楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-12-21 09:20:32※ 引述《tonyhsie (一笔挥毫天下定)》之铭言：
: 真田的失败原因 永远都是队友跟内奸 从来也没长进 没防范 没思考
: 整天只想着进攻家康 完全不会想到 大阪城本身就一堆乱数没处理
: 每次事后也不见检讨或成长
: 后面的戏 把信繁演的不像智将也不像武将 到底最后他的优点是什么
: 好像就只剩下对丰臣的忠心而已
: 日本第一兵 竟然是这样啊....
这边的归纳你的确说对了.
剧中对真田左卫门佐为什么参加大坂这边,
只有三道说服力:
1.左卫门佐本人想要做点什么("我是来赢的")
2.太阁恩顾(虽然太阁对他不到"很好"的地步)
3.上杉景胜老泪纵横,他一辈子都做不到的"义"让源次郎做到了
剧中,老爹怎么样对他的影响的确没有上面这三道理由这么强烈,
只是把老爹的幸字抓来改名而已,
虽然这在某方面来说已经是继承老爹的遗志,但并非根本的理由.
不少二创让他把老爹的策略照本宣科被丰家高层打枪的桥段,
在这部戏里面就变成他提出相对老爹折衷的策略,但还是被打枪.
另外就是大坂高层这么乱,这也是一道历史之壁,
老实说本剧的大坂双阵篇,已经算是够突显左卫门佐的比重了,
但问题就是当时大坂丰臣家整个就是分成三大派:
积极主战派系: 大野治房
调和主战派系: 大野治长:剧中 后藤基次 真田信繁 木村重成
丰德友好派系: (大野治长:历史) 大藏卿局 织田有乐
*纯列剧中登场的人物
大坂的乱数真的被处理掉的话,
那就算是某种层面上的突破历史之壁了.
结果三谷的编排只是突显了这种乱糟糟态势的历史群像剧,
点出了这个,但不能写主角排除这个困难,
而且按照历史之壁,没有人能排除这道困难.
最终演出来的就是左卫门佐站在自己的立场上很努力,
但只要他看不到的地方绝对是满坑满谷的洞.
左卫门会选择丰臣家主要还是因为“义”吧！再来就是爸爸真的很讨厌德川不然要是正常人谁会愿意跟这么猪的队友一起
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2016-12-21 11:19:00当然不能改历史 但是没必要一直重复同样的失败过程后面几集一直看信繁只能随波逐流 又没半点自觉的戏感觉真的蛮奇怪的 有把真田当主角 在认真铺陈剧情吗看起来却像是 只要叠出历史之壁就好 主角什么的 不重要
作者:
kevev (\(￣口￣)/Park！)
2016-12-21 11:27:00真田家到处背叛 说很讨厌德川应该不是正确 应该是德川没给
要有这种自觉的话应该要以哥哥当主角，从小光芒不及父
作者:
alexamm (123)
2016-12-21 11:27:00因为是大河剧不能动历史吧，动太多会被骂吧
弟，但之后却有眼光跟决心选择跟爸爸不同边，且压对宝，但又敢冒险救父弟，最后也成功保存真田家血脉
作者:
kevev (\(￣口￣)/Park！)
2016-12-21 11:28:00他们想要的利益 而丰臣家到处缺 有机会捞一笔
只是如果你是电视台老板，你敢选信幸当主角而不是幸村吗？
作者: HEIDI22 (老少女) 2016-12-21 11:31:00
真田太平记就是，因真田太平记视角是信之
作者:
kevev (\(￣口￣)/Park！)
2016-12-21 11:32:00战国中叛来叛去比吕布还会背骨到出名 基本上是德川不信任才对 XD 反正是信之 以现在的角度 决断正确政治力又强
作者: HEIDI22 (老少女) 2016-12-21 11:33:00
三谷不懂得怎样写主角，他已经两次都是这样所以三谷口中主角从来吃力不讨好
作者:
kevev (\(￣口￣)/Park！)
2016-12-21 11:34:00现在商战的角度 评价会超级高 信繁可能会说人讲无脑 XD
作者: HEIDI22 (老少女) 2016-12-21 11:35:00
香取组长外形合符传统小说，换来评价都是差不多
明明三谷在前期就给信之不少戏份：希望爸爸肯定自己、嫉妒但又疼爱弟弟、两个老婆的相处之道、岳父跟德川家给他的帮助让他挣扎要不要跟父亲一样反德川，结果九度山篇后完全影薄...如果后期哥哥戏份多一点，一来淡化悲剧色彩、二来也符合本作不黑化德川家的想法、三来也可以有些新意......
作者:
kevev (\(￣口￣)/Park！)
2016-12-21 11:42:00信之>昌幸>信繁 信之决断成功守住真田 政治力强娶了好老婆也没被爸爸弟弟连累到 成为十万石的大名 评价应该更高
作者: vini770803 2016-12-21 11:44:00
幸村这个角色感谢有那么多戏曲和二次元改编塑造成悲剧且长相帅气的英雄 实际上的他没那么完美 不是的戏剧角度的问题信之这个角色三谷根本没给他发挥的问题 有时候怀疑爸爸大小眼对待信之 太平记爸爸疼弟弟还算是有原因
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-12-21 11:47:00信之的问题是老是被安排被整的角色,所以其实剧中他真的神
作者: HEIDI22 (老少女) 2016-12-21 11:47:00
其实说到三谷只想用真田家角度写丰臣家怎么败
作者: HEIDI22 (老少女) 2016-12-21 11:48:00
所以他眼中核心目的是丰臣家的人们
作者:
kevev (\(￣口￣)/Park！)
2016-12-21 11:49:00昌幸叛来叛去在战国中有其合理性 为了真田家在夹缝求生存
作者: HEIDI22 (老少女) 2016-12-21 11:49:00
他们发挥和描写是比较好
作者:
kevev (\(￣口￣)/Park！)
2016-12-21 11:50:001策略算相当合理 但信繁到底干了什么？感觉他都站在错误的方XD除了最后的突击德川本阵点 还真的没什么记忆处 哈哈
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-12-21 11:53:00单论历史的话,信繁的确是丰家人情债积最大的人啊. 只是个
而且突击德川本阵也没成功，而且残酷的事实是就算抓到家康也改变不了大局，秀忠都当将军几年了......
作者:
staco (staco)
2016-12-21 12:01:00其实阿桐也是阿~跟着主角四处解任务，要不是有个抽筋和迟来十年的一吻，不然那么多戏份给人的印象还不如正室戳纸门XD
某个角度讲，丰家主和派也未必是错的，能转地移封可能已是最有利的结局了，只要开打就完了要能屈能伸啊，秀吉当年也是找各种名目来整家康，家康如果忍不下那口气就没有之后的德川幕府了
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-12-21 12:10:00丰家就很尴尬,它半公半武,只是单纯武家的话可能事情单纯得多.
作者:
staco (staco)
2016-12-21 12:16:00以风向来看，没打过一场丰家是不会认份的，剧中最佳的谈和条件就是冬之阵和真田丸挺立，可惜被火筒直接打穿心防了信之的描绘其实一直很好，但在最后压不过主角威能(想战死留名)，那他好像也不能怎样......人不死才有让他发挥的空间阿
信繁一直叫后藤不要像战死，结果自己根本没两样如果信繁跟昌幸互换，看到护城河被填后，昌幸根本就不会留下来打夏之阵，甚至直接跳槽去德川家了吧？
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-12-21 12:33:00后藤的战死算是引入大平台的缺点,应该要多一点后藤力抗伊达军的杀阵之后再被铁砲轰到作战不能;胜永本来该开的无双也是被KT信野大平台过度使用的结果...
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-12-21 12:55:00九度山前的昌幸会跳队，九度山后的就不会剧中有演出多次貍猫赦免真田父子的时机，但是貍猫都错过最后就变成关到死
家康被突死对德川的权威绝对是一大伤害 外样会蠢动秀忠的将军都做不安稳
作者: HEIDI22 (老少女) 2016-12-21 13:35:00
淸须会议大泉秀吉不是对外号称的主角，是柴田胜家，役所广司演的
作者:
EatMe37 (= ==")
2016-12-21 13:49:00其实说穿了 情义什么都是美化 事实就幸村唯有靠帮丰家打仗卖命 才有扭转人生的机会
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2016-12-21 14:01:00
家康被讨的话德川方总崩也是有可能 当时秀忠也是苦战
家康被干掉 伊达毛利说不定就跟着捅刀了别小看家康的影响力 秀忠没有比秀赖强多少
作者: marseille 2016-12-21 19:51:00
看完这出我一直觉得，家康如果死，伊达一定马上反
作者:
realion (超乎想像)
2016-12-21 20:22:00有些人就不喜欢太平盛世阿
与其说不喜欢 不如说大坂的浪人不打永远当不成（回不了）大名身分