最可爱组合 新井Px冢原D 对谈
全文翻下来长达快八千字，内容之丰富，
会分（上）（下）两篇发。
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（上）
──一起拍了“夜行观览车”（2013）、“为了N”（2014）、“反转”（2017）凑佳苗
三部作的新井顺子和冢原亚由子，可以跟我们谈谈促成这次拍原创爱情悬疑剧“最爱”的
原委吗？
新井：自“反转”后，我久违想拍个带有悬疑色彩的原创剧。而开始着手准备是在疫情前
。当时本来想拍更黑暗的故事，不过我在疫情后变得不太喜欢。虽然大改了当时的初稿，
还是拍出了沉重而深刻的作品。
──虽然谈到新井和冢原组合，你们近期合作的作品是恋爱剧“打扮的恋爱是有理由的”
，但真要说的话，有你们专拍沉重作品的印象。像“中学圣日记”、“非自然死亡”都是
深刻而能凝视人类细腻心思的作品，“MIU404”也是社会派的内容。
新井：“打扮的恋爱是有理由的”题材的确偏轻松，不过我想冢原导演很喜欢拍人类的内
心深处。我自己的话，希望尽量当悬疑题材的观众就好。要拍人性悬疑就必须时时刻刻思
考为何而恨、为何而杀之类的......会精神耗弱（笑）不过连续拍了“我要准时下班”、
“打扮的恋爱是有理由的”等剧后会想拍拍不一样的东西。
──自“反转”以来睽违4年的沉重作品“最爱”，拍起来感觉如何？
新井：吉高由里子小姐最棒了。我觉得她真的是“怪物”演员。她所饰演的真田梨央，存
在本身就令人落泪。自己是制作人都觉得“啊，怎么会这么好哭”，抱着一包面纸看了第
1集的试映。虽然也因为是自己制作的剧，事先知道走向才好哭。不过我想，之后随着剧
情发展，大家再回头从第1集看的话会更好哭喔。
──冢原导演导的戏真的很好哭。画面搭配音乐，感动人心。
新井：冢原导演拍的东西，有着即使不是我负责的作品，在看工作人员名单前就能猜到“
这大概是她拍的”的独特性。
──“飘雪”（非自然死亡、反转）“花瓣纷飞”“羽毛飘扬”（夜行观览车）之类的…
…冢原导演导的戏在就是这边！的重要场景时都有什么在飘舞著。我想“最爱”里面也肯
定会有“冢原片段”。
新井：第1集的白川乡景色，天空、田地、流水等自然风光也拍的很漂亮。
──“MIU404”的水漥也令人印象深刻。
新井：其实剧本里并没有写到“水漥”的提示，是冢原导演突然说想把水漥那场戏前一天
的戏“设定成雨天”。工作人员想说何必把没必要下雨的场景设定成雨天呢，冢原导演表
示“因为隔天早上的戏想拍水漥”。她想拍水漥反射阳光，映照少女开心的笑容，当她一
脚踏入闪闪发光的水洼里时“在那个瞬间配上主题曲的副歌”，工作人员听了才恍然大悟
。她好像都是一边计算一边在剪片的喔。
冢原：正因为主题曲是米津玄师的“感电”我才想拍水。配合歌词“一瞬のひらめき（一
瞬的光辉）”，希望伊吹（绫野刚）和志摩（星野源）能够成为他们守护的某人，其生命
中的光辉。
新井：冢原导演在剪片时很常戴着耳机，无限循环播放主题曲（笑）也常说“自己没有主
题曲就没办法剪片”。
冢原：拍戏现场也会爆音量的播著主题曲（笑）
新井：喊“正式开拍！”后音乐会嘎然而止（笑）
──“MIU404”松下洸平客串的那集，播主题曲的时机也和松下先生的动作搭配的很好。
冢原：我脑里大概有个哪边要播、要怎么播的想像，但不可能每次都那么顺利，有时也会
灵机应变。不过赤富士──黄昏的富士山与终于听到想听的话的人，我想在这样的松景（
Loose Shot）下播主题曲的副歌应该不错，就以此作搭配了。
──顺带一问，“MIU404”里松下先生脱逃场景的慢动作也拍的很棒，请问这和他在“最
爱”里演驿传接力赛选手有什么关联吗？
新井：没有（笑）
──“最爱”的主题曲是宇多田光小姐的“君に梦中（为你着迷）”
新井：这次播主题曲的时机很难找。希望是首充满宇多田风格、以“最爱”为主题来写的
歌，我只向对方提出了这样的请求。我想她应该看了有三、四集的剧本，写出来的作品非
常帅气。
──我记得新井小姐在之前的访谈里说过，您总是对主题曲非常讲究。
新井：我直接杀去米津先生的公司说想和他谈主题曲的事情！（笑）
──在“打扮的恋爱是有理由的”有了“再来一源”的新手法产生。
新井：主题曲播两次，“再来一次星野源”简称“再来一源”。第2次的主题曲会在谁的
那幕播呢？造成了话题（笑）预告后回顾至今的画面，主题曲的副歌是在制作总集篇般的
“B面”时为了炒热气氛播的。
冢原：剧本里写了在“B面”再次回顾，并揭露“其实○○是这样想的”的巧思。不过这
样主题曲就没办法全部播完了。为了能把主题曲全部播完，我们才会从头先播一段，中途
暂停，到“B面”时再继续播。我有偷偷问星野源先生本人“会不会觉得再来一源满讨厌
的？”（笑）毕竟也有人会觉得“给我在那边停停又播播的”。不过我想既然本人不排斥
的话就没关系吧，战战兢兢地这样做了。如果以星野先生为首，能让大家都乐在其中是最
好的。
新井：只有第3集没有再来一源。就觉得好想播全曲！！第一次播了整首歌，果然超合。
──新井小姐和冢原导演的电视剧，主题曲总是跟作品本身超合的。
新井：会觉得这么合是因为冢原导演混音（Multi Audio）时疯狂来回于剪辑室和混音室
（笑）为了能搭配的分秒不差又跑回剪辑室重剪，才变的超合。她会突然冲进剪辑室重剪
接着又冲回混音室。
──您音感很好吗？
冢原：可能和音感没什么关系，这不就是很细琐的作业吗（笑）
──“为了N”的主题曲是在每集进行到一半时播的，我记得都是在剧情高潮的地方。这
是很崭新的播法。
冢原：现在想想的确很崭新。这首歌比较适合搭配爱情故事播，这部剧的片头片尾都含有
悬疑元素所以不太适合。
新井：在中段的回忆场景播很成功。
冢原：“最爱”也是这样，片头片尾都会变成“是谁杀的？”发展。
新井：这样的确会满难播的，“最爱”我当初是希望宇多田小姐可以写一首唱爱情故事的
歌。
冢原：不过宇多田小姐的主题曲我可能在爱情部分和悬疑部分都会拿来播，我想就算要在
片尾播也是可行的。宇多田小姐的歌真的很棒。可以感受到人们为什着迷时的热量。我会
思考该怎么运用那样的高热去配合就是这边！的重要场景。
──新井小姐感觉很喜欢音乐，那冢原导演您呢？
冢原：与其说我喜欢音乐，我是不喜欢那种听不到主题曲的播法。为了不让台词被主题曲
吃掉，陷入“想听主题曲又想听台词，不知道该听哪个部分”的窘境，我希望可以找到能
不带压力地自然听见主题曲又能理解故事走向的播放时机。把副歌和台词稍微错开，虽然
会变成一下听台词一下听副歌一下又听台词，不过如果两者有所重叠会不知道该听哪个部
分，要调低其中一方的音量又觉得很浪费。
☆ 笔者听完冢原导演这番话后重看了“最爱”的第1集，主题曲播在后半段过去时间轴约
莫55分时。是梨央在天桥上看松下洸平所饰演的大辉跑接力赛的心碎场景。接力赛的转播
和宇多田光的歌词交织在一起，充满了临场感。大辉的喘息与歌词、角色们的台词与歌词
都没有重叠，令人格外感受到冢原导演的讲究以及剪辑人员的厉害。播到歌词〈君に梦中
（为你着迷）〉时，大辉跑来天桥，而他身后的梨央却搭车离去。接着响起〈人生狂わす
（打乱了人生）〉〈来世でもきっと出会う（下辈子必定会再相遇）〉的歌词，仿佛宇多
田光在剧里一起唱着，有着音乐剧的氛围，让伤怀又再加倍。
注：关于剧名翻译，个人不喜欢月薪娇妻也不喜欢法医女王，故未照台湾官方翻。
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