※ 引述《wfelix (清云)》之铭言：
: ※ 引述《firxd (小熊哥)》之铭言：
: : 之前说过 "之所以带经"最主要原因就是剧情需要(因为段誉要学)
: : 然后真的要帮作者圆的话就是天龙寺原来自评有办法赢且保得住经
: : 不过在第一战后他们发现自己错了 本来有把握变成没把握
: 这点很难说得通
会有点奇怪我知道 因为真正的原因我认为就是剧情需要
前面也讲过说天龙寺自信过剩是硬要帮作者圆才使用的说法
这样应该没有问题吧?
: 因为事前要说有把握稳赢蛮奇特的
: 何况天龙寺不是第一天在江湖出名
: 就好像有“大智慧的武林名人”要去少林踢馆
: 少林会认为自己“稳赢”对方很多？
: 对方又不是啥江湖妄人，没有足够实力时怎敢随便上门来讨教
: 别忘了，当“选项中”有赢对方但怕被抢这种选项存在
: 只要对方是大敌，没把握赢很多时 风险就可以说很高了
其实除我之外 我记得ch兄、sh兄和一些其他朋友也主张过天龙寺就是过度自信
会有这种解释自然也该是有所本 一切还是回归原文
故 虽然自信过剩是硬要帮作者解释才产生的产物
不过在原文里还是找得到根据可以支持
其一 "本因道:师叔估量敌势，咱们若非赶紧练成六脉神剑，
只怕宝经难免为人所夺，天龙寺一败涂地。"
可以看成(当然不一定是这样 不过这里的阿本过度自信嘛)
"只要咱们练成六脉神剑 宝经只怕就不会为人所夺
只怕天龙寺要一败涂地都没机会"
而在流氓踢馆之际 虽说尚不纯熟 但天龙寺的六脉剑阵总算是练成了吧!
所以要说这时他们自己心里有不被夺经的把握 应该不过份
其二 枯荣大师道："誉儿，你坐在我身前，那大轮明王再厉害，
也不能伤了你一根毫毛。"他声音仍是冷冷冰冰的，但语意中颇有傲意。
这里证明枯荣对自己的实力很有信心
其三 保定帝又是感激，又是放心，适才枯荣大师以枯禅功替自己落发，
这一手神功足以傲视当世，要保护段誉自是绰绰有余。
保定帝对枯荣也很有信心
然后要我说的话 其实五本一枯联手大概差不多就是5.X~7玄左右的总战力
(看你要让五本灌给段誉多少 原文一下写不少 一下写一小部分 看是要采用哪个)
有这种战力支持 要说天龙寺战前有很大把握 我想应该也还说得过去
: 当然啦，你要说这是BUG 是剧情需要也行
: 只是 因为 剧情安排需要，所以情节并不是太合理，这点我可以接受
: 但这种讲法应该建立在
: 没有很合理讲法可以圆时才用，好比会被称为BUG情节的
: 就是穷尽一切想法，仍旧无法解释时，就只好称为bug
: 若有合理的说法可以讲通，那应该采用可以合理圆的说法不是吗？
没错 然后就我个人看法 天龙寺自信过剩论 要比 枯荣智商有问题论 来的合理
下面会解释 我觉得如果打一开始天龙寺就没有保经的自信
那枯荣把经放在现场就我看来是个高风险 0报酬 几近脑残的行为
: : 用二分法问题一样存在啊 因为枯荣就是摆明无论输赢都不可能交经了
: : 打赢自然没问题 打输无论如何也绝不交(现在就是莫名其妙把经放现场所以才选择用烧的)
: : 你的讲法依然没有解释到 事先就打定主意无论如何都不交经的天龙寺
: : 干嘛要把经带到现场? 你总不会主张天龙寺一旦打输就真的会把经交出去吧
: 因为在现场就可以立刻烧呀
我想问的就是 为什么就那么坚持要在现场烧给流氓看呢?
为什么要边烧还边剉说会不会被发现被阻止被抢走 为什么没事要冒这风险?
: : 如果不会 那他们有什么道理把经放在现场?
: : 如果你的解释也是因为剧情需要 因为段誉需要 那不就跟我的讲法一样
: : 也就是经在现场与否 和 他们选择烧或不烧 是两码子事
: : 解释过了 真正原因是剧情需要 段誉需要
: : 要圆就是虽然估计很强不过还是有把握保经(不过一战之后这把握消失)
: 见第一段回应
: : 问题就是事情没那么单纯 你主张
: : 赢就保经 赢不了就烧经 天龙寺无论输赢都不怕被抢 应该没错吧?
: 不是不怕“被抢”,是不怕“经书外流”
两者一样吧 经书被抢不就等同经书外流?
烧掉自然没东西抢 也就是不会被抢(因为要被抢也没得被抢啦) 也就不会外流
我看不出这有什么差别耶
: 打赢保得住，经书不外流
二分法下 打赢自然不怕被抢 没错
: 打输 经书烧掉，对方“抢不到”，经书不外流
没东西抢所以一样不怕被抢 我觉得两者(不被抢<=>不外流)真的没差别
不过这里应该不大重要
: : (就是无论输赢都不怕被抢才敢把书放在现场嘛 反正输就烧掉 所以也不怕输)
: : 问题是原文不是这样写的
: : "...枯荣大师以一阳指的内力逼得六张图谱焚烧起火，生怕鸠摩智阻止抢夺"
: : 原文写死枯荣就是怕流氓会抢了 那既然会怕抢 把经放在现场又是什么原因?
: : 我现在就是在问 他们把经带去战场的理由是什么?
: : 二分法之下 赢自然保经这点没错
: : 不过输他们也绝对不会选择交经 而且还会怕经被抢走
: : 那请问经放现场要干嘛?
: 可以立刻在现场烧掉
: 我想‘不怕被抢走”和“不怕抢”是不一样的
: 不怕被抢走是对方会抢，但你有对策
就算像你说的早有对策 但天龙方又是哪来的自信说这策略不会被识破呢?
(如果有那不正也是过度自信的一环!? 讲到最后原来殊途同归?)
流氓在他们估算之中是大智大慧之人耶 此人智慧极高是确定的
(反倒武功部份只是用猜的 说聪明人若精于此道那必定非同小可 还比较不那么确定)
他们如果没把握打赢流氓 为什么这里又有把握可以用计骗过流氓呢?
so我想问的就是 如果一开始就决定打输立马烧
那天龙寺是有什么理由 一定就是要在现场烧?(也就是 为什么一定要把经放在现场?)
为什么还要枯荣边烧边剉 想说会不会被发现被阻止被抢走?
为什么要冒这一点必要都没有的风险?
随便举个稍微聪明的作法好了
天龙寺光头那么多 其他众僧武功就算比不上阿本 叫他们烧个东西总不是什么难事吧
为什么不开打前就把经交给某光头躲在别地方的暗处
交代他待会万一听到枯荣的狮子吼 代表我天龙寺已哭
(举例而已 事先约定暗号应该有上千种方法) 叫他一听到就立刻把经烧掉
躲起来偷烧(流氓几乎百分之百不可能发现) vs 大喇喇在流氓面前烧(流氓有XX%机率发现)
然后边烧还要边抖不知道这黑烟绝招神机妙算骗不骗得过
(结果论是骗过了啦 但如果没骗过呢? 如果黑烟一起 流氓马上醒悟 马上出手夺经呢?
A派眼中这些败军之将打又打不过 骗又骗不赢 经是不是就被抢走了?)
我是觉得这两者相较 如果枯荣选后者那根本就是脑残
然后比起枯荣是个脑残 我觉得天龙寺过度自信这解释还来得合理多了 个人意见
: 我想枯荣总不会想说我烧经时，鸠摩智会呆呆得看着他烧吧
: 但他早有对策可以让鸠摩智呆呆防守而没出手阻止烧书
即使如你说的早有对策 请问他又是哪来的自信说这策略一定能奏效呢?
这应该也算是某种程度的自信过剩对吧?
而且鸠摩智这种大智大慧之人竟然只会呆呆防守
你不觉得好像冥冥之中也有股力量(剧˙情˙需˙要)在作祟吗 经没烧掉
人形经书段呆子要怎么被抓去江南开幕容线 打个岔而已这里不重要
: 那段话只是在叙述 枯荣选择这方式的因果问题
: 因为担心或怕鸠摩智会抢会阻止，所以枯荣催动黑烟去打鸠让鸠不假思索其他
: : 这点也解释过囉 一来他们没想到鸠会那么强 二来他们没想到鸠的脸皮会那么厚
: : 事实上照他们估计 就算嘴砲不胜 在第一场比试过后(天龙寺取巧胜)这事就解决了
: : "如果害怕战斗中被抢经 怎么可能把经带到战场上? "
: : 所以根据你的说法 "打赢一定保得住 打输也没关系烧掉就好 经放现场没在怕"
: : 不过这和原文不符 因为姑且不论胜败 枯荣原文写死他就是怕流氓会抢经了
: : 亦即就算用你的二分法 依然无法解释明明打输绝对也会害怕被抢的天龙方
: : 到底为什么要把书放在现场 也正因为他们害怕打输会被抢
: : 所以经带不带去战场就不是如你说的没啥差别 而是大大有差
: 有差在于
: 若打算输了就烧经，那带去现场更好，可以立刻烧
我认为带去现场根本蠢 如果早打算打输就烧 派人躲起来偷偷烧
比现场甘冒奇险边烧边抖合理且聪明多了 就我看来更符合
天龙狡狐枯荣老奸应该有的智能水平 不知道你同不同意
(躲起来偷烧也只是其中一种比现场烧更好的做法
真要讲我相信还有成百上千的做法会比在强敌面前烧 风险低的多
而且干嘛一定要用烧的啊 只要不放在现场 埋到土里不会吗
某光头内力一震碎成千百片随风飘散不会吗 反正流氓都马看不到)
: （既然都打输了，那实力不如人只好选下下策没啥问题）
我觉得如果说烧经本身是下下策 那在现场烧更是下策中的下策
尤其是若一开始就打定主意一输就烧 那选在现场烧真的脑子怪怪的
: 反之，若对方实力强但也不见得输
: 只是因为怕对方可能趁比斗混战时把经书摸走，所以要把经书烧掉
: 会有这种思索考量的人，面对大敌把经书带去现场才奇怪
前面解释囉 一来没想到鸠这么强 二来没想到鸠脸皮这么厚 摸经这种事也做得出来
(传说中的有道高僧是个流氓 这点始料未及应该也不能怪阿本阿荣吧!)
所以我认为是本来有把握 一战之后没把握(对方武功高于预期 人品低于预期)
最后 (在A派理论中)其实我说枯荣是个脑残 实在也是冤枉他了
实际上还不是段誉作怪 如果不是为了让段呆子学剑 精明如枯荣哪可能表现的那么笨
所以你讲的其实也不无可能 就是跟大胜关黄蓉差不多的情况 都是主角惹的祸
这不是段誉的错 那什么是段誉的错 一切都是段誉的责任
其实简化的差不多了 现在就是
剧情需要所以天龙寺过度自信 以为护经很稳故带经到现场 or
剧情需要所以枯荣智商跳海 要销毁机密哪里不好选 硬是要在大敌面前执行
就看怎么选囉