Re: [问题] 镰仓殿的13人第48集的疑问

楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-12-19 12:05:58
※ 引述《pemberley (^_^)》之铭言:
: 昨晚看完了第48集 非常满足
: 但有一些地方不是很懂
: 因为我对日本史非常陌生 若是问了相当无知的问题 还请大家鞭小力一点
: 为什么泰时(义时)的军队打赢官军后 小四郎有权决定如何处置上皇?
: 昨晚live文 谢谢版友zero95154回答我“有兵就有权”
: 不过我还是不太懂为什么
: 上皇是统治全日本的人 如果打赢上皇 那不是推翻朝廷?
: 那这样镰仓这边不就是王?
: 小四郎决定放逐上皇后 朝廷就空了?
这边三谷简化很多,
或者说很复杂的政治戏三谷在本剧几乎没有要加以描写,
因为观众很容易看不懂.
就上皇下敕令以前,先把公武融合派的公卿们罢黜软禁起来,
这些人自然包括三寅的血亲,例如九条家与西园寺家,
剧中呈现的就是把九条家的代言人慈圆僧正赶走这一幕.
镰仓军入京以后上皇搞切割就把这些公卿放出来,
所以这边省略的部分等于是镰仓跟这些公卿谈好了,
毕竟皇室不是只有后鸟羽这一脉,继任的就是后鸟羽的二皇兄血脉了.
历史的结果就是义时承担了对皇室动手的骂名,
当时的因果报应论来说,义时,时房,义村之死都套了因果报应,
里面的操作眉角就不用特别点出来了.
: 第48集前段看到义村说他打算杀了泰时 将首级献给上皇
: 但他却没有这么做 反而让泰时一路打赢战役
: 为什么他又改变了主意?一样又只是嘴砲吗?XD
老实说义村跟宗政这边的角色反而不是演出他们演绎的人物,
而是当时镰仓武者各种拔草测风向的体现,
义村就估十八骑出发了不起两千骑,
结果下一幕跟随泰时才在半路上有一万骑,
接着义村又估只要上皇亲自出马风向还会变,结果上皇没出马.
义村在这边演出的角色大抵都是御家人当时内心想的东西,也是义时担心的东西,
唯一演出三浦义村的场合大概就是军议里面"谁说我老头的给我出来!!" XD
: 小四郎得知义村帮助乃绘杀他 但不追究反而请他好好辅佐泰时
: 昨晚live文 版友woodgatel推文说小四郎是想帮泰时争取时间
: 我想问是要帮泰时争取什么时间?
其实义时死前很多桥段都把义时死后的东西往前拉,
包括泰时草拟御成败式目,那个要义时,政子,广元相继死后还要几年才论议出来,
这一幕应该是把伊贺氏之变的三浦义村立场整个先拉过来,
那个看起来义村帮乃绘好像很有道理,但实际上政子找他谈谈就啪的一声没了.
但老实说义村不管是帮太郎还是四郎他都有利,
等于是这里小四郎先把死后政子密谈义村的角色演了.
: 感谢各位大大指点! m(_ _)m
: 因为很喜欢这部剧 有些没有很懂的地方 希望能弄懂
作者: kuninaka   2022-12-19 12:19:00
换签名党了XD
作者: vini770803   2022-12-19 12:49:00
从京都来三寅(赖经)后来人生也不安宁跟北条起了矛盾,泰时死后又乱了,经时 时赖加强得宗专制让三寅不安在北条光时 三浦光村在挑唆
楼主: Landius (原来我是漆原派啊)   2022-12-19 13:12:00
不过赖经搞事,北条家顶多把他请回去京都,接班还是他儿子.
作者: LRHaw (F1的模人)   2022-12-19 13:39:00
镰仓历史小白弱弱问,之后时房跟义村晚年之死跟剧情内容有什么暗示吗?都中毒死?
作者: woodgatel (woodgatel)   2022-12-19 16:34:00
没有 时房算是善终。
作者: pemberley (^_^)   2022-12-19 16:58:00
感谢L大与推文的版友 谢谢详细的解说!
作者: nolimits (爱盗人)   2022-12-19 18:19:00
时房在剧中就是搞笑担当,北条有他这个家人真不错
作者: atb (Transition)   2022-12-19 19:46:00
爱娇
作者: sebu (绝不调的心)   2022-12-19 19:54:00
推签名档XD
作者: losesoul01 (make a change)   2022-12-19 22:07:00
想藉推文请教 政子在源赖朝过世后 在镰仓扮演的角色到底是如何呢 本剧把政子演成白纸一张 所有的事情几乎都跟他无关 除了从京都迎来亲王将军和最后成为尼将军所有的事情都好像是旁观者 但实际是什么情形呢看维基百科描述伊贺之变就觉得历史上的政子跟这部戏演的差距很大
作者: rommel1 (rommel1)   2022-12-19 22:17:00
第一代将军的正室 最资深?
作者: Nusat (Nusat)   2022-12-19 22:22:00
很纳闷那个年代的女人真的会有地位吗...?会不会像是中国史观, 常常把错推到女人(红颜)身上呢...
作者: vini770803   2022-12-19 22:26:00
要看就找草燃看比较合理,除了松平小四郎悲恋帮人养儿子除外,赖朝 义时 政子 时政关系很合理又扭曲,政子角色看做对应吕后看有意无意帮了娘家灭夫家
作者: rommel1 (rommel1)   2022-12-19 22:28:00
北条家蛮团结的 一致对外
作者: vini770803   2022-12-19 22:29:00
个人看法最后义时死后政子处理伊贺,泰时年纪最大,政子帮泰时背书做二代保证了,姬之前 伊贺之方生的孩子都算嫡出了泰时并不是喔
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2022-12-19 22:56:00
名越朝时才是嫡子,只是跟实朝冲突后就被冷冻了义时的正室是姬之前,其后是伊贺之方
作者: losesoul01 (make a change)   2022-12-20 06:59:00
所以泰时接执权是政子的意思(也是为了权力不要落到伊贺氏手上) 所以才好奇她的角色 绝不是剧中描写的什么事都跟局外人一样不过义时有意愿让政村接执权的话 乃绘下毒就不太合理
作者: roleset (...)   2022-12-20 08:14:00
楼上,如果要怀疑的话,还不如怀疑泰时接执权是他自己的意思,年纪最大有兵权政子只是有那个名位而已,她会带兵打仗吗

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