[心得] 逃げ耻 ep10 (有雷 文长)

楼主: cdrw4x12x (静默)   2016-12-15 00:21:19
防雷
日剧版第一次po文 如果有不合版规或冒犯请见谅
看完第十话的结局 感觉肚子被深深地揍了一拳
无处发泄 只好来这里跟大家讨论(引战?)
可能有许多想法前面板友都提过 没有出典非常抱歉
先说结论 我觉得平匡さん的求婚没有错
一点错都没有
的确刚看完的时候 完全被爱情压榨的概念压制了
平匡さん你搞什么 不付钱了吗!
主妇很辛苦的 你被裁员就想省钱吗!
这什么鸟求婚 比第七话才惨!
野木老师提出了了不起的概念 !
席卷全日本!
但是心里面总有一个地方过不去
我深深觉得 这次みくり欠平匡一个道歉
以下脑补很多 请见谅
上帝视角的我们可以完全理解みくり对于 压榨和牺牲的反感
她自己也说了 没有薪水他自己可能坚持不下去
但是平匡怎么知道?
站在平匡的角度 他每天接触的人 除了みくり之外
就是那三个男人(两个还完全没结过婚) 聊的话题都是man’s talk
话题从来没有跟主妇的劳动牺牲奉献有任何关系
他怎么会了解压榨的概念
在平匡的脑里 所谓的家庭就是“普通”的家庭 夫妻就是“普通”的夫妻
观念虽然普通 虽然古板 虽然陈旧
但是那个在平匡心中的想像的家庭是有重量的
是要照顾对方生老病死的 (跟日野安全装置的对话)
是要守护对方一起度过难关的 (两只小鸟)
而且是要无条件担起责任的 (跟沼田的对话)
得知了裁员 经过了长考 (包水饺之后单独坐在床上)
我感觉得到他的害怕
不是害怕没有工作
而是害怕没有工作之后 撑不起这个契约 又会再一次失去みくり
经过XXX之后
他心中的顺位已经改变了
终于有比他自己的安稳和自尊更重要 更不能放手的人
所以所以所以 他的第一个选择 不是先找工作 而是要把みくり订下来
比起みくり 有没有工作根本不重要
这是在思考 试算 评估之后
完全了解 自己要担负的责任 跟生活的改变之后
他做出来的决定
他甚至开始想房子 小孩跟未来
仔细想想 这是把みくり留在身边 最安全 最保守 最能短时间见效的牌不是吗
我身边不少例子
28 9岁的时候男女友要出国唸书了 为了不想有变化 所以先把婚结了 之后再说
比起不知道什么时候才找得到的工作 先把婚结了
不管以后怎样 起码我有了你
所以那个死脑筋去订了高级餐厅
所以那个死脑筋去学了一堆不知道在干嘛的装模作样
所以那个死脑筋要求婚了
可惜的是平匡还是只会用自己的方式爱みくり
他没有注意到女生进餐厅时的窘迫
他没有读到女生心中的恐惧
他没有准备可乐指环 单膝下跪
他没有读到女生的迟疑 也没有读到空气的改变
他只是把之前成功过的老招数又拿出来用了
最可惜的是
他觉得有爱就够了
而我觉得他没有错
みくり还是原本的みくり 想的是工作 价值 成就跟认同 这并没有错
只是平匡努力追努力追 终于追上了みくり
可惜这成长却破坏了爱情对价的平衡
我知道这只是一部日剧
我知道野木编剧的野心是要借みくり的嘴说出 爱情压榨的概念
我知道逃げ耻就是要在最后两分钟大转折
我知道剧情不这么编观众不会ムズキュン
我深深的能够体会到主妇的牺牲 跟现代家庭低收入跟高房价的问题
但是 我还是想帮 那个从第一话到第八话的都让我深深共鸣跟感动的平匡さん
说一句什么
作者: ocf001497 (荣)   2016-12-15 00:25:00
作者: rubeinlove (れな)   2016-12-15 00:27:00
觉得两个人都没有错QQ推
作者: sswwer (愿原力与我们同在)   2016-12-15 00:28:00
不觉得平匡有错但他太急了
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:28:00
推,不过是美栗追平匡的才对喔XD,都是美栗主动居多
作者: rubeinlove (れな)   2016-12-15 00:28:00
但是平匡真的需要多学学怎么说话以及跳脱传统XD
作者: ocf001497 (荣)   2016-12-15 00:28:00
平匡最后被那样说觉得好可怜QQ 虽然很大原因是他不会讲话
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:29:00
一开始平冈能让美栗有安全感就是因为他能够接受美栗的
作者: greenfetish (~绿色小精灵~)   2016-12-15 00:29:00
看完你说的,让我想到第二集平匡爸对平匡说的话
作者: klarwind (Klarwind)   2016-12-15 00:31:00
平匡就蓝瘦香菇 你为什么要说这种话
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:31:00
是因为他认定自己绝对没人爱 而且没有坏处才接受 但是美栗是以找到好雇主的心态进入婚姻这个工作的 当现在加入了爱情这个元素 对平冈来说当然回到传统价值 对美
作者: TAMACAT (爱东奔西跑‧精灵猫)   2016-12-15 00:33:00
这出没坏人啊 连被裁都不怪沼田哪 那时候说 大家都没有错
作者: fiona0754PTT (Fiona)   2016-12-15 00:33:00
推! 完全是我心里所想的 两人都没有错 但还是好想
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:33:00
栗来说虽然我爱你但传统婚姻完全是职场消失 这样的观
作者: sswwer (愿原力与我们同在)   2016-12-15 00:34:00
沼田也很惨啊,那是他的工作他要选人出来被砍
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:34:00
念差完全没被两人说开过 所以其实两人都有接不上的点
作者: aq1 (aq1)   2016-12-15 00:34:00
不太认同
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:34:00
有啦,平匡错在这个是在求婚的时候说这些话XD
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:35:00
平冈一开始的接受让美栗误以为他真的理解她坚持的点
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:35:00
EP9的平匡才说要把心意表达出来,EP10就又隐藏了
作者: wekyo43 (隈蕉)   2016-12-15 00:35:00
看法和你接近~心疼平匡跟美栗
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 00:36:00
这件事他也得自己厘清才行
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-12-15 00:39:00
平匡和观众不一样的就是, 几集前他还是雇主身份, 对于美栗的地雷 (不爽无偿工作) 这种私领域的东西, 不知道也是正常。也因为不知道是地雷, 所以求婚被说重话后又在搞不
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 00:42:00
推 跟你有同样感想 昨天第一次看还对他有点生气 今天再看一次反而为他心疼
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-12-15 00:43:00
清楚了, 反正下一集一定会解释并且和好继续放闪光的啦~~
作者: klarwind (Klarwind)   2016-12-15 00:43:00
讲那些数据只会让美栗认为平匡是因为入籍后对他有好处才
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 00:44:00
他也36岁了 性格差不多就那样 很难再有什么大变 而且很诚
作者: klarwind (Klarwind)   2016-12-15 00:44:00
要她入籍而不是因为喜欢她才要她入籍
作者: aggressorX (阿冲)   2016-12-15 00:45:00
平匡真的是被误会 放在结尾很机XD
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 00:46:00
啊我忘了美栗说过他学习能力很强…希望又是一次成长的机会其实他只要说我想跟妳永远在一起 昨天就全剧终了
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-12-15 00:48:00
其实我比较嫌弃平匡的是说...没吃过猪肉也该看过猪走路
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:48:00
不过美栗真的是无时无刻都在用心理学观察他人
作者: coronach (...)   2016-12-15 00:49:00
两个人都没有错,这是沟通问题QQ
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:49:00
在家里吃饭也是分析对方在想什么,在餐厅吃饭也是
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-12-15 00:49:00
初夜一点也不刺激 (可恶本来期待那个那个这个这个的) 还有求婚那样太急了, 美栗都还以为要吃烧烤, 还有气氛正好
作者: jeff7553 (享受生活)   2016-12-15 00:52:00
推楼上
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 00:52:00
没裁员的问题可能不会那么快进展到求婚
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-12-15 00:52:00
时拿文件出来杀风景, 太丢咱理科男族群的脸了...QQ
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:53:00
那时候搞得像面试一样,他可能还是老板的心态吧
作者: sswwer (愿原力与我们同在)   2016-12-15 00:55:00
原来就是老板心态!
作者: ok   2016-12-15 00:55:00
觉得平匡应该是认为自己被裁员的原因之一是没有入籍,所以恍然大悟觉得应该要对美栗负责。但是用计算的方式给对方看,我觉得谁都不会想买帐吧QwQ
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:57:00
应该是时间点也有差,然后计算方式太偏向男方不过在平匡的观念里面,主妇也有薪水领这点他想不到因为表格就很明确说要把美栗的钱存下来XD
作者: Knulp (歪帽)   2016-12-15 00:58:00
这…之前也没人想得到
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 00:58:00
这个在美栗听起来,不像是负责任的表现呀
作者: ipocket (Litost)   2016-12-15 01:01:00
推 关系中个别都没错 但在对方眼中都怪怪的 可能就是价值观跟频率的磨合吧
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 01:05:00
毕竟两个人才认识不久,然后又不常谈心,难免的
作者: inohno   2016-12-15 01:05:00
非常同情平匡,但还看不出"负责任"在婚姻中实质对应什么走入真正婚姻后,要负责任的美栗也有一份,那么她现在想不想从雇员的责任转换到婚姻的责任...看起来是还不想,或者说
作者: kittygreen (绿猫)   2016-12-15 01:18:00
推这篇~
作者: inohno   2016-12-15 01:19:00
她也还没定论婚姻中的无偿责任与有偿劳动区分点
作者: grandmabear (陳乃雄)   2016-12-15 01:22:00
完全说出了心理的想法!看到红了眼睛的平匡真的差点哭出来
作者: setuping ( )   2016-12-15 01:24:00
求婚的契机是裁员,个人觉得是因为沼田拿日野跟平匡作比
作者: wallacewei (a job, a job.)   2016-12-15 01:25:00
平匡真的错愕又眼睛红,难过啊...
作者: setuping ( )   2016-12-15 01:25:00
,让平匡觉得入籍才是对美栗的负责行为,对平匡来说,美栗是宁愿不逃跑也绝对不能失去的最重要的人,所以平匡才会努力的goodluck,变成王子模式来求婚。
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 01:28:00
平匡很努力没错,只是他努力的方向不是美栗要的
作者: jazzDT ( )   2016-12-15 01:30:00
推~平匡只是太急又口拙,みくり的爱情榨取论帽子扣好大
作者: allanbrook (翔)   2016-12-15 01:32:00
爱情榨取论没错啊 只是因为平匡完全没恶意也没发现这是个问题 美栗就很激动地回应会让平匡当机而已
作者: cheer777 (greenbaby77)   2016-12-15 02:12:00
爱情榨取论没有问题,但是连观众视角都是和美栗一起慢慢思考,这集才终于直接且明确点出“被榨取”的说法,对从来没有听过这个想法、也没意识到榨取的平匡来说,直接这样指责他,我还是觉得太残忍了...那个好委屈的表情Q口Q
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 02:17:00
这是美栗计画中的平匡养成计画,只差最后一步了
作者: sheep2214 (sheep2214)   2016-12-15 02:22:00
可恶好心疼他们两个喔(摇肩膀)
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 02:53:00
话说床戏后,美栗肩膀有点酸痛,可能昨天都一直....
作者: SkyFighter (轻松小品)   2016-12-15 03:05:00
推~觉得两人的想法都没什么问题 只是立场不同比较有问题的地方应该是 美栗问结婚契机 平匡回答裁员这样回答感觉比较不恰当 意思没表达完整= =
作者: cheer777 (greenbaby77)   2016-12-15 03:21:00
平匡说完裁员有想解释,但美栗根本不给他解释,然后他听到榨取就整个懵了
作者: tsming (断水流大师兄)   2016-12-15 03:42:00
这讨论真的是日剧版吗XDDD
作者: jackie0804 (绿茶)   2016-12-15 04:18:00
帮水豚QQ
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 04:34:00
不过美栗讲了是不是没有薪水了,要给平匡解释平匡闪掉这个问题,反而问是不是不喜欢我不想跟我结婚了,听到的人应该会更不高兴才是美栗当下只有反对,没有到爆气,算修养很好了
作者: goldorn (goldorn)   2016-12-15 05:50:00
推平匡,谁说求婚一定要说甜言蜜语(让みくり充满粉红泡泡然后点头。平匡なり、そのままでいいんだ。这才是我认识的平匡流
作者: cheer777 (greenbaby77)   2016-12-15 07:39:00
个人觉得平匡不是闪掉没有薪水的问题,是本来计画是,求婚完之后,美栗答应,结果系统无法正确运作,跳出来自另一个次元(?)的薪水问题,他就傻掉了,满脑子只有:被拒绝了她不想真的跟我结婚...
作者: preisner (ppp)   2016-12-15 07:55:00
两个都有错, 都没把自己真正的想法观念先说出来讨论
作者: YCL13 (静默)   2016-12-15 08:19:00
连要求婚时都不知对方想的是什么,然后怪对方?这逻辑是?
作者: weqeqeqwe (抹茶)   2016-12-15 08:27:00
他们目前同步的只有妄想的部分
作者: kkk34 (伊)   2016-12-15 08:55:00
作者: v7410 (why888)   2016-12-15 08:58:00
完全同意原PO的想法!好文推
作者: kanakin (谁よりも优しく强く)   2016-12-15 09:13:00
平匡也算不上有错,但みくり一开始就有跟平匡说,比起数字,两个人一起决定,比较具有说服力。平匡却完全忘了QQみくり要得就是一起决定,而非单一方的想法,虽然平匡也只是提议,后续还可以讨论,但平匡的确没有先提出,只用数字计算有利与否,让人觉得只有“Yes or No”的选择。更别说平匡说出“契机是裁员”的答案,平匡没错,但因为前面的作为,无怪乎みくり的感觉很差。
作者: arthea (阿西)   2016-12-15 10:15:00
推这篇~不觉得平匡有错 理性分析就是平匡会做的事只是讨论的时机点太糟糕了
作者: clairenyliu (克莱儿)   2016-12-15 11:07:00
推好文,平匡这集的心境转折真的相当精采看完这篇觉得替平匡觉得想哭原波以出国唸书前先结婚比喻的真不错
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 11:23:00
平匡事先就想把美栗那份的钱转成共同的存款然后绑在求婚的时候说,就跟买PS4 PRO 要搭片一样或者买IPHONE 7是绑手机约30个月的意思美栗不能只买空机就好了吗?
作者: og1001 (阿纪)   2016-12-15 11:41:00
两个人都没有错,走入婚姻本来就不是一件容易的事
作者: Kismeter (Kismeter)   2016-12-15 11:51:00
其实平匡根本不用算给美栗听
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-15 12:21:00
平匡没算,应该就不知道要怎么把美栗的钱收回来XD
作者: shaon (后山的孩子)   2016-12-15 12:51:00
好棒的观点 这部社会写实剧引起太多人的共鸣:)
作者: inga90611 (LN)   2016-12-15 13:34:00
推 平匡最后快哭的表情真的替他心痛QQ
作者: Looming (time to change)   2016-12-15 14:06:00
好文
作者: bill91305 (宇风)   2016-12-15 14:18:00
推两个人都没错,只是价值观有冲突,可以好好沟通协调一下
作者: GABA (asdf)   2016-12-15 14:21:00
请问ムズキュン是什么意思?
作者: arthea (阿西)   2016-12-15 14:29:00
心痒难耐?
作者: jazzDT ( )   2016-12-15 14:40:00
心痒心急+怦然悸动~这类感觉,观众看他们两个相处的心情X
作者: peter123456 (老板)   2016-12-15 14:43:00
作者: Wittyjin (Hi-Five)   2016-12-15 14:57:00
平匡就不会讲话又死脑筋...这是优点也是缺点啊
作者: opaceu (journey)   2016-12-15 15:00:00
帮平匡QQ
作者: anthonyapple (Polar Bear)   2016-12-15 16:04:00
帮水豚QQ但还是要说一下 平匡那一堆动作真是浪费才能 (笑
作者: ilovecanna (女儿)   2016-12-15 16:28:00
平匡的逻辑:若喜欢->则结婚;你不想结婚->你不喜欢我美栗的逻辑:求婚契机是裁员->要省钱->婚后薪资没了->这是压榨!!两个人思考的维度不一样阿XD
作者: samisami54 (0_0)   2016-12-15 17:33:00
感觉平匡不是想哭的眼红 是太累的红 星野源最近真的行程满档
作者: ac5202 (吃火锅)   2016-12-15 18:52:00
作者: miludeponchu (啾吉)   2016-12-15 22:08:00
推 本来超生气 现在还好了
作者: edhuang (随便啦)   2016-12-16 02:14:00
平匡加油啊啊
作者: cindy1kimo (*未来*)   2016-12-17 16:32:00
推这篇,上帝视角根本没注意到平匡什么都不知道的想法
作者: ElegantWolf (雅狼♂)   2016-12-19 12:38:00
平匡ep10 眼睛从头红到尾呀,除了ep10之外从ep1~10,两人有几幕眼睛都很红,两个人都很累

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