[心得] silent EP04

楼主: koshita (Shita)   2022-10-29 10:17:09
以下有雷 都是个人立场个人解读 可能逆风向(?)
关于为何提出分手,其实到凑斗亲口说出来之前,前面的剧情几乎没有刻画他们两个之间
的关系跟相处可能有一些问题跟痛苦,甚至着重告诉观众凑斗不是备胎,他俩是真心互相
喜欢,所以当提出分手我原本真的觉得过早,也感觉很不信任䌷,甚至疑惑这是不是自我
满足要当好人。但若从后面的对话知道了凑斗可能是把状况看得太清楚,已经预见未来走
向,为了避开伤害而启动提前退场机制的话,也不是不能理解。
然后关于凑斗,
虽然版上有骂得比较严厉的言论我并不认同,但我依然认为他的行为有着温柔但也包含着
自私跟自我满足,“我认为这样是对你的温柔”、“我认为我做的决定会把状况导向善果
”而展现出的温柔、甚至帮人做决定,当然都是善意,但会忽略对方当下的意愿,是一份
缺少了“设身处地”的温柔,自然会容易被认为是“自我满足”。
想要把现阶段没有复合意识的两人拉回到一起,或是对见高中同学还在抗拒的佐仓发出“
大家都会来,你一定要来喔!”的讯息。其实一直在输出自己的想法、自己的期许,让这
些期许凌驾于对方的个人意志之上。
(踢球当天佐仓都还在抗拒,即使最终是好的结果,的确踢得很开心,但这个好结果何尝
不是建立在佐仓自我挣扎了许久,为了不辜负期望决定出席的温柔回应才成立的。)
明确一点的说,对于他人的行为,通常只要分析过心境总能产生一些理解,凑斗的心境很
多大大分析了,我能够一定程度理解凑斗的行为理由,也心疼他的不自信,知道他做出这
个决定也是痛苦的,但跟认同他的行为又是另外一回事,试想真正发生在自己身上的话不
免还是会觉得有被伤害、被强迫、感觉对方有些自我满足。
这点其实并不只存在于凑斗,佐仓想也是有的,因为我也并不认同佐仓想8年前的人间蒸
发,这一定程度伤害了当时的䌷,䌷都说了被分手的时候其实哭得更伤心,这其实是一个
比起“为了不要让䌷伤心”,其实更大程度是“让自己比较好过”的决定(也是一种自我
满足与感动)。代入䌷的立场我会讨厌这样的作法,但是当代入佐仓的心境后却又可以些
微理解这个决定。
需要代入对方心境才能理解的行为,都是带着当事人的自私跟自我满足的,当接收者的理
解不同,或是看戏时代入的角色立场不同,反面的那方会被认为是自私或自我满足都是很
正常的,我觉得认清这一点很重要。(如同佐仓妹妹对于䌷去学手语的反应)
凑斗的行为在3-4集这种状况更加明显,自然容易引发不同立场的不同意见。
在我的角度看来,我不会觉得凑斗伪善,但就是一个普通的温柔好人而已,但要说到主
成份温柔、或是“全力对他人温柔而不留余地给自己”这样的一个设定,其实也差得满远

两个男角都可怜得值得让人心疼,但一定程度的自私也是角色们必然自带的特质,他们的
行为有让人理解的部分也有不理解的部分,这也正说明了大家都是活生生的人,不是无私
圣人,有对人温柔、希望他人好的一面,自然也有自私、想让自己比较好过、自我满足的
一面。这世上很难有纯粹无私的温柔,各自展现的温柔都有可能伤人的一面,但又是能让
人理解,这是剧本非常真实的一面。
(不过䌷就真的很可怜,总是被自顾自的分手,他现在的行为也没有什么问题,虽然我们
跟凑斗能感觉到她可能还没认清自己的内心也许需要有人点醒,但是至少到现在她的立场
一直很坚定...我原本还担心她会一与初恋重逢就会开始在想要复合跟不想伤害凑斗的选
择题挣扎,但其实到现在我都没看出他想复合的想法)
但接下来还是要讲一下编剧,虽然凑斗是温柔,但他的台词设计偶尔让我听着有点不对劲
,这也许是我认为他的行为带着些许自私的原因之一。
第三集一直到最后才揭晓了他前面种种表现的原因,(其实从他把佐仓带进家里后的行为
我会看得有些不舒服,但我还是有自己说服自己不要这么严苛,他就是还不能接受好友真
的失聪,他就是个正常人也有情绪要抒发...一直到高中时期的回忆出现后才有些打消困
惑)
但到第四集真的越来越疑惑,比如“耳闻こえないだけ”,好友在面前哭着跟自己说“耳
闻こえないだよ”、做出这样的回应我最初真的会觉得他没有考虑过佐仓,他提出种种状
况表达自己不适合䌷跟陈述自己的痛苦,却不愿意接受当下佐仓对自己听不见而产生的自
卑反应,下意识用了“耳闻こえないだけ”来反驳。刚稍微接触了现在状态比较好的佐仓
、在大家面前努力隐藏不安的佐仓,就轻易地觉得他什么都没变,因为觉得什么都没变,
所以耳朵听不到就只是耳朵听不到…?但怎么可能什么都没变,只是没有看到那些已经被
消化的痛苦变化而已。
如果尝试去考虑这八年佐仓想所过的生活,想过为什么知道自己未来会听不见的时候决定
跟喜欢的人还有亲友断绝往来,会做出这样的回应吗。
虽然耳朵听不到并不是完全无法跨越的障碍,但绝对不是“耳闻こえないだけ”这么简单
的。
(是否因为这样,之后听到䌷说出她考虑过佐仓毕业后,特别是失聪这三年过著怎么样的
生活,才有那种被冲击的反应?当他自顾自说跟佐仓说,这三年来䌷跟他聊音乐电影的时
候自己的反应都很无聊,但是在他身边接收他这些倾诉的,已经完全失去听力的佐仓想,
根本连那些音乐都听不到,如果没有字幕也看不了那些电影,他在意的那些与䌷的隔阂,
其实现在的佐仓想也跨不过去...让他流下眼泪几乎撕裂地说出“我耳朵听不到”,这不
是更加提醒了了他,失聪这件事会影响跟䌷的相处,如何
毫无芥蒂的回到过去?)
但这可能也是因为我最初站到了男主立场来理解这句话的结果,也许凑斗本意就是想鼓励
他,告诉他就算耳朵听不见他还是比自己更适合䌷,算是所谓的言者无心听者有意?但是
“言语的选择”在这部戏其实是反复被着墨的,加上这句话对真正听不到的人有什么样的
伤害我们是无法想像的,这边的台词设计很真的有点诡异。
另外让凑斗讲出“好きな人がいるから”,这句话很暧昧,如果用目前占多数的推测,用
同样的逻辑去理解这个“喜欢的人”是䌷,甚至是䌷+想,然后再去感动一下凑斗真的好
爱他们两个到愿意退出,我真的有点难被感动,就算真实理由的确是这样,我也会觉得凑
斗你不能好好说清楚吗。
佐仓当初为了隐瞒事情不好好说话,已经产生巨大误会伤害了当时的䌷,凑斗为什么选择
一样的暧昧话语再去冲击一次䌷…这不是再次伤害吗。这又是在“言语的选择”上让我再
次不解的地方。
至今能感觉编剧非常喜欢今昔对比,也很喜欢制造同一句话在不同情境下说出来的冲击感
,比如“うるさい(好吵)”、“不要无视我”,但这边就没有运用得很好,这句话在这
个情境出现的理由是什么?
更多是让我感觉到生硬不合理。当然如果第五集有好好的解释是别的意思打我的脸更好。
XD
KKTV的的翻译是“因为你有喜欢的人”,但我们其实知道这句话是没有主语的,是谁有喜
欢的人?这句话的真实意义只能在下一集解密,不得不说编导每集留下的冲击或悬念都
足够让大家讨论一周意犹未尽,真的很厉害www
另外关於戏份,可以理解凑斗这几集戏份比较多,也是差不多要让他退场的征兆,这块的
确是需要好好处理的,如果看到男神回来就马上拱手让出女神然后光速退出才奇怪吧。等
到男女主复合线开展后如果他还是戏分暴多,再来讨论加戏也不迟。
第四集佐仓跟凑斗两人的相处其实有时候还满疗愈的,开头10分钟其实我就看哭了,无奈
后面的走向让人有点痛苦TT
最后真的要说,好久没有遇到这么想激情讨论的剧了,能讨论的东西真的好多XD
好希望三个人都能够坐下来好好倾听各自的心声,跳脱任何语言,真正互相理解...
其实根本不需要回到过去,以现在的状况去努力得到幸福是不是更好呢?
作者: haremi (手放开才能抓到东西)   2022-10-29 10:44:00
KKTV自己做加了主词给“好きな人がいる”,是编剧先告诉他们了腻,认同这句给凑斗讲一次不优,希望编剧之后可以说服我
楼主: koshita (Shita)   2022-10-29 11:47:00
这个一样的句型出来的时候我情绪真的是跟不上,比起好吵跟不要无视我的冲击感差很多,除非下集有说服我不然还是觉得诡异orz
作者: shelley0522   2022-10-29 11:49:00
我也在想为什么主词是"妳" 第一次看的时候不是这样想
作者: firth (囧rz...)   2022-10-29 12:13:00
看KKTV 翻译觉得译者有依照前后脉络翻译对白的做法,第一集䌷因为出站追想错过电车,䌷只说“阿,电车”,翻译就翻成“没搭上那班车”,同一句“有喜欢的人了”,直接翻成“妳有喜欢的人了”,的确丧失原句其实有解读空间的可能性
作者: aiFly (琼花)   2022-10-29 12:14:00
想到这集有个小细节是䌷讲到想考虑过听障足球,但觉得好像承认了自己的病而放弃,让我在想会不会想更是最无法接受自己失去听力的人,即使是现在,心底深处还是有“正常的自己应该要有的样子”的理想。当他哭着跟凑斗说“耳朵听不见了”,也是在跟自己说“所以这样的我没有资格追求幸福”,因此凑斗才说“只是耳朵听不见”,想让他知道“现在的你也一样可以追求你心底真正想要的”。是说,想说的是“听不见了”,而不是“不喜欢了”,不正是直接跟凑斗表明自己还是喜欢䌷的吗...
楼主: koshita (Shita)   2022-10-29 12:33:00
我觉得说出“只是耳朵听不见”的本意的确是想鼓励,但在那个情境下真的让人很难受,接下来又听到了䌷那番话,感觉他也是意识到了自己可能没有思考过这些事而感到冲击。如果说凑斗看得太清楚,预见了未来的伤害而选择提前退场,其实佐仓也有为了未来不受到伤害而选择逃避的权利,这八年身为听障人士所遭遇到的事情我们不得而知,很有可能本能的让他逃避去爱一个人,他8年前不就是逃了吗,就算跟䌷重逢的时候对方没有男友,他大概也不会想有复合的想法,何况这个男朋友是自己好友。想看之后多着墨一些佐仓那边的心境,不然他除了第一集外,现在真的都是几乎在吸收别人的情绪跟回应别人的期望,也希望朋友们都顺其自然的守护接下来的发展就好,不要再去设想这两个人应该怎么做…还有一个很妙的点是凑斗请䌷帮忙道歉,䌷让他自己去说,不然没有意义。而佐仓说想跟青羽道歉的时候,他用了身边人的立场告诉他,䌷一点事都没有不要担心,你不让他们自己说吗...
作者: firth (囧rz...)   2022-10-29 14:45:00
其实我不会觉得想是最无法接受自己听不见事实的人,相反来说就是因为他知道了这个事实,但是从拥有到失去,跟从来没拥有过是不同的,不能因为你接受了,就得直视接受那些理所当然对你是好的事情,逐渐失去的痛苦,让当事人用自己的步调去面对调适,也是身旁陪伴亲友们对他们的尊重,现在想的状态真的是封闭吗?但这八年来他是如何和这个社会碰撞受伤,而达到目前安静的步调呢?这些都是凑斗没去聆听的部分,让想重新和以前亲友重新联系是好事,但要做的前提是要聆听想的内心,传达出善意,而不是说大家都来了你要来喔这样强迫对方接收好意的做法。
作者: taco2414 (Crazy moon)   2022-10-29 23:47:00
原po有打错唷 うるさい同意你说的,凑斗可能是出自好意,但是有种强拉想出席的感觉...
作者: vivasnoopy (很难懂嘛)   2022-10-29 23:51:00
推这篇,第一次看直播时也许是入戏太深当下会觉得凑斗你那A阿捏,但再看KKTV搜集起凑斗的内心的思绪与考量加上推文大家各立场的推敲,的确会有更多的理解,
楼主: koshita (Shita)   2022-10-29 23:51:00
已修正,感谢!
楼主: koshita (Shita)   2022-10-30 00:09:00
看剧的时候大部分都会带入某一个人的立场(通常主角),这部剧很特别的是,不知道是不是因为编排的手法,大家不一定会站在女主视角,真的要多看几次、多看一些站在别人立场的感想就会有更多想法!
作者: firth (囧rz...)   2022-10-30 00:53:00
除了大家都不听想的心声,目前的受灾户真的是䌷惹,第一集凑斗就说䌷如果知道想当时说把女友让给你一定会生气说我不是东西啊,结果现在两次被当作东西交接,实惨,这是春奈主役的戏啊,编剧快把镜头转到䌷身上吧XD
作者: togyodomoto (堂本无限)   2022-10-30 01:02:00
推!强拉出席真的很窒息感
作者: mymayday5   2022-10-30 01:04:00
凑斗一直逼迫想真的很有压力 虽然他出发点是好的 但追求自我满足的部分也很明显虽然综合评分我还是很喜欢凑斗就是了 但原po提到的那些话我也是有同样感受
楼主: koshita (Shita)   2022-10-30 01:11:00
是啊其实虽然我有这些感受但也不代表我我不喜欢凑斗,因为还是能体会到他的善意跟温柔,在我这里提出他有自我满足的一面与其说是批评更像是认清他就是一个正常人,对他人展示温柔的同时也会有很多自我的挣扎,这个人人都可能有是很正常的事。下集...或下下集?感觉就会拉回䌷的心境了,很好奇她心里真实的声音是什么,也希望她不要太快强迫自己做出选择
作者: haremi (手放开才能抓到东西)   2022-10-30 02:27:00
我已经可以想像,玉米浓汤如果真的是梗,演出来又要爆哭了
楼主: koshita (Shita)   2022-10-30 10:11:00
玉米浓汤对我来说,原本以为这是专属凑䌷的情感证明,如果连这个都跟佐仓有关系的话,我真的心情会很复杂orz
作者: buzzcc (岭)   2022-10-30 10:31:00
其实看到凑斗一直想把想拉回原来的圈子感觉早晚会出事^^;对一个听障者真的不容易
楼主: koshita (Shita)   2022-10-30 14:08:00
这点在手语老师时不时透露出的一些讯息也满明显的,一视同仁也不是正解。不过 想到奈奈的朋友也觉得佐仓不久前都还听得到,跟她们先天失聪的状况也不是一类人,突然有种两边都没有容身处的感觉…看到别人的分析影片,凑斗的分手念头跟计画应该是真的满早就开始,不知道是从什么时候开始怀着这些心思看着想䌷自己强颜欢笑,想想还满难过的,有8年前的番外篇感觉更能知道凑斗对想䌷更适合在一起的执念从何而来
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2022-10-30 14:36:00
我还以为再次遇见佐仓是最近不久的事不过戏剧没有明确的时间轴
作者: shelley0522   2022-10-30 20:41:00
看到幕后花絮.原来演奈奈朋友的是真的听障人士(?)看她们的手语.真的有母语者的感觉.跟想的样子还是不同
作者: k8069j   2022-10-30 23:07:00
推这篇,看了很多篇各种心得,这篇我最喜欢,写的很好。
作者: zionzero (妖)   2022-10-31 11:15:00
会不会有可能看房子就埋下伏笔了?
作者: seishin (星辰)   2022-10-31 23:17:00
细节还是要别人讲才会发现啊,另外觉得跟最爱一样拍摄出的唯美感很棒
作者: pichai (semo)   2022-11-02 21:26:00
这部戏感觉没有真正的主角,甚至因为铃鹿真的很抢眼会觉得他才是主角,我对凑斗的兴趣大过于其他角色,编剧蛮厉害的,让你以为是高中时代校花校草的故事,结果真正的主角是那个身边不起眼的同学。
作者: vivasnoopy (很难懂嘛)   2022-11-02 23:26:00
三四集凑斗的戏份跟转折比较多,大概他的部分也差不多要结束了,希望后面六集可以把重点放回䌷想身上,女主角戏份有够少啊... 再配上其他周遭朋友家人的故事就好

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