昨晚看完了第48集 非常满足
但有一些地方不是很懂
因为我对日本史非常陌生 若是问了相当无知的问题 还请大家鞭小力一点
为什么泰时(义时)的军队打赢官军后 小四郎有权决定如何处置上皇？
昨晚live文 谢谢版友zero95154回答我“有兵就有权”
不过我还是不太懂为什么
上皇是统治全日本的人 如果打赢上皇 那不是推翻朝廷？
那这样镰仓这边不就是王？
小四郎决定放逐上皇后 朝廷就空了？
第48集前段看到义村说他打算杀了泰时 将首级献给上皇
但他却没有这么做 反而让泰时一路打赢战役
为什么他又改变了主意？一样又只是嘴砲吗？XD
小四郎得知义村帮助乃绘杀他 但不追究反而请他好好辅佐泰时
昨晚live文 版友woodgatel推文说小四郎是想帮泰时争取时间
我想问是要帮泰时争取什么时间？
感谢各位大大指点！ m(_ _)m
因为很喜欢这部剧 有些没有很懂的地方 希望能弄懂
1.扶植其他人当天皇2.泰时在木更川打的很顺利，没必要偷袭了3.北条还需要三浦的帮忙，泰时统治还是不稳定
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-12-19 11:00:00就义时的思维 多为儿子清除一个潜在的敌人 这样儿子当上执权就更有余裕当一个好的执政者 而不用再得罪人一
真的追究他会出大事阿XD 三浦是最忠心的御家人这跟不追究伊贺之方一样，事情闹开会很难看整部戏的三浦都一直想反北条，最后关头都是义村急转弯如果没义村压阵，底下早就反了
1.天皇才是名义上统治全日本的人 上皇只是退休人士 XD而朝廷是被摄关家控制的 天皇要跳过摄关家掌权 所以才会主动退休当太上皇 这样可以搞一套自己的班底比如说你家有栋透天 合法的1~3楼都住了姑姑阿嬷啥的 你是全家最会赚钱的人 决定盖4楼违建 装潢得很气派 上皇就类似你住在违建这种行为
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2022-12-19 11:35:00两家母亲都是伊东祐亲的女儿
承久之乱的时候，天皇是仲恭天皇，后鸟羽上皇的儿子更正，是顺德天皇的儿子，后鸟羽上皇的孙子打仗输了这一家人几乎就被流放了上皇这种玩法跟源实朝要自己引退让位给儿子实际上架空北条家一样
人的智慧是类似的 赵武灵王也是这样退休去掌权 古今中外
不过要绕过有用也必须要有对应的实力就是像剧中后鸟羽就有自己的官兵
院政可以成功 跟平安时代后期地方行政体制全面瓦解有关原有的国府与公地公民制度通通瓦解 天皇与贵族转而建立
私人的庄园 用建立主仆关系的形式去实质统治地方土地
镰仓幕府时代 守护对地方还没有名正言顺的统治 印象中NHK
有节目介绍过今天爱知县某文书 有讲到庄园的收成分配问题
单看剧中编剧安排，义村说要忠于北条家时没有拉领子，代表这句话他发自真心，可能也是小四郎没有杀他的原因小四郎死后，伊贺氏发动得叛乱，也被尼将军平定，只能说珍惜生命远离镰仓（？）
作者:
v2tsbasa (v2tsbasa)
2022-12-19 13:53:00说是叛乱也没真的动兵，政子去讲一讲就全部搞定一干人等都乖乖去乡下度假(流放)，一阵子后又分别回镰仓京都
其实北条家对自己人乱搞还是很宽容的，几乎不会砍头，但如果你不是北条家的人的话就….
作者:
LRHaw (F1的模人)
2022-12-19 14:49:00义时流放了上皇到隐崎，政子流放了义时到地狱 .....
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-12-19 14:52:00摄关家透过幼帝即位时以摄政身分掌权 上皇院政就是取代之壮年时让位 我以天皇老爸(上皇)身分就能摄政 不给摄关抢所以握实权的上皇都有"治天之君"名号义时死后还有政子 这出把政子政治力大幅弱化 不然身为将军后家 如义时戏中说的 幕府(握有实权)的顶点不是他 是政子
镰仓的实质统治者其实都名不正言不顺，难怪政权一直都不稳定，北条家说白点也只是其他御家人的同事而非主公
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-12-19 15:04:00所以政子地位独一无二 因为她是最名正言顺的将军后家幕府能这样清算朝廷 也因为胜败结果太压倒 上皇侧几乎无法
作者: TanLk2000 2022-12-19 15:17:00
朝廷没有空掉，镰仓扶植了后鸟羽的侄子成为后堀河天皇，后堀河的爸爸 a.k.a. 后鸟羽的哥哥成为后高仓上皇，开设院政掌握朝廷实权，是少数没当过天皇就当上皇的
最后一集导演已经把流放天皇这个让皇国史观信徒抓狂的戏份集中在后鸟羽身上，而且还派文觉出来咬上皇光头的戏谑模式带过去
作者:
LRHaw (F1的模人)
2022-12-19 16:36:00终于有人看懂阎魔爱的梗了......XDD
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-12-19 16:46:00后高仓=守贞也算风水轮流转 坛之浦没死被后鸟羽排挤出家结果后鸟羽系自爆 他父子俩又翻红变成皇统继承人
作者:
opfaith (ilovetahara)
2022-12-19 17:37:00义村就西瓜偎大边www但是当时不少御家人就是这样的思考
作者:
woodgatel (woodgatel)
2022-12-19 18:36:00义村这角色写得真的好，不是一昧的搞事仔。
作者:
rommel1 (rommel1)
2022-12-19 18:56:00直接篡位不就好了
作者:
Cassious (卡西乌斯．布莱特)
2022-12-19 21:14:00但义村在那边耍心机计画半天，结果什么成果都没达成，反而让这角色变得有点像小丑，让人怀疑他真的有那么足智多谋吗XD
作者:
rommel1 (rommel1)
2022-12-19 22:02:00有时候在想,如果朝廷不任命征夷大将军的话,不知道会怎样
作者:
strray (promise means nothing)
2022-12-19 22:36:00义村觉得自己智商能力胜过小四郎，但其实他根本没魄力做任何事，什么都不肯放手一搏北条家说造反就跟着造反，要杀谁就杀谁，这点是比企三浦都没做到的
作者:
rommel1 (rommel1)
2022-12-19 22:39:00比企先动手杀阿野全成耶北条家只是被动反击
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-12-20 00:46:00阿野全成/赖全是否比企干的不知，三谷这样写也算黑比企给戏剧中的北条反击正当性
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2022-12-20 01:16:00义村其实比较像是三浦氏里面的异类,不然他爷爷三浦义明,堂哥和田义盛都是勇字当头的代表.就连义村的弟弟胤义也比哥哥血性得多.
作者:
strray (promise means nothing)
2022-12-20 01:32:00以戏里来说，北条要夺权直接杀了比企能员甚至源赖家，比企只有害死全成真的不够狠
作者: bicedb (包茎童子) 2022-12-20 02:45:00
义村聪明的吧。你看他死后三浦怎么了
作者:
aiFly (琼花)
2022-12-20 03:50:00我觉得对于朝廷，还有一部分是当时人对朝廷相信有种无法解释的、接近神佛的感觉，这也是为什么后鸟羽想上场打仗最后又缩了，如果他出去打战战死，证明他是和一般武士一样可以杀死的普通人，整个皇室大概就会不复存在。所以他选择的是装作“下令追讨义时不是我的本意”，写诏书给镰仓维持自己名义上的权威（就像镰仓要维持住那个假骷髅头），镰仓收他这个人情帮他维持表面面子=皇室还在，后鸟羽等于理亏，个人如何就只能随镰仓处置了。最后的义村让我觉得，他内心说不定是有“对小四郎的嫉妒”和“跟小四郎的感情”在打架xD 嘴砲这么久、利用其他人、用言语唬弄这么久，却没有亲自面对面挑战过小四郎，能直接跟他说我恨你，可能他内心也有部分是没办法让自己背叛他的。小四郎用计让他吐出了一直卡在心里的毒汁，义村大概也才能放下一些东西。这段的演法山本耕史给我的感觉有点像是用人格分裂的表现方式（但还不到真的分裂的地步），很有趣
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-12-20 04:06:00维持皇室不叫卖人情 幕府本来就不可能灭皇室 而是清算后鸟羽系(敢这样做已经破天荒了)后拥听话的人延续
如果中国战国时代的赢家选择让周天子当傀儡而非灭了他，那么现在中国可能也是万世一系的周天子制吧？虽然说以全球的角度看，日本那种大家抢著当名义上的天下第二人（甚至第三人？）的政治制度才是特例
作者:
opfaith (ilovetahara)
2022-12-20 06:46:00日本中世对于皇室跟高阶公家的观念就是神的后裔跟其眷属，所以会怀着敬畏也才让他们一直不会被推翻顶多是被流放然后找可以控制的人来取代，想承久之乱结果这样而已，世界其他地方那种打战后输家被灭族取而代之的模式不一样然后三浦家在义村还在的时候是算很成功的，义村跟他的儿子们都有被封正五位从五位左右的官职跟担任国司跟幕府要职，义村也活很久
以镰仓幕府来说 后面掌权的已经是第五层的家奴了 XD天皇-摄关-将军-执权-得宗-内管领 XD孔子说的陪臣执国命就是这样