最可爱组合 新井Px冢原D 对谈
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（下）
──您们是从“砂时计”（2007）开始一起工作对吗？
新井：真怀念（笑）
冢原：“砂时计”时新井还是制片助理（AP=Production Assistant），我还教她怎么排
撮影日程（笑）
新井：对，当时冢原导演是负责教我排摄影日程的人，兼任导演助理。
──您们各自成为制作人与导演后的合作是“夜行观览车”（2013）对吧。
冢原：讨厌，才过了8年吗？（笑）
新井：我还以为过了10年了。不，感觉有过了15年。每个作品都太有份量。
──“非自然死亡”和“中学圣日记”都是2018年的作品，一年内合作两部作品不会过于
浓密吗（笑）
新井：因为“非自然死亡”1月开播，所以是2017年拍的。
冢原：对，我想是因为有提早一点开拍才能这样。
──都合作那么多作品了，你们应该已经默契十足了吧？
新井：冢原导演能够理解我无法用言语表达的部分。
冢原：对，我可能就像她的翻译。
新井：当导演兼任我的翻译这样（笑）
冢原：也就是说几乎都被她牵着鼻子走。新井如果说她想要这样那样，那我也只能满足她
（笑）
新井：（笑）
──可以说是新井小姐的热情，有好好透过冢原导演来呈现给大家吗？
新井：所以能够一起合作的编剧也没几位（笑）
冢原：在写“MIU404”的企划阶段，新井说“想拍警察”后马上被编剧的野木亚纪子拒绝
，说她“不要”。我也是说“拍警察？好无聊”。大家都阻止过她了，结果还是败给她（
笑）
新井：对对对（笑）“总之先去取材看看啦”就这样把野木编拖去取材了（笑）
冢原：“最爱”让大辉当驿传接力赛选手也是...
新井：因为我喜欢驿传接力赛，纯粹出自于“我想拍有驿传接力赛的电视剧”的欲望。拍
摄超级辛苦的（笑）
冢原：拍的有够辛苦“结果妳居然是为了这个理由！”我刚刚心里有偷偷这样想（笑）
新井：我很喜欢驿传接力赛，昨天也录了出云驿传接力赛看了好久。我是会边哭边看驿传
接力赛的人，所以拍戏时也有点快哭出来。拍第1集时找了真的播报员来做现场转播，“
听到真的了”让我很开心（笑）松下先生也有去青学练习，平时就有在练跑。拍戏时满认
真的几乎跑了整天，拍了两天都在跑步。
冢原：拍到最后松下先生也稍微有了点疲态，那样的疲态看起来很不错。
新井：累的刚刚好（笑）
──新井小姐和冢原导演作品里的男人都很有魅力。刚刚您们谈到了“疲态”，常有那种
突然有点示弱的感觉让人心动。
冢原：我懂，我也会心动（笑）
──期待这次对松下先生和饰演加濑贤一郎的井浦新先生应该也会有很棒的描绘。
新井：这次，大辉当然很棒，不过井浦先生饰演的加濑律师很可爱喔。两人之间“谁是你
的菜？”应该会引起讨论吧。
冢原：是喜欢有点粗鲁、笨拙型的人还是体贴、可以和你心照不宣的人？要选开伞时会直
接对着你开的人（大辉）还是“下车时会自己先下车去开门迎接你”为你做到这个地步的
人（加濑）呢？（笑）
──总是温柔的话也很无聊。
冢原：对啊，所以应该会分成两派吧。
──就是要“到底该选谁？”边看边动摇，迟迟无法决定才好。
冢原：希望大家动摇地在选。
──虽然是解开命案之谜的题材，也会拍到“到底该选谁？”的部分吗？
冢原：是的，不过我们至今还做不了决定。
新井：即使一开始做了决定也可能会再有更动。
冢原：的确有作品拍到后来结局和原本设想的不同。
──“为了N”和“最爱”都是爱情悬疑剧。请问结合爱与悬疑要素的作品，其魅力何在
？
新井：这次希望能拍成“罗密欧与茱丽叶般的爱情”。梨央和大辉其实不太见面的，在现
在的时间轴也只有一、两场戏有见到面。希望大家能焦虑的看。“两人之后会如何发展？
”紧张又焦虑，所以这次才叫“ジリキュン”？...好像也不用这种宣传语？（笑）
冢原：妳其实不用硬要造词（笑）
新井：自从有了“ムズキュン”（逃避可耻但有用），大家都爱问“这次是什么キュン？
”（笑）
注“ジリキュン”：拟声语ジリジリ表焦虑焦躁，新井P把这个词和キュン（心动）合在
一起造词。逃耻的“ムズキュン”就不多说了。
──有着“两人之后会如何发展？”与“真相是什么？”的两大谜团，这正是爱情悬疑的
有趣之处呢。
冢原：简单来说就是“过去”的男人（大辉）与“现在”的男人（加濑）。初恋很好，但
现在已经有个与妳心灵契合如同伙伴般的男人在身边，“这样该选谁？”的难题。毕竟妳
每天都跟这个人在一起，以这个世界的王道路线来说，选择和这个人在一起会比较轻松。
而且过去的男人现在还成为了警察。总之满麻烦的。
新井：好麻烦（笑）
冢原：两个选择，一边是容易被美化的初恋，一边是现在就在妳身边而唾手可得的存在..
....这样一路支持着自己、和自己互相扶持的人。话虽如此，我们也没办法确定加濑对梨
央是爱情的喜欢。逐渐解开感情方面与杀人事件的谜，这是个能同时享受爱情与悬疑的作
品。
──不愧是新井小姐的翻译，为我们说明的很清楚。
新井：有“对悬疑没兴趣但喜欢看爱情故事”的人，也有对两者都有兴趣或只对其中一者
有兴趣的人。为了让收视族群能够更广，我们这次会增加爱情的比例。之前拍的凑佳苗3
部作其实都没有好好在拍爱情，“为了N”已经算是恋爱成分比较高的，“最爱”希望能
更高。
冢原：其中也包含亲子间的爱。家族爱、亲子爱、兄弟爱......这个作品会拍到各式各样
的“最爱”。
新井：各个角色都是为了自己的“最爱”在行动，希望大家可以推理看看。不是去推理犯
人是谁，而是推理“这个人的最爱是什么？”其实第1集就已经有拍到很多关于犯人是谁
的线索，相信大家再回头一边暂停一边仔细看的话就能看得出来。
冢原：如果这样就能看得出来是不是代表我的拍摄手法有问题？（笑）
──有些作品会故意让人注意到有埋伏笔，你们是隐藏这个部分吗？
冢原：很努力不让大家注意到（笑）顶多是第二次重看的时候会发现“啊，原来如此，这
边是伏笔啊”的程度。
──在“最爱”有使用什么新手法吗？
冢原：每集开头的旁白会换人。电视剧通常在开头会用旁白回顾前情提要，我觉得是时候
该有点新意了。这次是以“某人谈论自己的最爱”来揭开序幕，慢慢接上故事的进程。第
1集的旁白是大辉，第2集是......不过我想不是每集都会换人，也会有重复。
新井：会以适合该集的人来说旁白。“这次由这个人来说是有什么含意？”希望可以促使
大家推理。
冢原：还有“黑色盒子”的CG效果，可以说是梨央把自己的秘密尘封在盒子里，也可以说
是把对最爱的感情封印在内。开头旁白说完“这就是我的最爱”后，标题上的黑色盒子砰
！一声的关上。对此有相对的剧情发展，让观众预想“那么接下来会有东西从箱子里跑出
来吗？”的叙事手法。所以这集是由谁来说、说了什么，听完大概就能想像该集的发展。
如果听完觉得“咦，莫非这集有人领便当？”那我想绝对就有人会死。
新井：死者出现的背后隐藏着秘密......虽然剧情偏沉重，不过拍摄现场的气氛很好喔。
吉高小姐的开关模式反差非常惊人，切换到关的瞬间就会“啊哈ー”的一直笑。
冢原：吉高小姐真是天才，超棒。
新井：她的表情非常丰富又可爱。第1集不是有她说“我尽力了！”的一幕吗，真可爱。
她在考完试后收到大辉写着“加油！”的短信，边看边说了句“我尽力了！”...我记得
那是即兴的吧？
冢原：是吧？剧本上没写。
新井：那个说话的样子真的很可爱，超心动。说话时的姿势也很可爱。我边看边想为什么
会是那个姿势？一般人不会那样吧？
冢原：像这样放她的手（模仿剧中动作）
新井：那幕不是从旁边拍的吧？是从对面拍？
冢原：应该是从对面。不过我不太会指示演员说“请这样演”，我想应该是吉高小姐自己
这样诠释的。
──冢原导演您不太会去指示演法吗？我以为您是那种会详细指示的导演。
冢原：我不太会说出口。也许只是扮演着“不说出口的导演”（笑）我不会具体指示“坐
在这边、在这边要做什么”，会用问的，像是“这样如何？”。例如“这幕加班你觉得怎
么演比较好？如果已经没有别人在的话，坐着的时候你会用什么样的坐姿？”先看他怎么
演“如果再更放松一点如何？”等他调整到我觉得最有魅力的坐姿时，再跟他说“我觉得
这个坐姿很好”“那就用这个坐姿先演个一次试试看”这样。
新井：用问的演员才有机会思考。不是也有那种会直接指示演员要怎么演的导演吗？“这
边请这样演、请站在那边”之类的，演员听了就只是被动地说“我了解了”。如果被问到
“这边你要怎么演？”演员才会去想“要怎么演比较好？”我想演员们在演冢原导演的戏
时会觉得“下次如果不好好思考的话又会被问吧。”
冢原：啊，也许的确是这样。我有碰过一两次，在拍完后有演员主动来问我“这样演可以
吗？”“是不是再更那样一点比较好？”之类的。我听了很开心，因为他进入了一起思考
的圈圈当中。大家一起思考不是比较好吗？只有一个人在思考是拍不出好东西的，我希望
大家可以一起摸索。
──真棒的想法。请问“打扮的恋爱是有理由的”向井理先生在女主角哭的时候挡住她的
举动是剧本上写的吗？
冢原：那个剧本上应该有写。
新井：那是我拜托编剧“给我这样写”才变成这样的，一开始是要用抱的。但突然就抱上
去实在是有点...。
冢原：在表参道上突然抱起来...。
新井：而且对方还是自己的前上司，明明知道自己有男朋友了，也就是喜欢的人了，不可
以突然这样。所以改成藏在背后，突然距离靠近......（笑）
冢原：想想要是突然被自己的上司抱.......会想大喊“这里是表参道！表参道！”吧（
笑）
新井：而且那一段是向井理先生来演才能成立，因为他够高。如果再矮一点就藏不起来了
。而且向井先生的肩幅也够宽就这样决定了。虽然那是我的妄想啦。
冢原：新井在拍摄现场会检查自己的妄想被实现到什么程度（笑）
新井：不过我的妄想常被拒绝，“妳说的不可能啦”这样（笑）
冢原：妳妄想过头了啦。
新井：只有能通过编剧和冢原导演严格标准的心动才会被播出。不过也有被冢原导演拒绝
结果跟其他导演说了以后“我在这边可是被采用了喔”的时候。
冢原：放水（笑）相反地，也有明明她在讨论剧本时说“这边一定要有吻戏”，编剧也很
努力写出来了。“初稿完成了”拿给她看，她说“...这边没办法亲”的时候。“不是妳
说要亲的吗！”这种事情不断上演。
新井：因为女性工作人员很多比较能摊开来谈。我们是从“夜行观览车”开始决定要以女
性团队来拍作品的，原作作者是女性、制作人是女性，那就连导演和编剧也都找女的好了
！这样。
──明明是个以男性为主的业界。
新井：现在的剧组也有一半是女性。尤其负责化妆、服装、道具的现场机动组这次全是女
性。服装担当只有一位男性，其他都是女性。
冢原：女性工作人员真的变多了。
新井：不过女性导演实在很少，女性导演都没有在增加。
冢原：的确是，可能都跑去当制作人了吧。毕竟女性还有体力上的限制。
新井：即使有也会不知不觉就消失了，不知道去哪了。
──这么说来冢原导演真的很厉害。
冢原：不过也才8年而已。以导演生涯来说8年还很菜，如果以15年来看的话还有一半呢。
新井：要再1周──再8年吗？
冢原：好累（笑）
以上。
注：关于剧名翻译，个人不喜欢月薪娇妻也不喜欢法医女王，故未照台湾官方翻。
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