[LIVE] 怎么办家康 第4集(台湾PM7)

楼主: laisharon (交响情人梦百看不厌)   2023-01-29 16:52:01
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
第4回
清须でどうする!
松平元康(松本润)は信长(冈田准一)が待つ尾张・清须城へ向かった。幼きころに
织田に捕らえられていた元康は、信长から再会のあいさつ代わりに相扑の相手を命ぜ
られる。くせ者・木下藤吉郎(ムロツヨシ)や信长の妹・市(北川景子)を绍介され
る中、信长から盟约を结ぶ代わりに、惊くべき条件を提示される。一方、骏府に残さ
れた元康の妻・瀬名(有村架纯)は、今川氏真(沟端淳平)から元康と离縁して、侧
室になれと迫られる。
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:00:00
为什么还有前提摘要
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:01:00
请安练习
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2023-01-29 19:01:00
先彩排
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:02:00
CG
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:02:00
CG太假囉
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:02:00
列队欢迎
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2023-01-29 19:03:00
水野也怕的要死
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:03:00
脚麻了是叫我怎么走啦
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:03:00
自带软脚力场
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:04:00
再近一点
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:04:00
我也觉得是CG XD
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:04:00
变态吉法师
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:05:00
是不是在绿幕拍的 XD冈田准一感觉好像在演杀手寓言 XD
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:06:00
8k可能太高级,台湾电视看上去就是跟画一样假
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:06:00
阿市登场!
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:06:00
阿市吗?
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:07:00
看到有尾张弁和三河弁的指导
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:07:00
NHK唯一进步的就是最近的阿市都是找美女来演,之前的阿市真的...
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2023-01-29 19:07:00
拿来跟镰仓殿比较太残忍,就一般般水准吧
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:08:00
今川家最后的名将冈部元信
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:09:00
室刚登场 XD
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:09:00
猴子
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:09:00
出场了有想到什么咒语吗
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2023-01-29 19:09:00
美列布登场
作者: vini770803   2023-01-29 19:10:00
就是绿幕拍明显不是实景
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:11:00
这个美列布很黑哦,被踹倒当下是眼带杀气的,可是声音听不出来
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:11:00
摔角爱好者织田信长
作者: DARKSEVEN (不過就是板上洗地的)   2023-01-29 19:11:00
靠邀,这是K1吧
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2023-01-29 19:11:00
其实接待元康是大役吧,所以胜家在不爽
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:12:00
寝技还是输了
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:12:00
霸凌兄妹档
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:12:00
突然变薙刀对决轻功水上漂?
作者: Birdwood (鸟木)   2023-01-29 19:13:00
为什么镰仓殿也很多室内景绿幕景但都很自然啊?像小四郎和时政在海边讲三郎可能回不来的那一幕就是绿幕景啊,
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:13:00
一个拿真刀,一个拿布包头
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:13:00
go!
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:13:00
刀被打掉就用蛮力取胜,真屑啊
作者: vini770803   2023-01-29 19:14:00
这部会安排猴子想上市吧!上不成改上茶
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:14:00
CG
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:15:00
是不是演成木村信长了 (误)
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:15:00
远景好像自然些
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:15:00
一看就是图片
作者: vini770803   2023-01-29 19:15:00
这部阿市动态没很好 但至少找美女了
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:15:00
这个阿市真有豪气
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:16:00
红衣服的一直让我想到星爷鹿鼎记的六合童子...
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:16:00
这是父女不是兄妹吧w
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:17:00
不想跳水还不行 XD
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:17:00
把竹千代当马回众训练的感觉
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:18:00
筑山殿这里超惨
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:18:00
氏真你不是刘禅吗?怎么想学那曹贼?
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:19:00
国界谈判
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:20:00
一巴
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:20:00
可以这样打盟友的脸吗?w三天下人聚齐了一下子就要嫁妹妹
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:21:00
这圆桌子应该是舶来品?
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:22:00
浅井长政:帽子要绿了?
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:22:00
椅子也是
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:24:00
解说役藤吉郎
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:24:00
被诱到大高结果被突击
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:25:00
今天旁白好像都还没出现
作者: Tribute (Tribute)   2023-01-29 19:25:00
家康:余大哥不要(误)
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:25:00
居然是用事后解说的 XD
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:26:00
元康:原来是我害的?
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:26:00
这个藤吉郎演的真好 霸气掩饰在笑容中只是陪睡的QaQ
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:29:00
氏真,你真的要当曹贼?
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:29:00
推倒
作者: DARKSEVEN (不過就是板上洗地的)   2023-01-29 19:30:00
兔子
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:30:00
所以氏真到底有没有ooxx让元康真的变老乌龟?
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:32:00
回到冈崎了
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:32:00
血书求救信
作者: sliverexile (sli)   2023-01-29 19:33:00
这个氏真太变态了吧
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:33:00
被迫离婚藤吉郎:没关系!没了老婆我以后把妹妹嫁给你当正室阿市:不是老娘被甩,是老娘甩了你长政:可是,我也有老婆耶,怎么你阿市就愿意嫁?
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:38:00
灭今川跟讨回妻子我全都要
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:39:00
这叫自杀
作者: vini770803   2023-01-29 19:40:00
如果氏真下手那真的下手跟山冈版家康套路一样了....
作者: sliverexile (sli)   2023-01-29 19:40:00
好老套
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:41:00
信长也是个傲娇军师来啦
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:43:00
平清盛跟勇者义彦
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-29 19:43:00
半藏也要登场了
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:43:00
清州城本来以为会很大果然有介绍吃的
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-29 19:44:00
清州不大,照当时织田家的财力也不可能修那么大的城池
作者: Tribute (Tribute)   2023-01-29 19:44:00
阿市内心悸动了?
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:44:00
纪行居然还介绍吃的 什么新元素 XD
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:45:00
CG做得也太大了
作者: asukasherry (小啊)   2023-01-29 19:45:00
五郎的元素啊XD
作者: DARKSEVEN (不過就是板上洗地的)   2023-01-29 19:45:00
五郎当纪行旁白一定要的,然后还有演员特写(误
作者: atb (Transition)   2023-01-29 19:47:00
CG的清州城也太大
作者: lovehan (寻找初衷...)   2023-01-29 19:50:00
NHK特辑 半导体 第二集
作者: Birdwood (鸟木)   2023-01-29 19:52:00
日本朋友在抱怨清须城看起来不像日本的建物,整体设计风格真的很勇者义彦。
作者: sliverexile (sli)   2023-01-29 19:56:00
家康的爱妻设定真的是很不需要啊啊啊
作者: Lyuann   2023-01-29 19:58:00
推特好多人在说阿市好帅XD
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-01-29 20:18:00
之前看到场景都有刻意夸张化来增加特色
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-29 20:33:00
场景部分美术设计有说过织田家的城大多都是阴暗的天气
作者: v2tsbasa (v2tsbasa)   2023-01-29 20:34:00
清州城搞得太像中式城郭,就算信长超爱海外的东西也不可能在那时就有钱搞那种城郭,弄个桌椅房间还可以
作者: sebu (绝不调的心)   2023-01-29 20:55:00
看完KKTV 版了,觉得北川景子比松本润还帅
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 21:03:00
清须的CG跟音乐弄得太像魔王城了啦Xd完蛋家康被欺负的样子感觉比较帅XD 有种脆弱的美感×阿市比家康帅XDDD 爽朗大气这是什么NTR大会XD 氏真 瀬名 元康 阿市w
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 21:34:00
结果氏真只是要借个手指写血书吗? XD
作者: omena (本仮屋ユイカ命)   2023-01-29 21:39:00
阿市像是宝冢跑出来的男役
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-29 21:41:00
蓝颜祸水www不过战国女人真的没几个好下场的吧?
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 21:42:00
战国的女人(公主们大小姐们)被当成联姻工具还可以重复利用真的好惨.....
作者: neo19 (neo)   2023-01-29 21:42:00
https://i.imgur.com/oOX7XAE.jpg 这是照着冈田画的吗XD
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 21:44:00
秀吉的喜感真的好赞 白目但是其实是装的真的演得好北川好美又好帅......他们跳水穿的那个东西是什么啊 盔甲还是浮板之类的东西吗?
作者: neo19 (neo)   2023-01-29 21:51:00
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 21:52:00
氏真这个脆弱但是疯疯的样子有点帅XD谢谢n大 但是穿这个反而会沉下去吧XDDDhttps://i.imgur.com/FnXMbzX.jpg
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-29 22:01:00
阿市看大局比这个家康还清楚......想到她最后的结局觉得不舍QQQQ 这部的黑角应该秀吉无误,巅峰中却带点邪气感
作者: ninichan218 (妮妮酱)   2023-01-29 22:07:00
推特上看到的清须城 https://i.imgur.com/6fRilgI.jpg
作者: kuninaka   2023-01-29 22:10:00
现在的家康LV1而已XD
作者: bvg2536452 (因为好运发自内心)   2023-01-29 22:19:00
ムロ秀吉诠释得真好
作者: vini770803   2023-01-29 22:21:00
应该濑名不会真的绿家康吧
作者: kuninaka   2023-01-29 22:27:00
藤吉郎的眼神挺可怕的 凶清州城大概就清须会议电影的样子吧
作者: vini770803   2023-01-29 22:28:00
猴子真的黑 家康就白啊!这部目前剧情很多编剧自由发挥的,也不全然照新说那我的想看绿乌龟剧情XDD
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-29 22:38:00
靠说真的这版阿市家康比濑名更好吃耶
作者: kuninaka   2023-01-29 22:39:00
第四集挺好看的都有进入状况的感觉家康终于有觉悟要当战国大名了当小白兔只能任人宰割最后的BGM不错耶
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2023-01-29 22:44:00
看到这集觉得渐入佳境,真的好好看,个人觉得比镰仓殿吸
作者: kuninaka   2023-01-29 22:44:00
这应该说有其他演员进来调和,才会变得好看吗XD
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2023-01-29 22:45:00
织田兄妹帅到爆、室刚一出场就有欢笑,但是又把秀吉的腹黑呈现得丝丝入扣,松润的家康也有越来越吸引人,真的会迫不及待想看下集!
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 22:46:00
阿市家康是青梅竹马 瀬名跟家康也是一起长大 家康你到底有几个好妹妹XDDD
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2023-01-29 22:46:00
觉得不愧是古田良太,剧本真的有超乎想像,切入角度很有趣
作者: kuninaka   2023-01-29 22:46:00
两人分别饰演的石川数正和服部半藏在德川家里都很重要
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2023-01-29 22:47:00
古泽,打错了(汗)
作者: kuninaka   2023-01-29 22:47:00
本集阿市台词有一句很关键,家康替信长扛下武田和北条的压力
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-29 22:50:00
说真的这集秀吉出场但muro秀吉真的给人一种装疯卖傻的腹黑,怎么看都不是好相与的希望阿市能再出场QQ
作者: kuninaka   2023-01-29 22:53:00
上面更正,松山研一演的是本多正信
作者: neo19 (neo)   2023-01-29 22:57:00
姊川之战这边 阿市应该还会出场
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-29 23:01:00
阿市目前片头排序超前面的,感觉就会是要角,尤其又是安排了倾慕家康的情节,大概到时第一次要带三姊妹出逃时会是家康去救(?),然后第二次柴田家要再去救时就跟家康做最后死别这样XDDDD
作者: kuninaka   2023-01-29 23:03:00
这样的安排听起来不错
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-29 23:06:00
哇靠死别不就变成白月光吗我的天,古泽真的是搞出一条新路出来写XDDDDDD 看到打脸颊那边真的觉得古泽你是不是腐男子啊怎么会写平成时期霸总攻配不谙世事小白兔
作者: kuninaka   2023-01-29 23:10:00
然后决定要阴掉猴子
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-29 23:11:00
我印象没记错的话猴子也没多白吧?
作者: kuninaka   2023-01-29 23:11:00
完全不白阿XD战国三杰都不白真要说应该只有明智光秀比较白?
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 23:15:00
明智也白不了啊XDDD
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:15:00
第四集基本上编剧自主发挥的地方太多 XD
作者: kuninaka   2023-01-29 23:16:00
跟他们三个比起来我觉得比较白拉
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:16:00
家康留在骏府太太变成留在骏府的太太,然后阿市对竹哥友好度这么高也是编剧自主原创
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 23:17:00
说真的看到氏真疯成这样 历史之壁下的结局他还被家康善待到善终 就真的觉得战国时期女人的命真的不值钱 男人的选择的后果都让担任人质的妻子承担了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:18:00
当人质本来就不值钱,于大的过去就说过了,人质的价值在于能不能对原生家族有利,这点竹千代也是一样,不然信秀不会想直接砍了竹千代,信长留着跟阿市宁愿彻底随夫这两兄妹都
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-29 23:19:00
说真的这些战国女子大概都有心理准备随时命都要没有
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:19:00
是当世奇葩.
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-29 23:20:00
的心理素质,可能长期这样下来要不黑化也难
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-29 23:20:00
战国女人太惨,这部目前出现的女人没几个善终的吧
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:20:00
就濑名初登场也是小白兔,这个事件连串下来她才真的成长.
作者: kuninaka   2023-01-29 23:21:00
宁宁不知道会不会出现 <==== 善终代表
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-29 23:21:00
这样看来镰仓殿的女人好像比较幸福,死得都是男人XD
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:22:00
家康的侧室都还算过得好的,正室这个位子才麻烦
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 23:22:00
看到推特上说 连侧室都不是代表如果怀孕生下来的还是连殿都不是 只能当私生子 瀬名那边甘愿当侍寝基本上就是把她的自尊都丢了只为了保全家人....
作者: kuninaka   2023-01-29 23:23:00
濑名也是没有办法了 人质这样是要杀光的
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:23:00
镰仓殿的时代女性也有继承权,单价比还比较高(?).
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-29 23:24:00
比较好奇为什么濑名她妈觉得濑名能当氏真的妻子,北条氏表示:
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-29 23:24:00
现在这样演真的难以想像到底要怎样让濑名谢幕
作者: kuninaka   2023-01-29 23:25:00
就让信长出手阿XD
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 23:25:00
之前看到有科普讲解 战国时期正室侧室其实是变动的 谁的家族地位上升谁就是正室XD不知道是不是真的 所以没人会暗杀妻妾 因为一个正室死了 马上就有替补的出现也因为如此吃饭可以吃到热食 不然主君怕被下毒 要让人先试吃才能吃瀬名就是今川氏那边的大小姐啊 当初也不是不可能当正
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:26:00
国人等级可能是这样啦,但大名等级要娶妻基本上只有联姻的
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 23:26:00
室的 不过在家康叛变之后基本上不可能啦....有命都不错了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:27:00
成分,这个就很难有浮动的空间.
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-29 23:27:00
原来如此,浮动的正室可见战国时期真的很动乱啊
作者: kuninaka   2023-01-29 23:27:00
战国大名的正室等于外交关系 不太会随便动吧XD
作者: kuninaka   2023-01-29 23:28:00
算阿
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
但是如果两边断交后原来妻子就会很尴尬
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 23:28:00
家康当下还不是大名啊XD两边断交在战国时期会离婚吧 像是于大(然后再被家族当作联姻工具嫁给下一个 重复利用的概念
作者: kuninaka   2023-01-29 23:30:00
目前家康应该只掌握西三国,接下来就是三河一向一揆
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:30:00
朝日姬就是这样啊,被秀吉塞去给家康
作者: kuninaka   2023-01-29 23:31:00
桶狭间1560,家康要到1566年才统一三河国
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:33:00
有力国人的话正室的位置其实也是给大名拿来拉拢用的,家康与濑名就是这样.就位置越大,正室的位置更不能随自己高兴与否,酒井忠次的老婆就家康的姑姑.
作者: kuninaka   2023-01-29 23:36:00
这样宁宁真的挺特别的毕竟秀吉也是唯一的天选之人
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-29 23:37:00
秀吉娶宁宁的时候根本就还是足轻或奉公人(杂役)啊 XD
作者: kuninaka   2023-01-29 23:38:00
我知道阿,后来也不需要透过这个搞联姻阿不过他是因为娶宁宁才当武士的,不然永远没戏
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-29 23:39:00
宁宁信长罩的
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 23:40:00
我比较好奇上面推文有说 家康跟宁宁感情蛮好的 这两人感觉没什么交集啊XD 就是同事的妻子?
作者: kuninaka   2023-01-29 23:43:00
敌人的敌人就是朋友,因为茶茶还有宁宁很照顾德川秀忠
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-29 23:44:00
茶茶要很后面才会出现吧w
作者: kuninaka   2023-01-29 23:44:00
是阿,秀吉当天下人才会有交集拉
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-29 23:46:00
茶茶会是后期的要角吧,不知道会是哪个演员出演,宁宁不知道会不会出场,感觉应该也该是个重要角色才对
作者: kuninaka   2023-01-29 23:47:00
拭目以待囉
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-29 23:49:00
这部目前公布的美女们除了家康的女儿 其他几乎都是家康的老婆们XD 宁宁还有三姐妹可能后期才会公布吧 如果有出现的话
作者: strray (promise means nothing)   2023-01-29 23:50:00
三姊妹一个是家康对手 一个是家康媳妇 应该是会出场
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-30 00:03:00
那这样感觉演到大阪之阵时又要怎么办了,对方可是阿市大女儿XDDDD
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-30 00:05:00
还有小女儿是自己媳妇没关系
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 00:07:00
结城秀康跟德川秀忠都是宁宁育儿园的啊 XD
作者: mymayday5   2023-01-30 00:08:00
穿铠甲游泳是要训练打仗时如果遇到河水的环境也能游吧要习惯负重游泳
作者: nien4009 (archives)   2023-01-30 00:09:00
可我记得甲相骏三国同盟之前就已经互相和亲了吧三方嫁出去的都是嫡长女 这不可能不当正室的所以濑名姬不可能当上正室
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-30 00:14:00
第一集的时候氏真跟家康打的那架就是说想娶瀬名当侧室
作者: louispencer (大侠吃汉堡)   2023-01-30 00:14:00
宁宁一定会登场啊 北政所欸 她是对政局有直接影响的人了 跟家康也有来往 高台寺还是家康盖给她的 不晓得这部会给她什么样的角色 但一定会是有影响力的
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-30 00:15:00
只能说瀬名的身份可能可以当上正室 但是因为氏真已经先娶了别的联姻 才没办法的
作者: louispencer (大侠吃汉堡)   2023-01-30 00:16:00
赖名那边算解释给观众听吧 她妈怎么可能不懂
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-30 00:16:00
(不过这段NTR反正是编的Xd
作者: bicedb (包茎童子)   2023-01-30 01:01:00
这部就是秀吉了...其实配乐蛮棒的这个服部可以拯救世界
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-01-30 01:58:00
这部的服部就没有巨乳可以去啊 XD松本本多就感觉就是走腹黑路线的不过我觉得这部对史事的新解释比镰仓殿还更多就是了
作者: vini770803   2023-01-30 07:15:00
这部连归蝶也没出场,宁宁可能中后期才横空出世,本剧氏真描写微妙,编剧没采用氏真让濑名 信康 龟姬去冈崎城跟白兔男主团圆,反而让濑名跟他...女方疑似献身绿乌龟桥段....宁宁近期描写最好官兵卫的黑木宁宁吧?会嫉妒但看清局势及自己早做好全身而退的政治眼光,真田丸猴子爱恋茶茶洗白茶茶,宁宁描写立场就微妙
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-01-30 07:49:00
浓姬本来重要性就不高,大河秀吉中甚至直接被吉乃取待,而本剧主角是家康,宁宁起码要等秀吉当上城主,有一定地位时才会出场
作者: h888512 (速球胜负 + 45度角绝杀)   2023-01-30 09:08:00
信长真爱感觉是生驹吉乃 哈哈
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-01-30 09:31:00
真爱是兰丸,所以家康才会故意让信长对光秀发飙,迫使光秀造反。家康希望永远是信长的小白兔(误~)
作者: Tsuyoi (失败は人を育てる)   2023-01-30 11:22:00
服部:忍者喜欢巨乳有错吗?
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-01-30 11:43:00
宇髄天元:没错,然后还可以拥有三位~
作者: vini770803   2023-01-30 11:47:00
如果要到永禄五年才用鹈殿长照二子换回妻小,那濑名不是还要被蹂躏一年?这剧情太北齐路线,认真说真的不必搞两人很相爱这种剧情
作者: rolyne (翡翠湖忠实支持者)   2023-01-30 12:11:00
为了要把家康洗白也太辛苦了..一开始写腹黑点或是比较好..写的这么爱老婆还要把他救出来..后面娶一堆总不能说都人家要硬塞给他的.
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-01-30 12:51:00
说不定会写成觉得自己被玷污过的濑名不愿再面对家康而叫家康娶侧室,反正编剧很明显要迎合现代观念XD
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-01-30 12:59:00
家康和阿市这集写成这样 后面的大坂城就等著吉泽要发夹弯吧
作者: sliverexile (sli)   2023-01-30 13:41:00
看到推上说写下救命血书其实是氏真自己的心声 好合理太虐恋了XD
作者: nigatsuki (二月)   2023-01-30 13:46:00
把濑名写得这么深情之后信康那段要怎么演XD应该不会吧
作者: livingbear (法田惠)   2023-01-30 13:48:00
西郡局在濑名还没回来就娶了,应该是濑名被交换回去结果发现家康已经又娶小老婆了
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-01-30 13:48:00
可以感受到江户时期的学者,为了洗白家康,花了多少心思,说了多少谎言在书里头...
作者: vini770803   2023-01-30 13:53:00
本剧也在洗濑名和家康是真爱啊!三英杰都黑 大河战国每次都在洗和忽略攻朝鲜片段
作者: clarinetgirl (MoMo)   2023-01-30 14:39:00
这集好看很多+1濑名用平淡的语气对父母说是她自愿的也太令人难过QQ后面信长说阿市倾慕家康那么多年时,内心忍不住吐槽他你还不是倾慕人家很久...
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-30 15:02:00
然后阿市还说家康是信长唯一可以信任的人 根本信长真爱
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-30 15:42:00
可惜明智光秀不是被家康讨伐,不然就可以真的写为真爱报仇(?
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-01-30 15:49:00
秀吉:怪我囉~(丰臣被抄家灭族的主因)
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-01-30 16:07:00
攻朝鲜不能拍吧 韩国会气死
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2023-01-30 16:08:00
1981年女太阁记找夏目雅子阿姨可以了啦!
作者: kuninaka   2023-01-30 16:18:00
朝鲜跟德川家康也没啥关系就是 XD
作者: nien4009 (archives)   2023-01-30 17:11:00
为什么志田未来还没登场啊,氏真这样找小老婆,正室都没反应?
作者: nolimits (爱盗人)   2023-01-30 18:18:00
这集剧情几乎都是乱掰的吗? 氏真根本被黑,没把小孩杀掉就不错了德川家康本来就是人质不是吗
作者: kuninaka   2023-01-30 19:04:00
八成是掰的我是不在意用掰的,历史都读几百遍了只要掰的好看就好
作者: Devilarea (野人弐号)   2023-01-30 19:07:00
战国大名找侍女陪睡很正常啊 要有什么反应?
作者: nolimits (爱盗人)   2023-01-30 19:18:00
镰仓殿的剧情还找得到一些历史考据或看法,这种就瞎掰
作者: kuninaka   2023-01-30 19:18:00
掰成这样或许之后收视会更差 XD所以三谷幸喜才是大师阿,掰的都可以有来源我也超爱他的清须会议
作者: vini770803   2023-01-30 19:23:00
氏真跟正室感情还可以,家主死了!桂寿尼都没有出场也不管管,这部氏真对濑名主要是占有欲,再就是为了泄愤泄欲。u名献身苦大仇深的样子,按这编剧风格后面感觉又不黑化走苦情路线,这样搞想吸引日本年轻人看吧?反正确定没在听历史顾问来写
作者: kuninaka   2023-01-30 19:26:00
是真的很不大河剧
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-30 19:31:00
正室退位屈就侧室不算常态,比较多是断交退婚或直接串起来
作者: ddora (ddora)   2023-01-30 19:45:00
家康:翼をください
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 20:15:00
前三集是新说或审议中假说各种塞,这一集才是古泽各种发挥,所以古泽是有听,但他跟三谷作风就差很大.
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2023-01-30 21:15:00
感觉从这串讨论真的可以感觉到历史迷跟一般剧迷的落差…个人对历史不熟所以看不到什么槽点当年笃姬超好看但是那部也是编很大(把小松带刀跟笃姬写成青梅竹马等等)
作者: vini770803   2023-01-30 21:26:00
这部历史部分先不论,自由发挥写剧情个人感觉编剧剧情开始各种方面节奏就不顺啊!制作画面场景明显CG感超廉价糊糊的..这水准是5年前陆韩台剧绿幕cg做得都比这部自然,跟我说跟好莱坞团队合做一脸疑问??
作者: tmlisgood (菜市秋)   2023-01-30 21:28:00
正室是能怎么反应,当大名老婆都是北条政子能对老公抓奸吗?
作者: kuninaka   2023-01-30 21:33:00
我是觉得第四集节奏蛮顺的拉CG就很怪就是XD这应该是NHK第一次用这种技术,不熟才这样
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-01-30 21:59:00
第四集演1成这样 演到后面应该连不是历史迷的都会想吐糟
作者: Tsuyoi (失败は人を育てる)   2023-01-30 22:05:00
发现每一集片头的图案都不一样,第四集是阿市的能面和薙刀
作者: staco (staco)   2023-01-30 22:22:00
笃姬是无关历史大事的部分掰得很好,但无血开城全靠哭我当年看到最后是很失望,不过看来大部分观众不在乎但家康光(通说)大事件就多到演不完了,实在不必用阿市加戏
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-30 22:36:00
大河剧就越来越偏向为以历史为题材的连续剧,所以越来越多编剧的创意。有新意是没差,但尊重一下历史不好吗不过NHK也达成他们想要的,JK跟追星族跟SNS用户收视大成长https://i.imgur.com/DvUwOtv.jpg
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 22:48:00
老实说我会觉得这集织田的部分是在帮他们一集塑造形象.毕竟下次这些人物再登场可能好几集以后了.至於氏真这边的焦虑黑化真的超简化,才松平乱心就这么焦虑后面三州远州错乱要怎么办?然后濑名这边时序: 松平乱心(清洲同盟)>鹈殿战败>数正换质,所以下一集应该是才开始要演后面的东西.
作者: kuninaka   2023-01-30 22:58:00
跟三谷幸喜比起来真的逊色很多
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 23:15:00
毕竟濑名的老爸老妈还没被拖出去砍,光是这些我是不知道会演到第几集才会有三河一揆...
作者: kuninaka   2023-01-30 23:17:00
第七集以后吧
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 23:25:00
三谷在镰仓殿的手法是:多视角史料先融合,再做删减所以主要可以看到的是用吾妻镜的架构加上愚管抄,明月记,承久记等等来填补,最后统合再删减呈现出来想讲的东西.但古泽目前的手法就是:多多益善,然后就是情报量太过爆炸又在这些爆炸多的资讯量里面弄了一堆原创桥段,不过原创桥段基本上都是用在形塑角色身上,前面设计成傻白甜后面就得靠这堆东西转性格了...
作者: kuninaka   2023-01-30 23:29:00
大师所以是大师
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-30 23:31:00
看古泽以前的剧本,他擅长在每集的故事中设计巧妙转折,但写贯穿全剧的故事就不大行,这次大河看4集,觉得应该会比镰仓殿逊色不少,另一方面这部战争特效真的废到笑,钱都拿去请人了吗?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 23:32:00
不过上集的骏府太太好吃惊依旧有喜剧编剧胃痛的胃痛度 XD
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-30 23:32:00
加上要命的标题梗没多久就要搞一次どうする,松润的演技又.
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 23:33:00
只是怕说真的走向是松润苦逼脸,周围欢乐融融,然后濑名的
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-30 23:33:00
古泽这周上映的信长电影评价也微妙 看来他不太会写历史剧本XD 看到有一个推特评论电影说 人们想看到的是英雄也有脆弱的地方 而不是一个只有弱点的人变成英雄 信长的电影跟这部的家康其实都有这个问题 好像英雄本人的闪光点都被分给周边的人了(浓姬或是家臣们)
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-30 23:36:00
写信长也要把闪光点分给其他人,有点难想像
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-30 23:37:00
其实这集我是蛮喜欢的 阿市这时候的爽朗帅气跟最后的悲剧结局很有反差 但是太原创了啦XDD
作者: kuninaka   2023-01-30 23:37:00
这样后面的剧情真令人担忧
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-30 23:38:00
那部好像写信长一堆成就都是因为浓姬在旁的建议XD 靠浓姬才有这个天下人XDD
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-30 23:39:00
不过镰仓殿是三谷的第三部大河,看得出来他有就前两部各自的缺点做出改善(虽然当时来看也是中上的剧本了),才有镰仓殿几乎无可挑剔殿剧本品质
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-30 23:40:00
阿市在这出现还大加戏,之后要怎改怎圆很考虑编剧功能(疑?
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-30 23:40:00
信长自己就有够奇葩,写成靠老婆push,新说是这样玩喔
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 23:41:00
新说的信长... 比较像是排政治正确啦,上一次的染谷信长其实就很像渴望朋友的恼羞人+缺乏母爱的长不大.现在的信长比较往"人性化"去校正,风云儿之类的政治正确反而开始降比例.
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-30 23:43:00
信长电影评价微妙 票房也微妙啊 能不能回本都难说 成本号称20亿 首周4亿好像
作者: kuninaka   2023-01-30 23:43:00
新选组前面很无聊,真田丸主角隐薄*影薄新说的信长也太没有魅力了吧染谷信长我根本看不下去
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 23:45:00
真田丸那个没办法,源次郎就真的大阪以前都是尘世中的一个小武士.
作者: kuninaka   2023-01-30 23:45:00
其实把主角当成真田家就没问题老爸戏份很给力
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-30 23:46:00
找染谷演屁孩信长ok,木村演听老婆信长,观众会有很大违和感吧(而且跟主视觉差很多
作者: kuninaka   2023-01-30 23:46:00
这几年看很多新解释信长,比较喜欢的只有信长协奏曲
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 23:46:00
就三英杰改到现在变成: 家康-带点峱的成长型 秀吉-两面人
作者: kuninaka   2023-01-30 23:47:00
不过很想看到宫下英树的战国改编XD
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 23:47:00
(竹中两个类型都演过),信长-降低政治正确,其实仍在摸索中
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-30 23:48:00
而且古泽把家康写得人人爱,跟前几年大河主角的设定有什么两样
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-30 23:50:00
主要还是他们能成为天下人 常人认知觉得他们有什么不凡之处才能成为英雄 但是英雄也可以有软弱的地方 这个才是看点 古泽这次把两个天下人都写成软弱的人如何成为英雄 实在微妙
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-30 23:57:00
宫下英树的信长其实也很微妙,外传的吉法师时期内心超脆弱,比较像是个带刺的幼虎,而不是那个倾奇的大傻瓜.
作者: kuninaka   2023-01-30 23:59:00
没吧,古泽有把信长写成软弱的人吗 秀吉也没有吧家康从软弱开始写倒是没啥问题 他经历本来就很RPG
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-31 00:00:00
我觉得古泽用这个角度写家康也不是不行,但配上演技微妙的松本,目前看来这个家康并不吸引人楼上,f大讲的信长,是最近电影的木村信长
作者: kuninaka   2023-01-31 00:02:00
不像信长,17岁就往爸爸佛龛投掷抹香,23岁杀弟弟了解那反差真大耶,冈田信长很硬阿
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-31 00:02:00
啊我讲的信长是这周刚刚上映的 木村信长跟绫濑浓姬那部 刚刚去看了剧透 古泽编的比我想的还夸张XDDD这个结局XDDDD
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-31 00:03:00
这部bl信长反而是另种极端
作者: staco (staco)   2023-01-31 00:04:00
新选组以历史成分来说其实不错,只是上京前收集伙伴拖太久
作者: kuninaka   2023-01-31 00:07:00
真的超久,看的很不耐烦
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-31 00:07:00
还是要讲这次大河目前导演问题比剧本或演员更大,画面超怪
作者: sakuralove (空白)   2023-01-31 00:16:00
濑名感觉会开始由爱生恨(你都不来救我)
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-01-31 00:18:00
理解到古桥就是想吸引更多年轻观众 但是写成这样 到最后人设就前后不一了。真田丸就是诠释什么叫加葱啊 XD
作者: hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)   2023-01-31 00:30:00
是说大河剧篇幅很长 编剧在历史的空白处塞一些自己的“创意”算常见啦 只是这集加太多料感觉后面很难圆有点感觉古泽的设计是 每集放一个家康人生的难题然后在一集内解决掉 从全剧的角度看就是节奏不太流畅这集信长阿市猴子太强 室刚猴就算在背景摇头晃脑傻笑还是觉得毛 https://i.imgur.com/uOnyyF4.jpg
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-31 01:09:00
我只看的出呆、苦瓜、跟很用力,很用力要看剧情才能判断是为什么在很用力松润跟钢弹的演技跟其它人比太出戏
作者: jadenew (baga)   2023-01-31 02:24:00
木村信长初动4.9亿,以同类型戏种来说不差,至于收回成本问题,电影最初公布制作费的时候乡民都认为肯定收不回来,这点跟古泽无关看过古泽就木村信长的访问,说本来是想写政治婚姻喜剧,“信长”有把他对木村的观感放进戏内,未看电影,只就家康来说,感觉历史只是古泽写剧本的素材,他想写的是引起观众讨论的戏剧性,感觉传统大河迷会觉得不受尊重
作者: hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)   2023-01-31 02:31:00
钢弹是哪位?
作者: kuninaka   2023-01-31 02:32:00
本多忠胜吧政治婚姻喜剧????
作者: vini770803   2023-01-31 06:31:00
我感觉浅井灭亡家康是多半自己不想让茶茶等人死,然后家臣团一顿嘴炮教训主公,最后白兔男主思考了一下还是选择让茶茶死,阿市喜欢当年主角实属正常操作啦!利家与松阿市喜欢利家演技用力氏真也用力....古泽目前他的戏剧性普普吧!没写过长剧情故事,长篇剧讲逻辑铺梗,他目前架空观剧情写得普普
作者: h888512 (速球胜负 + 45度角绝杀)   2023-01-31 08:52:00
这位忠胜看得好不习惯 脑海中的忠胜已经是藤冈弘的形状XD
作者: jadenew (baga)   2023-01-31 08:57:00
木村信长是当古泽跟东映谈其他戏的时候被东映反建议邀请写,浓姫比信长还要强这设定也不是一味被批评,看到很多原本不熟历史的观众都说看得得愉快,电影票房本来另一隐忧是片长(这个问题跟导演有关,古泽说他本来没写那么长)不过因为木村信长才是古泽首次写时代剧,NHK在古泽未有时代剧口碑就找他写大河感觉蛮唔冒险,他不像被J社打包*蛮冒险
作者: sakuralove (空白)   2023-01-31 09:49:00
忠胜当时才12岁啊小六
作者: vini770803   2023-01-31 10:14:00
这部细看年龄要计较没完 ,大河年龄看看吧
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-31 10:42:00
但老实说四天王扣掉酒井都找年轻演员,跟家康敌对的也都是年轻演员,搞不好会变成超用力大河剧. _A_
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-01-31 10:44:00
汉草贺小六
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-31 10:45:00
不过战无5就已经先看过若武者平八郎了,所以山田忠胜还好
作者: Sandytw (肚脐风)   2023-01-31 10:54:00
山田前几部作品演技还不错啦,不至于像松本年纪也不轻了,演什么都还是很用力
作者: Birdwood (鸟木)   2023-01-31 11:43:00
“松本润没有扎实累积演技啊,甚至先前也没有晨间剧的经验,对松本润印象只停留在他几部高校剧。以前还可以卖脸,现在看他用夸张演技用力装嫩实在有够违和的。”日本人这么抱怨。然后蛮多人似乎很愤怒家康和阿市相恋(?)这种异次元二创...认为完全不尊重历史。
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-31 12:56:00
极道都20年有了到底是多没在看啊?有在看他演戏的都感受的出来他演技有变好很多了,就是讨厌的人怎么看都是讨厌而已
作者: hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)   2023-01-31 13:00:00
前面板友提到氏真用濑名手指写的“救我”是他自己的心声,这个解释很有趣,可惜剧中没让他更焦头烂额一点。另外,氏真越黑越坏,越能加深濑名对家康的怨怼,合理让濑名黑化
作者: kprince   2023-01-31 13:03:00
我觉得松本润的演技变差了...比99.9的时候差.....
作者: rommel1 (rommel1)   2023-01-31 13:05:00
不是都差不多?今川有三国同盟保障,其实不需要救
作者: kuninaka   2023-01-31 13:08:00
99.9比这还更没层次吧我只记得他怪笑 讲冷笑话XD
作者: rommel1 (rommel1)   2023-01-31 13:09:00
一边oo一边写救我才对
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-31 13:09:00
可能第一集的时候强演小朋友,不但破坏了观众的脑、松润自己的脑也被破坏影响到后续表现了吧
作者: kprince   2023-01-31 13:10:00
但是99.9没有觉得他很用力,邻居那一部开始就整个人变好不自然XD
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-31 13:17:00
他从道明寺之后的角色笨拙感都有特别明显,小律师是他在花男之后没有笨拙感的角色,还有小律师跟家康是两个极端的角色不能这样比吧w阿力那部连粉丝的我都不想看,整个设定强调冲突跟不自然搞得观众无法适应,还有我真的很讨厌阿力的镜头,很怪还有家康第一幕戏就是上一集的火烧城那边喔
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-31 13:22:00
阿力就太不像人类了.小律师基本上就有点心理某个部分已经坏过了,根底就是个怪怪男主役类型.应该说这个家康被义元教育太严重,王道才是对的,随时因为情势变化抓准自己的利益不符合王道,标准脑筋转不过来的家康.
作者: kuninaka   2023-01-31 13:28:00
可能是他不怎么会演这种脚色XD显得不自然
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-31 13:36:00
等有村下架大概就没什动力追这出了我是觉得第一集太过失败的装嫩对后续松润装白甜的影响太大我脑中都会套上他在玩++9
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-31 14:35:00
松润第一二集演技真的是吓到我(不好的意味),导致这几集好像好很多了,不过跟其他人比还是有差,感觉他只有在表现坚定正气时算还可以。有村我有好一阵子都觉得她演技很差,不过自从石子让我改观后再看这部,觉得她侍寝那段反而表现还蛮好的。看这部将自己对主角标准放低一点应该会比较自在总之我还是先将期待值放在明年已经至少有一次大河经验的大石阿姨身上
作者: aiFly (琼花)   2023-01-31 14:38:00
我是觉得松本润本身是比较会演情绪“收”,而不是“放”的演员,通常冷眼旁观型的角色可能更适合(也是为什么99.9感觉最自然),只是因为脸太立体很容易被找去演情绪化的角色XD 在这部他也是被信长欺负、被打击的戏,演得比需要主动权的场景好。古泽如果能把家康写得沉着一点应该也会好一些
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-31 15:00:00
前期的家康可能还是天真的样子,之后可能会越来越收吧,我蛮认同aiFly大的看法,只是现在日本的表演方式就是要浮夸戏剧化,他还没办法控制的很好,但在这个环境下他会越来越好的,身为粉丝一周能看到他一次就感谢了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2023-01-31 15:36:00
结果名古屋观众吐槽清须那边没有山wwww
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2023-01-31 15:54:00
我一开始真的超级不看好松润,但感觉这两集他有越来越进入状况,有让我改观。要说装嫩其实大家都是(冈田信长直接当大叔其实也蛮怪的),最无法理解是为何不干脆找高中生演员演十几岁,家康这种个性的少年版不装嫩不用力也演不出来啊…囧。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2023-01-31 16:00:00
这部子役算是穿插演的 如果找年纪大的恐怕会抢戏吧 找小的会比较有差别以前的戏节奏都很慢 子役集中演 这部就是直接打散塞入前四集
作者: vini770803   2023-01-31 16:03:00
演员演技问题真的还好,剧本问题每集都有想吐槽的地方,看样子日本观众明显不在乎时代 问题 史观 剧情顺畅合理度都不吐槽
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2023-01-31 16:21:00
网剧初恋的高中时期也是找别人演呀!这样真的顺很多
作者: abcrr123 (赵云)   2023-01-31 16:23:00
帮阿市QQ
作者: nien4009 (archives)   2023-01-31 16:39:00
这段期间很多学者会在网站上说明一些历史,今天看了一个今川氏真妻子早川殿的考证,最近研究表示她是1546-48出生,比氏真小约十岁,所以剧情里氏真要找侧室很合理,因为正室还太小
作者: Birdwood (鸟木)   2023-01-31 17:49:00
日本观众没有不在乎历史哦,我看到有些推友很愤怒编剧不尊重历史,考证散漫无稽。三谷是旧说新说考证严谨,在历史空白填空让人感到合理;这部则是无视历史的二创。也有人说这部集近几年大河剧的所有缺点,主役没演技、剧本糟糕、绝望的历史考证和场景造型设计,有些哏虽然好笑但是历史部分乱七八糟编剧是看不起大河吗?个人觉得松本润演冷淡的角色都还不错,但是演热血激动的角色就让人看了觉得很尴尬。但他演技真的称不上可以撑大河主役,杰尼斯事务所这次被大河粉痛骂硬塞大根演员主役。日本推友爆料去年刚卸任的NHK理事现在是杰尼斯事务所的顾问。
作者: willypenguin (w先生)   2023-01-31 18:02:00
说真的对历史不熟悉会觉得对这些小情小爱的改编都在合理范围,问题就是把家康写的这么天真烂漫 实在是难以信服大家他会是最终统一天下的人,还有就是爱妻设定到最后感觉就是只能黑别人
作者: Birdwood (鸟木)   2023-01-31 18:07:00
中华风清须城很m -thang
作者: vini770803   2023-01-31 18:13:00
中式风清须城还远景雾雾的表示场景就绿幕Cg搞,骗骗没看过的人就可以,大河用绿幕也不新鲜,只是经费明显不是放哪里
作者: auikolin (金剛我老婆)   2023-01-31 18:27:00
呃B大我了解你的愤怒但主角这部分基本上是古泽指定的,我不清楚你的消息来源但用这个意指说真的不太好
作者: Birdwood (鸟木)   2023-01-31 18:43:00
说愤怒我也还好,反正之后不会收看。我也只是分享我看到的消息,我对松本润本人无感。
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-01-31 18:45:00
织田家的画风就很不大河啊
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-31 19:07:00
确实松润这几集都在被打击的画面演得比较好XD
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-31 19:07:00
男性及爱好历史的传统客群显著下降是事实,批评真的很多
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-31 19:08:00
尤其各种被欺负被打击的时候明显好很多
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-31 19:08:00
增加了一些女性新客源,但补不回因此流失的主客
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-31 19:09:00
这部看来现在是直接瞄准女生观众了啦狗血爱情剧+杰尼斯NHK本来这几年就有在改变 迎合新观众 其实也算是改变而且大河让成年人办小孩本来就是传统 多少人40岁演10岁之前阿部贞夫也是演家康 在47岁的时候演10代
作者: Birdwood (鸟木)   2023-01-31 19:13:00
想到成长迅猛的金刚XD
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-31 19:14:00
但改变没止血,收视率还集集落,不就好在 NHK 不是民放XD视聴率は初回15.4%、第2话15.3%、第3话14.8%、第4话13.9%
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-31 19:15:00
说实话收视率在这个年代就是回不去阿13人也是直直落XD
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-31 19:15:00
好在静冈收视还有22.7%
作者: Birdwood (鸟木)   2023-01-31 19:15:00
但是NHK是有强制收受信料的,很多大河粉怒骂缴钱却给他们看这种粪作。
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-31 19:16:00
但是说实话现在又有哪个时段收视不是这样G
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-31 19:17:00
收视低但评价高就ok啊,但这出就是收视跟评价两低才惨
作者: Birdwood (鸟木)   2023-01-31 19:17:00
这一季收视普遍不好的感觉
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-31 19:18:00
收视不可逆是事实,但剧本跟演出的责任谁扛?
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-31 19:18:00
这部目前评价有很低吗XD 我看推上路人满多好评的大河剧粉不满也没办法啊 古泽的剧本就是没办法讨好两收视大盘走低已经好长一段时间了 去年13人那么好评
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-31 19:20:00
13人评价挺不赖的,特别是上总广常被杀那集播出后基本上没掉下来过
作者: fallfrost (落落落落)   2023-01-31 19:20:00
收视还是普偏下啊
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-31 19:21:00
怎么办现在评价是好坏参半,不管怎么说都比阿驹来了好现在才第四集,先看过一半再说吧
作者: kumamonX ((^-^)k)   2023-01-31 19:23:00
而且家康才演四集还不用盖棺论定说评价怎样吧
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2023-01-31 19:26:00
这部创下NHK网络付费频道点击率史上最高的样子耶,在网络新闻看到的剧集的书籍也创下销售新高的样子NHK其实你避不付费政府也不能拿你怎样,在骂的人有几个是真正付费的呢XD倒是网络版那个真的是没付费看不了的
作者: jadenew (baga)   2023-01-31 19:43:00
没记错日本人好像蛮喜欢阿驹来了(喂)
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-01-31 19:43:00
再怎样也都会播一年,要怎么调整也是后年那出剧的事
作者: Birdwood (鸟木)   2023-01-31 19:46:00
松本润粉自己爱看就看,外国人酸付费收看自己国营电视台大河剧然后极度不满的日本人有没有真的付费大可不必
作者: jadenew (baga)   2023-01-31 19:53:00
不过想跟楼上说一件事,韦驮天那时狠骂NHK给观众看如此“难看”的大河剧的日本人也不少(可以查N国党),反NHK的人一向很多,跟松本润没什么关系先声明我喜欢韦驮天,但当时的确看到不少日本人骂
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2023-01-31 20:22:00
我不是松润粉啊,只是觉得三四集有变好看,觉得没那么差,不懂历史迷激动骂的心情而已然后楼上说的真的没错,最近举办的最糟大河剧票选,韦驮天是第一,所以观众骂不骂跟剧好不好真的也没有绝对关系。何况是杰尼斯本身就是原罪,有人光是这样就可以骂得很难听了可以不要把为这部说话的人一律归类为松本润粉吗^^;;
作者: farso (粉丝最好煮火锅)   2023-01-31 21:57:00
最大的问题还是出在剧本。即使不是接在镰仓殿之后,家康第一集给我的烦躁感,甚至是强过阿驹来了的;要描写成长型主
作者: lyo1014 (lyo (Less is More))   2023-01-31 22:28:00
第一跟第二集是真的看得很烦躁没错,不过看到第三集有开始改观了,下集冲着要出场的山田孝之跟松山研一,会再继续观望一下
作者: smena (cmeha)   2023-01-31 22:39:00
韦驮天很像宫九穿梭在大正昭和对当代借演员的口评判时代,日本人看不下去可以想像,但我喜欢那段历史觉得演绎运动家精神很有意思这出反而觉得太多CG背景很舞台剧感,配角太强松润会变成晨间剧小少女被吃掉喔
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-01-31 23:01:00
按这部的调性,石川数正反水要怎么演?织田家有好吃的料理吗?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-01-31 23:14:00
数正反水算好演吧,就他担保的信浓众造反,这就督导不周,再加上他负责跟秀吉交涉,家康跟秀吉那段时间超不愉快,数正越来越没立足之地以前是谜,但近年已经有假说与足够的背景因素可以给古泽发挥
作者: hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)   2023-01-31 23:17:00
有想过NHK今年是不是想把大河剧的严肃和沉重的形象减轻迈向晨间剧化、偶像剧化@@
作者: woodgatel (woodgatel)   2023-01-31 23:27:00
NHK要把大河剧演成晨间剧或偶像剧又不是第一次。看看野田江和流星燃烧.......
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-01-31 23:30:00
猴子有引诱过几个大大名的重臣呀,上杉的直江小爱爱,伊达的片仓景纲,岛津的伊集院忠栋
作者: hate0322 (笨 穷 丑 胖 花)   2023-01-31 23:32:00
野田江看得很开心啊哈哈 而且前期都集中看妈妈和大姊
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-01-31 23:36:00
偶像剧化很早就开始了,最初就利家与松笃姬随之在后,至少在主要人物上年轻化不少
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-01-31 23:37:00
没有原作参考就更容易飘,很吃脚本心情
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-01-31 23:40:00
不用看那些奶奶们装年轻,色诱年轻人
作者: vini770803   2023-02-01 07:39:00
偶像剧化从利家与松开始,浅野的野猫江瞎是瞎现在来看很ok主角插一脚大河传统老桥段,有人说四集看整体不ok不要计较历史方面,如果10集后还那样真的母汤了,艺术创作眼光目前来看更想吐槽,看艺术创作要走半架空看看大长今 那年花开实际人物剧情走向半架空没人质疑开骂,说到底编剧不行
作者: rommel1 (rommel1)   2023-02-01 07:47:00
大长今,跟她有关的纪录只有十几个字,99.9%以上都是架空的
作者: staco (staco)   2023-02-01 11:59:00
三谷也是大河偶像剧化后进场的,只能说编剧功力差很多
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-02-01 12:19:00
前面有提了,一个之前写过两部,一个是新手...
作者: rommel1 (rommel1)   2023-02-01 12:28:00
以前的大河剧都是参考历史小说拍的山冈庄八 司马辽太郎 新田次郎 等人现在的编剧要写48集脚本感觉很困难
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-01 13:09:00
最近的大河没有一部是有原著小说的,最近一部已经是2018的西乡殿了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-01 13:18:00
而且以前的小说基本上就是一部演义的等级了,现在的编剧还要顾新说把这些新说或假说融入,其实不轻松.镰仓殿是三谷玩第三次了,古泽真的是大河新手.怎么办家康的问题其实不是顾不顾历史,而是古泽这四集来看太过两极化,要嘛就狂塞一堆新说假说进去,要嘛单纯为脚色塑造就搞了完完全全的原创桥段.兔子装虎子就是假说阶段的东西.要说古泽没顾历史,也不能说对,毕竟他用的招根本是轰炸...
作者: jadenew (baga)   2023-02-01 16:25:00
本来有说木村信长才是古泽第一部时代剧,NHK没有看成果就要他接大河,赌得蛮大的老实说宫九最近的初时代剧一击也是普普通通,也许现代剧写得好不代表会写时代剧,加上看过古泽访问,感觉他对历史不算热爱(不像三谷,甚至会为拍清须会议先写小说考据),古泽会写到一些惹毛历史宅的情节也不太意外
作者: LIGAGA (莉家儿)   2023-02-01 16:43:00
作者: vini770803   2023-02-01 16:44:00
细看这部古泽放的动漫热血皮元素,废咖大雄主角 纯情初恋爱情但搞个ntr桥段就像是静香被胖虎被OX 不良少年欺负废材 恶霸BL小白兔
作者: livingbear (法田惠)   2023-02-01 17:13:00
毕竟是戏剧对历史都会有改编,山冈庄八也是把家康、濑名、氏真、桩姬搞成四角恋
作者: strray (promise means nothing)   2023-02-01 19:54:00
改编的好当然不是问题 改编的会让人吐槽根本不合理就不行了啊主角拿大雄的剧本加上松本润的演法真的很烦躁 一开始就让观众不想管他的死活后面要怎么喜欢他XD
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2023-02-01 23:12:00
这集室刚猴子比较烦 感觉失败其实应该说21世纪的编剧反而拍不好战国 XD21世纪以后 幕末 源平 杰作率很高幕末有新选组 笃姬 青天 龙马传 源平有平清盛跟镰仓殿虽然都有雷作但比例都不高战国雷的 一大堆 XDDD 而且都是不同层面的雷 葵三代收视雷 利家天地人麒麟历史雷 阿江两个一起雷
作者: jollybighead (快乐的大头)   2023-02-02 00:04:00
不是雷的比例不高,而是懂得幕末与源平历史相对少,应该说热衷比例少于战国,所以大河剧才多为战国题材,但也因为如此,会重视并检验的程度,也远大于其他两类型。
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2023-02-02 10:37:00
说到椿机,下集开始关水渚戏份应该会比较多,三河平定战了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-02-02 11:42:00
不过田鹤那边应该是远州错乱?应该是没有眼镜的鹈殿一族要先战死与被俘.另外这剧很倾向让角色初出(然后中间会不登场)就过度表现,第一集松平家臣团就有这个倾向了.
作者: willypenguin (w先生)   2023-02-02 11:45:00
幕末剧还有八重之樱,撇开主角戏份很少这一点个人觉得把会津那段的历史写的很出色,后面关于明治教育史也不差
作者: tran628 (tran628)   2023-02-02 23:57:00
上一部看的大河剧停在笃姬,这部看到第四集我觉得很好看,有点燃我长期不看大河剧的兴趣
作者: aiFly (琼花)   2023-02-05 14:55:00
蛮喜欢宫九的一击的(而且好像是改编漫画?)以小农民的视角切入觉得很适合宫九,后半有些片段的残酷性都让我觉得这在正月初三播好吗XD 立场清楚但又保持了娱乐性。另外感觉NHK现在可能没有太在乎编剧有没有写过时代剧的经验,也许只要是最近有一定成绩的就会问问看,像野木编之前就说她几年前就被探询意愿,问她有没有感兴趣的时代和题材。
作者: jadenew (baga)   2023-02-07 18:15:00
我反而觉得一击太粗糙简陋,而且篇幅太短突显不了宫九优点

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