Re: [讨论] 基督山伯爵 (雷)

楼主: REDWINGJapan (レッド‧ウィング)   2018-06-17 07:47:59
堇答应应该是告诉真海,
她并不希望她心中的暖
(其实就是同一人真海)
继续revenge,
因为对真海本身是残酷的。
就如我们也不会希望自己所爱的人这样人性良知完全自我抹煞,
我认为堇的想法直觉性是这样,
而不是单纯想救人,
所以暖才会说爱很伟大(还是爱胜于一切)...类似的话,
因此他满足了,
也良知发现了,
最后选择自焚。
不过我觉得不管堇答案是什么,
他终究选择自焚,
不然为什么要快递给土屋一封新航的机票,
而且在坟墓前堇对他说母亲也不希望见到他这样,
之后回家就有所感悟,
最后才会故意把当年的好友聚在一起看影片,
一种对过往友谊的怀念,看完之后暖也就放人,
这也是他预先计划好的。
100个人观看Hamlet会有100种不同的省思,
对于后面的手法人物场景时间设计,
个人是抱持这样的观点。
至于Dean的演技还是一样,
史坦尼拉夫斯基的演员自我修练这本书,
谈论的形态层次(肢体、言语),
他是有增加但是有点僵硬,
也许是为了配合很多因素也说不定,
这也是单纯个人抱持一个演员表演艺术看法的观点。
楼主: REDWINGJapan (レッド‧ウィング)   2018-06-17 07:49:00
另外 现在讨论或心得都不用标示有雷吗 @@?( 暖会计画选择自焚,多办是对他人生残破不堪感到绝望 :附注 )
作者: vini770803   2018-06-17 08:21:00
如果绝望的话就违背大仲马对这部书的主轴~希望~,人生也没失去意义啊,柴门暖有柴门暖的幸福,伯爵之于幸福的定义就是看到仇人不幸, 自杀?不管放不放弃复仇,他都会放火的。 伯爵一早就没想过要他们的命,只不过看似让她做选择,给个理由让场面好看
作者: mecca (咩卡)   2018-06-17 08:30:00
就这部来说,打个电话乱报也不是他被抓去凌虐的主要因素入间才是主要有权力搞他的。
作者: venusmoon (猪头老婆)   2018-06-17 08:42:00
我比较同意版主的看法堇说的对,如果是以菫的妈妈来看她一定是希望儿子能好好活下去而菫就注定是悲剧,人生希望就只剩明日香然后还有一点点慰藉,曾经深爱的暖还活着版主说得好,不同的人看戏会有不同的省思
作者: icolee (icolee)   2018-06-17 08:55:00
“等待,然后怀抱希望。”
作者: venusmoon (猪头老婆)   2018-06-17 08:55:00
自己身为母亲,格外能认同跟理解菫
作者: icolee (icolee)   2018-06-17 08:57:00
喜欢这句话,也是贯穿全剧的主轴。人性如此,但不需绝望。新航机票是真海知道自己暂时离不开日本XD而且要去玩,老板最好当然不要一起去 囧
作者: vini770803   2018-06-17 09:04:00
伯爵留机票给管家他不一定要马上去机票有补位啊!他目前的任务是先处理安堂跟留美母子吧!
作者: icolee (icolee)   2018-06-17 09:05:00
就像留美几乎把他当上帝一样,真海好像圣诞老公公,拯救了许多人。等待,然后怀抱希望。
作者: poporabbit (屁屁兔)   2018-06-17 10:07:00
其实那些人早就问题重重却不愿去面对去处理 某种程度来说伯爵也是将他们从幸福的假像解放
作者: icolee (icolee)   2018-06-17 10:47:00
认同楼上,其实那些人肩上都背着重重的包袱,就像最后神乐跟南条说的:大家都是逼着自己忘掉这一切的。所谓的坏人不见得也好过。南条神乐寺门当年做的事,其实这世界上有几个人真的没做过,大家以为的小恶小坏,怎知暖会这么惨?日本人所刻画的人性一向更深刻,跟他们民族性有关吧
作者: zzauber (zauber)   2018-06-17 11:03:00
坏人根本没有不好过吧?要不是暖来复仇,三恶人根本早没罪恶感,遗忘旧事,生活生存著……哪来不好过?就算复仇后,经过一番折腾,三人仍活着,活着就有希望,仍是好过!南条仍有妻、女,可以努力回复,神乐仍不年老,仍可生存下去!那因华丽的复仇中,而死去的小角色,才真地不值得。
作者: icolee (icolee)   2018-06-17 11:09:00
那些小角色才该死。寺门一辈子都很烂,最后还想强奸留美,留在这世界没用。瑛里奈毒死了多少人,根本是病态。出口剧里琢磨不多,单看这剧他是冤了点在日本的社会里,那样活着才是痛苦,就像入间,不死也疯。南条虽然还有堇,未来要走出哪条路,都不是一字难可以简单讲的*瑛里奈“想”毒死多少人堇跟南条也回不到过去了,只有明日香。至于神乐,剧里他眼里只有钱,他最爱的钱都成空。真正的复仇是夺去他真正在乎的,让他们那样得不到却永生的活着真海也说了,他的计画里都是藉著别人的手做,学神乐的。我很爱这部剧,就是做事千万不要脏了自己的手。杀人这种事,就算是藉著别人的手也是脏,而且根本不值得!
作者: zzauber (zauber)   2018-06-17 11:23:00
现实世界中,好死不如赖活着。所以大多数罪行确凿的死刑犯,宁可被判无期徒刑,然后可望减刑出狱。所以南条和神乐寺,只要活着,人也不老,都仍是很幸运,苦也苦?年,根本没有很苦,他们没有病痛,罪恶感又小,这暖的复仇只是令他们重头再来而已。活着比被害死好很多了。
作者: vini770803   2018-06-17 11:24:00
这样我还比较认同原po论调,看到zz大的思维应该常看韩剧韩影的人,或者那思维那在韩国信号里面诉说主打这论调,因为韩式复仇就是要全部的人才甘愿。还是要有人该不会认为华丽的复仇是所谓要看全部的人死!有人这个剧神在画面铺垫细节非常多的看来有人对原著其实还没有理解透,还是对日剧风格不甚了解啊!
作者: nokia8210   2018-06-17 12:16:00
真海说过他的复仇是破坏,所以觉得他成功了;他跟信ㄧ郎说他也会遭受报应,真海早就决定要自杀剧情很多前后呼应,愈看愈爱这部
作者: Yatta (三发效力射)   2018-06-17 12:43:00
在日本环境中被社会抹杀应该比死亡好不到哪里去
作者: shwkz (纯蠢的爱)   2018-06-17 12:51:00
觉得失败 菫没跟他走 南条神乐也没悔改 结尾只有爱梨能懂他
作者: findfu (鸡咕咕)   2018-06-17 12:51:00
死太简单了。活着比死痛苦,我认为是最佳复仇。
作者: shwkz (纯蠢的爱)   2018-06-17 12:52:00
注意看最后的台词 "最后还是爱获胜了" 意指复仇输了
作者: findfu (鸡咕咕)   2018-06-17 12:52:00
呼应前面伯爵说的,他要的是"破坏"。那三人的人生最珍视的都被夺走了。
作者: shwkz (纯蠢的爱)   2018-06-17 12:53:00
菫也不是真心要跟他结婚 只是为了救人 新海表情从喜变哀
作者: vini770803   2018-06-17 13:03:00
主角去复仇就应该知道跟堇不可能了 况且堇也没那个资格立场跟他在一起 其实能理解堇自私的作为 堇算是为了救人和孩子还有南条 就算把那南条神乐弄死复仇赢了 ,为啥还是强求要跟堇在一起吗??? 双方早就认知都回不去了??最后晚餐宴只是让堇认知他是真海而不是口中的暖了反正怎么做她都伤害两个男人了
作者: icolee (icolee)   2018-06-17 13:23:00
报应那个是他一直真的是想杀光他们吧。就像爱梨救了南条,他气到丢破窗户,怒极。还到医院想杀了南条,但是在医院连堇都想出手的时候,都被明日香出声打断。爱赢了,指的是类似明日香这样的爱,最终真海都没有杀了他们堇不可能再爱南条了,就像南条说的,他一辈子都赢不过暖,真海出现时他就知道堇会喜欢他。又或者堇根本没爱过南条,当年南条根本是救命稻草罢了。
作者: mizuhara (隐者之紫)   2018-06-17 13:32:00
但坦白讲这又回到一个问题点:谁晓得柴门妈怎么想?同样具有母亲的身份,并不代表想法就一定要雷同更何况由一个虽然不知情被骗,却仍过了十几年(?)幸福婚姻生活的前女友开口要一个被陷害饱尝苦头差点赔掉性命的前男友放下仇恨,坦白讲一点说服力也没有啊
作者: icolee (icolee)   2018-06-17 13:37:00
楼上说的我也一直在想,当年柴门妈的死法也太可怜了,这几乎说明了日本社会有多可怕。柴门妈应该也是支持至少要整死他们的吧
作者: vini770803   2018-06-17 13:53:00
编剧堇角色本质作为就是有问题??原著美蒂丝比堇伟大认清很多了, 堇就算知道真相她表现就像事不关己都是别人的错啊!她自己搞不好连南条内心想法都不完全了解,不就让她一辈子活在过去还有待在自以为美好虚幻的小天地吧!她也没资格去扫暖妈墓?但美月ig说对角色认知是还为了母爱和孩子
作者: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2018-06-17 16:23:00
总觉得堇在那边唱高调有种站着说话不腰疼的fu - -
作者: Sandytw (肚脐风)   2018-06-17 16:42:00
她对着爱梨血淋淋的雏妓经历还说得出那些话,也真是一绝
作者: Puffann (泡芙安)   2018-06-18 00:36:00
是大仲马..
作者: GHUMMINGBIRD (GIBSON HUMMINGBIRD)   2018-06-18 09:36:00
前呼后应 能发现这小细节 爱的胜利 也是厉害这首30年了 依然好听
作者: emou (snoitome eurt deen I)   2018-06-18 09:52:00
推Sandytw大 看到这种风凉话 真的想对堇send tree pay
作者: hotsummer (板桥平采娜)   2018-06-18 11:29:00
觉得美月在一帮演技派中加上声线弱点 真的满卡的

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