有郭黄血统,不过我比较倾向是杨龙儿子跟耶芙女儿之类的
作者: wfelix (清云)   2014-09-26 15:26:00
黄衫女有郭黄血统很多人认同,不然单从杨龙后人来看和丐帮渊源实在不够深可以让杨过与丐帮帮主间有密约一直到百年后都有效
作者: cashko   2014-09-26 15:34:00
推楼上,此外黄衫出场的一些细节也让人这样觉得
作者: wushanglin (530)   2014-09-26 15:38:00
推这篇
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 16:01:00
那篇有点出一点,就是郭襄对郭芙的敌意,直到她死前都还不曾消散,这种老二争宠的纠葛很常见,可恨到化不开就跟郭襄所塑造的形象冲突很大。
作者: cashko   2014-09-26 16:06:00
其实以郭芙在神雕存在感这么强烈,到了倚天却只有郭襄死前提到真的有点违和,连郭破虏都有被交代了
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 16:07:00
神雕后段很多姊妹闯江湖遭难,都是郭芙护着小妹,
作者: cashko   2014-09-26 16:07:00
郭襄在神雕里跟姊姊感觉还不错,倚天却在死前说了她负面的话郭襄情况我觉得不会有老二争宠的问题,因为郭芙大太多,简直是母女的年龄差
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 16:08:00
郭襄再怎样跟大姐不合,经历了人生种种,总该也是该有所领悟,可是她临死交代后事时,对姊姊的评语..
作者: pattda (無聊的人生)   2014-09-26 16:10:00
倚天剑屠龙刀才是倚天重点 古时有名人身边的路人不提也罢
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 16:11:00
(我一时想不出那理论就用“老二争宠”充当,就是手足排第二的尴尬地位,就像唐顿二小姐那样。不过
作者: cashko   2014-09-26 16:12:00
兄弟姊妹之间的情结吗XD
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 16:12:00
楼上有人提的对,他俩年纪有差距,郭芙的确比较像
作者: cashko   2014-09-26 16:13:00
郭破虏存在感低到好像郭家只有两姊妹
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 16:13:00
姊代母职的心态。)郭襄不爽大姊可以说是杨过断臂的迁怒,可是毕竟这
作者: cashko   2014-09-26 16:16:00
题外话,倚天里另外有杨芙,杨逍&纪晓芙XD
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-09-26 16:19:00
事发生她都还没出生,再怎样也不关她的事。
作者: pattda (無聊的人生)   2014-09-26 16:22:00
XDDDDDDD 不过要是没这么多意外加上杨不自卑 杨芙还真的会一起哩~ 只是这样的故事太像郭黄XD
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-26 16:28:00
中国人翻案脑补文章真的走火入魔,而且只要翻到红了就会再出现一波翻翻案文章对抗然后一堆人还把它讲得煞有其事跟主流一样像什么出场架势是桃花岛不是古墓派,你嬷的这你也看得出来什么时候黄药师出场会奏乐开电风扇飞鸽子吹报纸了?
作者: cashko   2014-09-26 16:34:00
我看时有联想到桃花岛,不过那时看小说只是一下子闪过郭靖那么温厚刻苦,郭芙这点就不像他啊XD
作者: AppleAlice   2014-09-26 16:37:00
乐器吧,古墓派没看过有在用乐器的(林朝英也许有??
作者: cashko   2014-09-26 16:40:00
记得小龙女好像会弹古筝还是古琴?忘记了
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-26 16:48:00
其实拿乐器来讲就更莫名其妙了,芙蓉二人在书中描述曾几何时跟音乐有什么关联了?说是程英后人还比较像
作者: MOONY135 (谈无欲)   2014-09-26 16:49:00
想请问郭襄在哪边讲郭福坏话了?
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-09-26 17:00:00
我只查到郭襄讲郭靖认为郭芙“鲁莽暴躁”而已....
作者: wfelix (清云)   2014-09-26 17:00:00
程英和郭襄都有提到 而郭襄说是家传而不管程英还是郭襄都是来自桃花岛
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-09-26 17:01:00
老实说这也未必是郭襄讲的,反倒可能是郭靖的原话,要以此推
作者: wfelix (清云)   2014-09-26 17:02:00
郭芙草包归草包 但她的后人又不一定会一样草包
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-09-26 17:02:00
论杨过跟二郭有啥OOXX的?嗯!这脑补有点过了....
作者: wfelix (清云)   2014-09-26 17:03:00
只要资源的源头在,和丐帮渊源甚深又和乐器有关
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-09-26 17:04:00
讲到程英,搞不好她跟陆无双之后就跟杨龙两人一起龟古墓了,
作者: wfelix (清云)   2014-09-26 17:05:00
那就是从郭家这边传过去的比较合理
作者: eocforever (落叶满空山,何处寻行迹)   2014-09-26 17:12:00
小龙女会弹琴无误,绸带上的小金球也有音乐搭配武功
作者: cashko   2014-09-26 17:16:00
其实黄衫的一些细节,如果杨龙后人跟郭芙后人在一起也可以说的通,这样不破坏神雕侠侣,也合理了黄衫身上看到的两边都有的特色,而且全了第一代郭杨两家希望后人结亲的心愿这样三部曲,郭杨两家都有所纠葛了
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-26 17:24:00
上一篇petepan引用的理由比较正常,音乐拿来当佐证根本无稽,真正平时会弹琴的小龙女,如果音乐要拿来当郭家的有力证据,为何不能成为小龙女一脉的有力证据还比郭家有说服力多了扯什么理由都好,扯音乐真是奇怪
作者: AppleAlice   2014-09-26 17:30:00
也可以是小龙女一脉阿,我也不觉得杨郭两家结亲一定要成就在杨过郭芙这一代
作者: cashko   2014-09-26 17:32:00
觉得应该是在后面的世代成就了+1
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-26 17:33:00
我认为第三代推论能接受,我只不能接受拿音乐当郭家
作者: cashko   2014-09-26 17:34:00
出场时乐器有琴有箫,如果真要讲乐器,也是两边都有了
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-26 17:34:00
的证据,甚至音乐应该反过来是排除郭家的证据我不知道黄老邪家传渊源他的女儿孙女们平时是哪里有在日常生活中奏乐了,平常都没做的事,蓉也没特别教芙襄,然后拿这个推论他们会教下一代奏乐?
作者: AppleAlice   2014-09-26 17:36:00
我会觉得出现萧是暗示桃花岛,尤其射雕三作摆再一起看
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-26 17:37:00
小龙女有时“抚琴”一曲,琴韵也是平和冲浅。
作者: AppleAlice   2014-09-26 17:37:00
郭襄也会一点乐器,家里应该多少有教吧
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-26 17:38:00
真正平时有在演奏的人,而且要“有时”演奏的人,是小龙女和程英,强调“有时”是因为这是她们日常生活中会做的事,教给下一代或下一代耳濡目染比较合理你总不会说我小学吹过直笛所以我是音乐家
作者: cashko   2014-09-26 17:39:00
觉得箫是暗示桃花岛一脉,琴是暗示古墓一脉
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-26 17:40:00
所以这反而是支持龙女派和程英派的证据,不是郭家的郭家的人,平时根本不奏乐,怎期待她们跨代传乐
作者: AppleAlice   2014-09-26 17:45:00
黄蓉有教过郭襄弹琴阿
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-26 17:51:00
所以我的意思是,不是做过就好,要“有时”会做,小学吹过直笛不表示我是音乐家真正有时做的是龙女程英,如果拿音乐来支持郭家,为什么不反倒直接支持龙女程英,不是更有说服力?
作者: cashko   2014-09-26 17:53:00
音乐只是一个点,主要还是黄衫其他细节耶
作者: AppleAlice   2014-09-26 17:56:00
有时会做不代表会教,书中写明了黄蓉会教,不能无视不过音乐只是一个点+1至于为什么不支持程英喔,因为我个人是不认为杨过郭芙直接在一起,也不认为杨过会和程英在一起,比较认为是再下一代,程英不知道还有没有下一代....
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-09-26 18:06:00
程英是拿来对比初文郭芙直接论的荒谬之处
作者: cashko   2014-09-26 18:11:00
初文是说连结那篇吗?其实他提出很多不只音乐,黄衫出场他好像还提及八卦之类的比较认为是后代在一起,至于第几代就不知道,因为推算起来,黄衫应该是好几代之后了
作者: shyuwu (El Cid)   2014-09-26 18:42:00
推乃赖大 若翻案翻到完全无视原著人物个性时 那就毫无意义了
作者: wfelix (清云)   2014-09-26 21:43:00
郭襄有学琴,萧啊。这代表她们是有传承的
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2014-09-26 22:39:00
推,四十岁生儿育女的大有人在,少见多怪罢了
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-09-26 22:56:00
郭芙:“妈,你…你不陪着我怎么办?我不认得路…”
作者: sakuragi10 (欸豆..那泥?)   2014-09-27 13:10:00
我觉得拿不孕做文章实在太小看杨过了 杨本身不是丐帮还不是学会打狗棒法 他的后人和丐帮及桃花岛渊源更深后来又有哪些际遇谁知道 搞不好有人身兼古墓派掌门和丐帮帮主也未可知 那篇网文脑补也太大而且郭芙学不学得到外公和母亲的十分之一都还是个问题要讲费洛蒙的话 和陆无双在客栈他也差点把持不住啊
作者: transformer8 (金刚变形)   2014-10-06 01:32:00
大陆人连诸葛亮都可以拿来翻案了,不意外

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