楼主:
linzero (【林】)
2017-01-16 22:23:20因为连着三篇回文我都想要回应一些东西,所以就用回文一起回好了。
首先,想谈谈角色代入的盲点。一些平匡/美栗派的支持者,常常会把自身投射在他们
两人身上。在首播的时候,大家就一股脑的在谈平匡的品味如何如何、像是家俱跟
服饰等等。
但实际上,很多东西其实是剧组选的,甚至是厂商行销的结果、尤其是服饰。
实际上,平匡跟美栗也是会耍蠢也有很多不合理的举动,但大家都会自动自发的脑补
去合理化这些地方。虽然我比较喜欢主角俩人,但我觉得陷太深也真的有点...
同样的,N大跟d大也是有着同样的盲点,只是他们投射的标的是风见。
明明,原作跟剧本在前期就是把风见设定成玩世不恭的态度,但风见/百合派的人却都
只见到风见好的一面。而无视他甩女友的态度以及他抓着平匡把柄玩弄平匡的行为。
事实上,风见自己也在第八集为自己的行为倒歉。连这个也可以无视,我是觉得两派
支持者陷入程度还真的是半斤八两啊...
风见真得很烂吗?的确,前几集他的态度真的是百合所讲的“滑头帅哥”。
但戏演下来,风见也跟平匡他们一样成长而改变了。这种转变我觉得是本出戏的
一个重要诉求之一,原作在这点的描述更多,有兴趣的人可以去找原作来看看。
若只是因为你喜欢谁而无视角色的缺点,那这作品对你而言真的少了一个重要的东西...
同样的,一堆人纠结在契约结婚的不合理、像是找个丑女演美栗的话第一集就结束了
之类的。但换个角度看,如果“熟男不结婚”是找肥宅演,你说结局会不会变成警察
到桑野家抓人而不是夏美到他家?
说真的,有些批评纯粹是为酸而酸而己...
N大有提到“毕竟不喜欢就离开 正是本剧标题咩”。但实际上作者表达出来的,
往往都是最后大家又重新面对自身最初的问题并提出解答。
三十五年皇家礼砲的平匡是如此
逃避职场的美栗是如此(原作中美栗有找到工作)
被年龄束缚的百合是如此
对婚姻质疑的风见也是如此、虽然他也不是走普通解
平凡如你我的男女主配角,有着各式各样的缺点及烦恼。但最后都找到自己人生的方向,
这才是真正的happy ending。至少我是这样看,虽然剧情一点都不太平凡就是...
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-16 22:30:00找谁演跟剧情因果关系的编排 是不同层次的问题吧
作者:
b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)
2017-01-16 22:33:00日剧版走向契约婚的发展我是不会觉得不合理,但我实在不知道要怎么跟成见很深的人分享我的想法orz
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-16 22:37:00就好像DX若是不解释大门的神技哪学来的 或解释得零零落落反正老娘就是天生神力爽啊~之类的 自然会被质疑合理性
作者:
b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)
2017-01-16 22:41:00瞎到不能接受的我就干脆弃追了,才懒得质疑她为什么呢而且我是可以接受剧情有些脑洞,不会强求所有细节合理
作者:
mona106 (大球小球橙红担)
2017-01-16 22:43:00说真的啦 要不是因为这剧被捧上天 也不会有看完后无法感同身受的版友出来挑细节讨论
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-16 22:43:00不过那些只爱看梦幻泡泡剧的人 也不会在意这些层面
作者:
mona106 (大球小球橙红担)
2017-01-16 22:46:00事实上剧本和人设还是有问题 但是一面倒的好评&提出反面意见还被会嘘 就是这样才更让人想质疑
作者:
b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)
2017-01-16 22:54:00有些意见劈头就先以脸废人,我就不想跟他讨论太多了
作者:
mona106 (大球小球橙红担)
2017-01-16 23:03:00主要是替剧和演员吸引仇恨值的推文太多了容易造成没入坑的人的反感
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-16 23:06:00某些氛围之下 的确是很难进行就事论事的讨论 XD
作者: twenty0213 (我不会丢水球) 2017-01-16 23:17:00
N大在别版口气就这样,其实看得很不舒服B大说的没错,直接以脸废人,实在无言
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-16 23:21:00说人家口气如何舒不舒服 就满有人身的针对性引战了吧...
作者:
dichter (the gift of life)
2017-01-16 23:21:00我好像没说风见从头到尾都很好喔,只评论在某一点上有不同看法而已,这样就变成风见支持者,也太抬举我了XD我也有说认同平匡和他的优点部分,怎么就不是平匡派了XD另外只发一篇就法论法提出没必要事实婚(事实婚≠契约婚)
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-16 23:24:00还是讨论论述的内容比较好比较 比较peace~
作者:
dichter (the gift of life)
2017-01-16 23:24:00如果这样叫纠结在细节,而无视我也试图提出合理的基本设定,那很抱歉,不知道要怎么讨论下去才不纠结XD
作者: ElegantWolf (雅狼♂) 2017-01-16 23:28:00
这部要拍到大家都觉得合理的话,大概需要台剧的长度
作者: twenty0213 (我不会丢水球) 2017-01-16 23:28:00
E大说的没错,我收回那句话,抱歉!
作者:
dichter (the gift of life)
2017-01-16 23:30:00问题是我不觉得N大和我有投射哪个角色啊?没有人说人设不能有缺点吧,我不知道这稻草人到底哪里来的XDDDDD
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-16 23:36:00我觉得 每部戏每个角色的人设多狂多孬多变态 都能接受
作者: ElegantWolf (雅狼♂) 2017-01-16 23:36:00
t大也不用这样啦XD,大家讨论讨论而已
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-16 23:38:00但比较在意角色作什么怎么作为何这样作的剧情发展合理性
作者:
dichter (the gift of life)
2017-01-16 23:39:00同楼上,古泽良太的人设通常更夸张更不合常理但是利用人物特性把剧情描写得合情合理是他的强项
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-16 23:42:00像Marvel系列那些角色每个都天生神力无双开最大 但要是能建构一个缜密合理的剧情发展或完整的世界观 就OK(不是说Marvel就很合理 很多地方也是觉得鬼扯 XD )
作者:
dichter (the gift of life)
2017-01-16 23:51:00这就是契诃夫戏剧论在讲的东西啊,如果舞台上出现手枪它就必须发射。不管编剧要把机关枪、迫击砲或核弹放在舞
作者: ElegantWolf (雅狼♂) 2017-01-16 23:52:00
Marvel 卖的就是主角威能了,其它感觉就是特效
作者:
dichter (the gift of life)
2017-01-16 23:52:00台上,或是要用想像的未来道具也可以,剧情的合理性或完整世界观其实就是为什么它会出现和什么时候发射的问题
作者:
chengcti (版主请投我一票!)
2017-01-16 23:58:00其实不是剧组 是漫画就这样画 连品牌都一样
作者:
b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)
2017-01-17 00:04:00Marvel系列现在都着重描写登场人物的内心纠葛,又有爽剧元素,我每部看完都很满意XD
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2017-01-17 04:13:00推
偷偷说 我跟朋友讨论之下 我们都觉得 如果在现实中是属于活得很好+自信的人 不太能对本剧有共鸣因为遇到事情会有更好的方法去解决 对男女主作法会傻眼倒是很意外会引起这么多讨论...囧rz我认为风见的好是跟男主角比较的前提上 未必他真的超好就我觉得他处事上比起男主角更好而已我已经过了会被这种爱情感动的年纪 一开始就是冲著主妇这个议题去看的 里面的粉红泡泡我完全无感 才会这样吧
作者:
lianhua (墨心镜情)
2017-01-17 08:20:00喜欢看的不见得是因为有共鸣 大部分人看戏是看娱乐的无聊找事做而已 合不合理跟好不好看本来就不能画上等号
作者: gsking66 2017-01-17 08:30:00
日剧每个月产量这么多 你也不可能每部都追啊要每部都有其合理性的设定更难吧要跟风又要硬挑缺点出来也无言呐事实上这部就不是你的菜而已
作者:
lianhua (墨心镜情)
2017-01-17 08:32:00尤其是合你的理又不见得合他的理 每个人有自己的一套标准合理性这东西只是相对客观而不是绝对客观当然 你要觉得你的认知就是唯一真理 那我也无话可说
作者: gsking66 2017-01-17 08:47:00
像我本身个性就类似平匡 只是没他这么孬个性就是这样 也不用描述太详细 就很有共鸣平匡成长背景就 外貌普普 以及父亲严厉性格下都可能会产生这种性格不懂为什么还要特地去解释为何自卑
作者:
mona106 (大球小球橙红担)
2017-01-17 09:37:00N大的观点明明也引起很多人认同 所以不是硬挑缺点而是缺点很多人都有发现 只是N大把它们点出来了
喜欢这部剧所以想护航的感觉我也能理解可能我跟m大都不是它预计锁定的客群吧
其实我也喜欢这部戏,但我觉得也没什么好护航的...XD
作者: gsking66 2017-01-17 10:07:00
也没什么好护不护航的每个人想法不一样 你会点缺点但看得懂的人 自然也可以说明不过就是不同类的人互相讨论不是有人出来说明为什么就是只会看脸就护航这剧有了解才会发现 啊原来世界上真有这种事情啊人常说戏如人生 人生如戏现实生活有时也会看到戏剧般的事件没什么好奇怪的
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 11:43:00事实上这种就事论事的讨论就不是你的菜 跟什么风单纯讨论这部某些细节合不合理 干喜不喜欢屁事干别部每部剧是不是都合理不合理屁事...有人觉得合理有人不觉得 你要是自认看懂觉得合理就用你的看法理由解释一套逻辑看有没有说服力扯什么跟风硬挑唯一真理的 根本模糊讨论焦点引战嘛
作者:
lianhua (墨心镜情)
2017-01-17 12:03:00怪了 别人看戏看得开心就好了 为什么一定要被说服不合理或是说服别人很合理 强迫症?
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 12:06:00不是每个人都是用爱来看剧的 你喜欢看爽看开心是你的自由别人喜欢讨论剧情合理不合理也是别人的自由
作者:
lianhua (墨心镜情)
2017-01-17 12:08:00本来就是大家得自由 我有说不能讨论吗?
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 12:09:00想讨论的人一起讨论 也没有要说服你强迫你接受的意思
作者:
lianhua (墨心镜情)
2017-01-17 12:09:00难道我没被你说服我就一定要搬出自己得一套来说服你?是阿 所以我说大家有各自的立场 不是唯一真理有什么问题?
作者: liaXnhua 2017-01-17 08:21:00
无聊找事做而已 合不合理跟好不好看本来就不能画上等号
作者:
snbftmb (私心)
2017-01-17 12:13:00其实也不一定要从合理性切入就是了。有没有影响观剧体验比较重要,这部分其实就比较个人化了。就像医龙或大门的医疗剧,有医生看了觉得很受不了因为有些对医生是常识的东西只有主角懂很瞎。但一般观众并不会如此。
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 12:15:00人家讨论合不合理 拿好不好看 跟风 硬挑 来乱入干麻何必拿 每部戏 全世界 真理 这些概括性的东西混淆视听
作者:
lianhua (墨心镜情)
2017-01-17 12:19:00为什么讲真理就是混淆视听?道理本来就因人而异不是?照这样说 我觉得只拿自己的生活经验就当作合不合理的佐证岂不是更加混淆视听 因为你的体会是你的又不是别人的
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 12:22:00那你没事搬真理两个字出来是想干麻!? 不就是来乱!?
作者:
lianhua (墨心镜情)
2017-01-17 12:23:00因为真理表示绝对客观 而每个人的道理带有每个人的主观做个对照而已 乱在哪?
作者:
snbftmb (私心)
2017-01-17 12:24:00可能是你让人觉得你不尊重其他人的个人体验,在述说方式上让人觉得你在贬低与你理论不同的人吧。
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 12:26:00又没人说自己是觉对客观 没事搬出来干麻
作者:
lianhua (墨心镜情)
2017-01-17 12:26:00如果是这样那我感到抱歉 但我不觉得我乱了什么混淆了什么我是说"如果"有人这么觉得 可没说有人觉得搬出来就是想表示没有一定合理跟一定不合理
作者: gsking66 2017-01-17 12:29:00
哈 越来越不理性了一下子要人来说服你一下子各人有各人讨论的自由别人的分析无法接受就算囉何必动气事实上就不是你的菜啊难道你对这部戏很有共鸣
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 12:31:00有没有共鸣跟喜不喜欢 有影响能不能讨论!?就跟你说不是每个人都是用爱用粉丝团心态在看戏的讲得好像一定要喜欢才有资格参予讨论一样 XDD
推楼上 粉丝不想看到负评可以理解 但不代表别人不能讨论 不能给负评吧......
作者:
lianhua (墨心镜情)
2017-01-17 12:34:00等等 哪里又说不能讨论了?
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 12:36:00啊你没事搬喜不喜欢 好不好看来干麻
作者:
snbftmb (私心)
2017-01-17 12:37:00因为这可以洗优越感这样XD
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 12:37:00没事搬一堆不相干的东西进来 根本就乱入啊 XD
作者:
lianhua (墨心镜情)
2017-01-17 12:37:00喜不喜欢 好不好看 这两句话有禁止你们讨论给负评的含意?
作者: gsking66 2017-01-17 12:41:00
讲的好像爱看的人 都是脑粉XD就说过了 各人观感不同囉我也没说不能讨论啊逃耻倒是是我第一次看新垣结衣的戏不知道这样也算粉丝吗XD
作者:
kk0716 (莫言)
2017-01-17 17:49:00当然算 看过一次就会被她的笑容给迷惑 变成粉丝 所以要止祸乱于未发之前!? 先把你嘴成脑粉 XDDDD
作者:
b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)
2017-01-17 17:57:00我之前帮新垣跟星野说了很多好话,大概也被当成粉丝吧但我只是肯定他们的戏剧表现而已,会知道新垣其他工作动态都是从经纪公司的官方推特看来的
作者:
kk0716 (莫言)
2017-01-17 18:07:00卖假 谁信 你一定OOXX(下删1千字) 我都心平气和在嘴的(茶
作者:
b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)
2017-01-17 18:08:00楼上你太明显了,卖安捏啦~
作者:
kk0716 (莫言)
2017-01-17 18:08:00我可以说你们脑粉 你们不可以说我理盲 阅读障碍 这是人身
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 18:08:00何必一直秀下限呢!?
作者:
kk0716 (莫言)
2017-01-17 18:10:00攻击 只有我是心平气和在嘴的 你们都是崩溃在嘴的 ^_^你们通通都在秀下限 我看不懂板龟还要问人 还要跳篇开战场
作者:
b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)
2017-01-17 18:11:00楼上你这样也是跳篇开战场喔,请不要这样
作者:
kk0716 (莫言)
2017-01-17 18:13:00说你脑粉就是脑粉 说你秀下限就是秀下限 大人 快铡他
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-01-17 18:17:00好可怜...
作者:
kk0716 (莫言)
2017-01-17 18:17:00抱歉 我太入戏了 阿Q精神胜利法中毒 SORRY...回正题 可是剧情太平凡的话 应该就没人要看剧了吧如果剧情不太平凡 编剧却可以在剧中安排些桥段 引起你的共鸣 我想这就应该可以算是一部好剧了吧??
作者: gsking66 2017-01-17 18:26:00
平匡美栗一开始就不平凡 呼应最末集
作者:
sindy520 (Sindy)
2017-01-17 18:29:00不同意N大说生活好才有共鸣那段耶!你这样不就意指其他有共鸣的人都是_ _,看剧就是看娱乐,谁都知道契约结婚在现实中本来就是不太可能的事,只是还是会就剧情跟角色讨论,这样错了吗?
作者: gsking66 2017-01-17 18:30:00
这样的人在社会上大概都被当成异类看他们的朋友都少的可怜你意思是说鲁蛇容易有共鸣那段吧XD其实并不完全对剧中描述较多是平冈爱情鲁 美栗爱情工作都鲁 百合高龄爱情鲁 风见帅哥鲁以风见可能也不能算鲁 大概是身为帅哥的烦恼吧这几个除了平冈美栗都是生活过的好有自信每个人共鸣点会不一样除了以上还有主妇烦恼 沼田选择fire名单 同性议题 归国子女虽然是比较少提到的
作者:
tonybin (Courage)
2017-01-17 19:40:00喜欢本作真的推荐看一下原作.更没掩饰的实栗和平匡也更能体会优异演出家的功力和野木编兼顾原作还要压缩剧情的功力和苦心
作者:
greensh (绿眼)
2017-01-18 14:32:00只觉得故意去暗示喜欢这部戏的都是__超级引战 也显示不出自己又真的过得多好这样的回应出现在这篇好文底下真的很可惜