楼主:
laisharon (交响情人梦百看不厌)
2023-02-12 17:40:10https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第6回 続・瀬名夺还作戦
今川氏真（沟端淳平）は元康（松本润）に対し“降伏しなければ
瀬名（有村架纯）たちを皆杀しにする”と通达した。本多正信
（松山ケンイチ）からは“今川家重臣を生け捕りにし、瀬名たちと
人质交换する”という更なる秘策を提案され、実现困难ともいえる
大胆な策だが、元康はすべてを托すことに。正信の命を受けた半蔵
（山田孝之）は难攻不落の上ノ郷城に忍び込み、やがて火の手が
上がる。その炎は成功の合図なのか、それとも…。
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:00:00历史事件前加上个杜撰的内容，又不影响剧情，这个手法一直出现还以为丢到人
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:09:00大树寺偷看的少年
作者:
lovehan (寻找初衷...)
2023-02-12 19:11:00变阿力了 (误)
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:11:00没有眼睛还是不习惯眼镜
作者:
lovehan (寻找初衷...)
2023-02-12 19:12:00都没防具就冲了....
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:13:00这个场景第一话好像有出现
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:14:00丢下盔甲逃走跳下来的地方
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:19:00腿
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:20:00偷衣服全部复活了
作者:
lovehan (寻找初衷...)
2023-02-12 19:21:00恶灵古堡？ (误)
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:21:00这个是大河剧吗XDD
作者: xchinchinx 2023-02-12 19:21:00
XDDD
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2023-02-12 19:22:00肠胃很弱的家康
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:22:00CG来囉
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:24:00冈崎名物
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:25:00自害
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:27:00交换人质抢得超快
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:30:00直接杀到骏府吗？
这个氏真…要怎样的路线才会照历史之壁跟家康养老啊…
应该是氏真救援上乡城，来不及氏真的真爱是元康...濑名变怨妇了
作者: vini770803 2023-02-12 19:41:00
这部风格濑名黑不了吧！挖鼻
作者:
atb (Transition)
2023-02-12 19:43:00要改名了
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2023-02-12 19:43:00嗯，松润以外都演的很好看
作者: snakebite 2023-02-12 20:11:00
氏真好奇之后要怎么圆，让家康愿意留他一命
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2023-02-12 20:40:00这回提到的冈部元信查一下，一直跟家康打到70岁战死啊
作者:
sebu (绝不调的心)
2023-02-12 20:47:00这集感觉好短
作者:
auikolin (金剛我è€å©†)
2023-02-12 21:37:00家康跟半藏没对正信生气真的人很好（？）
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-02-12 22:10:00濑名的flag整个被妈妈立好立满，感觉不会黑
松润上一集没什么出场结果这集戏分一多又演不好了冏，看这一集仿佛只有眼睛张大瞪好瞪满的演出，都已经第六集了还是没啥长进的感觉濑名母感觉就是在为之后信康事件铺陈吧，为了该守护的人而死，那大概就是跟直虎一样的走向了，也不用黑到她身上了可能一切都是儿子没做好母亲承担濑名父母演技真好，看这部第一次为角色的死难过
作者:
Sandytw (肚脐风)
2023-02-12 22:23:00有村在这部的演技又变回那副死板无聊样了（呵欠
有村第一集的活泼样貌还不赖，但是后面变成她常接的可怜圣母风(偏偏这个戏路真的不适合她)，不过再怎样我觉得还是优于主演了(叹)
作者: vini770803 2023-02-12 22:40:00
半藏 女大鼠戏份满好看 我喜欢忍者线XDD，在这部剧本人设角色问题不明，只能说演技 气场真的能被力压，反正目前主角做不到君者驱使群臣，而是被群臣驱使
作者:
starW (W)
2023-02-13 00:09:00家康以外的戏都不错 关口家诀别真感人看来之后也要为濑名下线感伤了
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-13 00:28:00冈部元信基本上都处在跟家康敌对的位置,不管在今川还是武田,特别是他战死的高天神城几乎是胜赖崩溃的起始点.所以战国无双5的家康支线几乎都会碰到冈部挡在前面,本作也把冈部列为特殊武将(可以使用但没有专用技).至于最新介绍的新登板人物大冈弥四郎应该会变成濑名转落的转折点,大冈等信康侧近策画让渡三河给武田胜赖,大冈虽然很快遭到处刑事件看似告一段落,但濑名似乎有参与其中因此地位真正转落.
作者:
neoggyy (不如归去)
2023-02-13 00:41:00氏真的发型一定要弄成落败武者那样吗
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-13 01:21:00沟端氏真就另一种角度来阐述怎么个离心离德啊,直虎那个时候是尾上氏真+桂寿尼各种分化+整肃骏远国人众搞高压统治,只是这部戏要演到远州错乱至少还要个三四集以上,这边就单纯氏真放生三河众造成的结果,只是氏真有点恐怖情人啊 XD至于濑名妈这边应该会呼应濑名日后专注在"信康生母"这个身分而努力,然后努力到出事了(?).
想到真田丸也是配角比主角有戏不过前半段主角应该是真田昌幸 XD这集忍者戏好好看山田孝之镜头很少，但是每次出现都令人印象深刻脸部细微的表情很多不过历史上的氏真有这么可怕吗有村我还是最喜欢他演的天野春子和石子垫底辣妹也是
我觉得今川家这边好像拖的有点久，家康一生的故事太多，但今川家这边可能要演个快10集，比例会不会失衡？家康不像直虎得要用虚构故事拖戏啊
作者: vini770803 2023-02-13 07:31:00
看似每集有进度用事件描写人物很多时候都在水剧情吧？编剧主公家臣人物设定很虚，正信半藏出现有点梗，半藏看似面瘫XXD但导演知道他是会演的演员直接用镜头来拍山田细微演技表情
作者:
kiwi10420 (å°èžƒèŸ¹)
2023-02-13 09:10:00山田孝之的眼神表示真的很有戏，只是轻声说可恶我还是讨厌（忍者）就可以有这么丰富细致的神情，实在好厉害。巴忽然出声请求氏真惩罚他们夫妻那段的表现也让人动容，忽然就原谅巴告密家康会来救他们的过去，濑名跟父母诀别那段，大家都演得太好，看得眼泪一直掉。虽然历史上濑名会黑化，但就这部的剧情，还是很希望能延续家康和濑名年轻时相爱的甜蜜QQ
把氏真写成这样，观众都无法原谅了，更何况是家康本人
作者:
nien4009 (archives)
2023-02-13 11:26:00不知道这要播几集，开始1560，现在1562，3年花了6集，后面还有54年...
作者:
aiFly (琼花)
2023-02-13 11:38:00拖很久+1 氏真对关口家跟家康执著成这样，还有整个剧情都卡在他们身上很久看得很累...
作者: vini770803 2023-02-13 11:46:00
标准不知道怎么写长篇剧很多都水剧情吧！家康濑名搞个初恋夫妻演情感技没啥张力而且整体是幼稚，氏真黑了但骨子人设是虚的只看到发癫一面，主要角色心理活动薄弱
家康的人生明明中段后才是最精彩的，就算为了要铺陈濑名未来，这真的也是花太多集了真的有人想在大河剧看这么黏腻的三角恋情（）吗
作者:
nien4009 (archives)
2023-02-13 11:56:00三河一揆-今川灭亡-对抗武田-金崎撤退-姉川-三方原-高天神-长篠-信康自刃-甲州征伐-本能寺-伊贺越，这二十年要演到35-36集了吧但不可能最后12集要演24年...写错了，如果伊贺越是第36集，那最后12集要演34年
作者:
Sandytw (肚脐风)
2023-02-13 12:07:00中后段大概要赶进度到一堆旁白战、旁白杀了吧
作者: vini770803 2023-02-13 12:12:00
内容不知道怎么铺陈写，手法明显重要事件塞2~3集 ，不重要三四个事件塞两集铺陈就是新说+架空为主
作者:
nien4009 (archives)
2023-02-13 12:19:00金崎搞不好是-阿市：长政要背叛哥哥，好啊，什么，家康大人也有从军？快准备红豆袋!
目前知道第十二集的副标是氏真，大概到时演到今川灭亡（到底志田的正室何时才要登场？）
作者:
strray (promise means nothing)
2023-02-13 12:27:00早川殿搞不好主场在北条 到现在都没出场就是为了搞成三角恋吧半藏枪术高手的设定也放进来了 什么都好就是不会忍术XD
伊贺越、天正壬午之乱，小牧长久手，小田原征伐、关东转封、不可说快转、猴子便当加关原、征夷大将军就职、快转到大坂冬夏二阵，光是信长便当后还有一堆狸猫剧情可以演耶，所以我总觉得这出最后会跟阿驹来了一样，前面水太多结果搞到没法演那么多东西
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-13 13:02:00算一算今川灭亡志田应该可以登板才对，早川殿小氏真十岁，目前成年役登板最小年龄应该就本多忠胜
作者: vini770803 2023-02-13 13:03:00
现在来看本来就是 阿驹来了很多时候是非战之罪照理来说这部后期内政 扶持秀忠二代政治 还要流放忠辉
第七集才演到1563年的三河一向一揆..时间序才过2年多..
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-13 13:29:00就看中间会缩多少戏,家康跟胜赖打很久但应该可以缩很多戏,不然这九年照目前节奏演下去观众会崩溃 XD照目前的演员名单应该就着重大冈事件,高天神城,长篠而且这六集完全在忙着铺角色登场,还是那一句:角色真的塞太多了...
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-13 13:51:00用真田幸村的视角后面可以加速没错,但家康不行啊 XD
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-02-13 14:17:00突然觉得最后可能会停在后半生某个大事件前，然后一句“どうする”来结尾XDD
作者: xchinchinx 2023-02-13 14:51:00
原来不只家康 编剧跟观众也一起どうする
作者:
rolyne (翡翠湖忠实支持者)
2023-02-13 14:54:00可能一堆大战要CG，最后编剧就直接带过..
作者: nancysmart 2023-02-13 15:36:00
对照wiki 83年德川家康大河剧的集数，目前进度好像还可以？
作者:
aiFly (琼花)
2023-02-13 15:36:00也猜最后可能不会演完一生，可能只会停在某个关键点
作者: vini770803 2023-02-13 15:42:00
83版有子役戏份占不少篇幅，那版本身没那么爱正宫也有初恋，这部战争画面就那样的cg，重要文戏处理要写得好nhk老年妆和老年层次演技他撑不起来
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-13 18:20:00毕竟现在的戏剧一定要引入新版濑名,前面都有看起来骄纵但其实不是恶女的菜菜绪濑名了,这次更不可能避开...
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-13 18:27:00就跟关口夫人讲的一样: 还没长大但后面氏真在义元的具足面前示弱的那个画面也是表现自己必须要打肿脸充老大,然后当时今川名义上的女家长早川殿年纪这方面应该还无法服众,等于压力全部都要氏真一个人扛.
作者: bicedb (包茎童子) 2023-02-13 18:56:00
忠胜 康正 有bl味感觉家康黑化下定决心。应该是濑名牺牲自己吧
作者: vini770803 2023-02-13 20:46:00
女大鼠当然正，她松本真理香之前演葵德川的少女千姬古装美人无误
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-02-13 20:57:00桶狭间死太多重臣把今川骨干掏空了啊どうする氏真? 结果氏真在重建骏河今川与三河、远江国人间的过程中不断失策，导致外围国人人心向背加速了今川的衰败老实说不论剧本，这个氏真演的比那个家康好太多了但还是勇者最强
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-13 21:57:00这家康演自己的部分只限第一二集了吧? 第三集开始几乎就是剧情推进器的存在...
作者:
Devilarea (野人å¼å·)
2023-02-13 22:05:00松山研一 山田孝之 松本真理香都演得超有特色的氏真、关口家岳父岳母、鹈殿长照这些配角都表现很出色
作者: bvg2536452 (因为好运发自内心) 2023-02-13 22:59:00
这部助演是真的强
作者: bicedb (包茎童子) 2023-02-13 23:22:00
我觉得这部的重点是家臣。靠着家臣团来打造出德川
作者: nancysmart 2023-02-13 23:29:00
这集满好看的。但CG、配乐、KKTV的翻译还是很难让人不去注意XD
能够把家康写得这么影薄.....看来这部最大问题真的是主演跟剧本了......松润我就看看何时他才能演得令人信服，不然就只能被身边一群剧精压着
作者:
minikai (一肚子拐)
2023-02-14 00:39:00这集岳父岳母演超好
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-02-14 00:55:00松本まりか和山田孝之都是葵三代的子役
作者:
ddora (ddora)
2023-02-14 00:57:00好像看到今川阵地出现足立和丰臣的家纹？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2023-02-14 02:37:00足利氏受赐五七桐 今川是足利分家故也使用(五七花桐)后义昭赐信长 信长赐秀吉 演变成带有执政者的意味
作者:
ddora (ddora)
2023-02-14 08:00:00远来如此 感谢
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-14 10:20:00但剧本呈现出来的家康根本没在让演员展现自我啊,这一集就本阵焦虑跟交换人质那边家康可以表现一点自我这样 XD
作者:
aiFly (琼花)
2023-02-14 14:58:00看到一则日推提到古泽写剧本是不会写人物像&履历背景的，他是以“感觉这个人会讲这种话”的方式，几乎不描写人物，着重在故事的推动。看了完全可以想像家康这角色的成长他应该是没什么在考虑...
作者: vini770803 2023-02-14 15:19:00
创作作品就代表编剧对自己自己理解各种的自以为是的投射，表示他作品本质是不在乎剧情层次 角色厚度的所以 他创作人物多少带有自以为他应该那样不管 逻辑铺陈吧适合写单元剧 不适合写长篇，历史剧编剧要求水准更高，有人说看过访谈家康是古泽自己要写
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-14 19:10:00应该说,古泽编剧里面有成长线的人物,跟日本压缩机差不多稀少?
作者:
hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)
2023-02-14 22:49:00只想说 氏真望着瀬名离去的眼神有必要带特写吗= =有点厌烦 氏真瀬名、家康阿市 这种没头没尾的暧昧线觉得有村还好 没出戏 跟小孩大眼瞪小眼那边有点催泪家康一家团圆又切回关口家诀别那幕 我愣了一秒下集预告于大之方和瀬名看起来蛮和谐的 后面会不合吗@@
古泽到目前为止给我的感觉是不能写群像剧镰仓殿虽然也有不以义时为中心的桥段，但并没有这么夸张的主角整个不见的感觉而且濑名氏真就算了，阿市的历史轮廓这么明显，有必要舗陈跟家康的感情线吗......
作者: vini770803 2023-02-15 07:26:00
安倍龙太郎小说家康有安排市康配 不是不可能啦！佛洛伊斯传教士纪录有特别强调义兄弟关系，但不知道意思是那个...204楼日推评论想想大多古泽剧本风格铺陈是角色没逻辑连贯性，这部明显剧本处处是bug
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-02-15 08:55:00大河剧和其他剧种还是不一样 光50集左右的编制和一般10集左右的编制就差很多 古泽这样写足球小将和阿市 到后期真的会出问题
作者: vini770803 2023-02-15 09:16:00
推文一直说这部演技其实不太敢说日本演技那块，真的跟其他国家演员演技角色准备要求差很大，我只能强调编剧剧情怎么样，还有更别提写现代剧单元剧和历史古装时代剧的壁和制作那个中式清须城 挖鼻
不想讲演技是因为怕等下有人说对杰尼斯有偏见(′・ω
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-15 11:17:00而且松润也不是彻底不行的那种J家出身,只是搞得好像又一个阿力上身这样...然后古泽很喜欢搞一堆历史梗揉一揉以后丢进剧本里面,就算参考多项史料交叉比对也不是那种找不到主体的作法...
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-02-15 11:50:00古泽也不是没有考証 只是相比三谷那种结合多种史料考証和戏剧效果的手法真的差远了
作者:
hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)
2023-02-15 12:36:00一开始就觉得古泽+松润应该先从3小时SP时代剧开始挑战，后来听说信长电影也翻车了……
松本演绎方式有限，然后剧本又把家康写的只能担忧着急，那看起来当然就像松本演技不好只能一直张大眼。
作者:
aiFly (琼花)
2023-02-15 14:12:00讲到清须城好像是导演的问题，历史考证有在推特上说原剧本完全没有写到城长什么样。其实这部导演可能不比剧本问题小，这两者没有配合起来感觉谈演技都没什么意义...
作者:
Oswyn (Oswyn)
2023-02-15 15:11:00这出的负评大多就集中在脚本、演出、不可说这三拍子上啊为了虚构剧情乱搞，搞个约会骑马到上山但清洲城四周都平的划地爽快的说以境川为界，但当时矢作川以西几乎都织田势力要吐草实在多到吐不完，战国版根本放弃讨论到底是怎样了
作者: vini770803 2023-02-15 15:30:00
去年和今年编剧最有趣的地方都是知名编剧都靠喜剧见长的编剧，不走传统故事写不正规的型导演唯一有良心的点 角色身高不高的演员，为搞画面和谐好看度有煞费苦心调角度
作者:
strray (promise means nothing)
2023-02-15 16:15:00松本润我越看越觉得是非战之罪啦 编剧这阶根本没打算写好家康这个角色 只能当个明明是当事人的旁观者但上一集虚构一整集我也不觉得有塑造到什么角色...看得很不耐烦
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2023-02-15 19:01:00其实松本润有演过时代剧SP喔 2019永远のニシパ也是NHK的
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-15 19:05:00去年某些演出真的让懂中世日本的爱好者来看也会吐血，只是三谷跟剧组有能耐把伤害搞到最低，不然实朝突然一整个倾心上皇也很问号
作者:
woodgatel (woodgatel)
2023-02-16 00:25:00三谷就是为了剧情安排才淡化实朝的关东本位思想。只是古泽这样写下去，家康的问题可能会是最小的。
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-16 00:58:00家康都这么路人了,家康与松润反而不是问题,可能松润还等于上贼船吗? XD 毕竟他接演也是想要磨练自己...就像本回正信请了甲贺来当保险,结果这些在历史上有拿到家康感状的人在剧中超坏事 XD
作者:
aiFly (琼花)
2023-02-16 02:13:00三谷说是擅长喜剧，但底子是很熟古今经典作品的戏剧结构跟角色描写的，即使不是传统历史剧，对人物呈现有说服力，剧就不太会跑。他的喜剧跟古泽那种技巧型（？）的喜剧感觉是不太一样的
作者:
lyo1014 (lyo (Less is More))
2023-02-17 16:07:00感觉这部真的越看越让人烦躁啊…松润家康跟沟端氏真、松岛于大每次出场都有冲动想关电视…目前完全靠松研（这集加一个女大鼠）撑了围绕在服部半藏的笑点也都好冷，笑不出来…
以这部主题来看，大概不会演到家康过世。我觉得顶多演到将军就任。因为其实家康做大后就没什么どうする了。
作者:
a65626780 (Fluoxetine)
2023-02-19 01:53:00志田什么时候会出场啊QQ