Re: [心得] 超级推平清盛这部大河剧

楼主: turnpoint (start)   2016-12-01 13:38:50
这部水准很高,平治之乱后稍差,但还是很不错。但收视率很差,甚至差到成为纬来近9
年来唯一没引进的大河剧,纬来可是连花燃都进了呢,个人觉得有几个原因:
1、主角政治不正确。
日本源平合战的故事从小听到大,突然要把反派平家的大魔头描写成中二热血青年,传统
老一辈的观众就无法接受。我们没有那种文化背景,所以觉得故事好看就好,但现在两岸
如果要拍袁世凯传,然后把他描写的完全正面,可能接受度也不高吧?当然平清盛本来就
是争议人物,谁说不能写白?只是写白就要面临跟传统认知的拉锯。
2、开播初期的争议。
包括描写天皇家的乱伦、斗争,包括写实的脏脏武士,也吓跑了不少传统大河剧观众。
3、失败者为主角的戏不好写。
虽然平家不是亡于清盛一代,但他过世后4年平家就覆亡了,所以戏演到最后都是在讲平
家的不幸跟源氏的崛起,剧组也一直安插很深的悲剧宿命感。这跟天地人看到关原后会让
人气馁一样,可是上杉家至少还是善终,幸村也有个轰轰烈烈的大阪之役,平家却是输惨
了,连要做精神胜利法都做不出来。
4、其他瑕疵。
1)例如源平时代除了义经以外的戏,收视率本来就低。
2)出了个棒读赖朝,让人完全感受不到源氏崛起的合理性。
3)中井贵一跟玉木宏相继领便当后,这戏没有够份量的男二,松田翔太还是差一些,赖
朝就如前述...
不过还是主角不讨喜最为关键,毕竟现在大河剧很吃传统老一辈的观众,你要翻转传统小
说戏曲中的刻板印象,往往会带来不如预期的收视率。像今年的真田丸出现的斯文NPC幸
村也是,当然真田家在收视率的基本盘比平家大N倍就是。
但这部真的是好戏,个人觉得他之后的大河剧只有官兵卫有类似水准,真田丸也没他好看
,不要只看收视率就否定他,虽然纬来应该永远不会进这部就是了。
作者: SPEEDPOP (台湾BABY!!)   2016-12-01 13:55:00
当时有追完,觉得好看,男主角群份量不够+1
作者: book8685 (快活人生)   2016-12-01 14:16:00
蛮意外藤本有纪写得不错
作者: namimi (也无风雨也无晴)   2016-12-01 14:49:00
简单的说平家输掉长辈基本盘,画面输掉女性粉丝,以上。记得这部当时日本骂很惨就是N年来画面最脏的大河剧...
楼主: turnpoint (start)   2016-12-01 14:53:00
也没多脏啦,龙马传也才平清盛3年前的作品,两部根本差不多,而且中期以后平家就很华丽了
作者: annie06045 (小安)   2016-12-01 14:54:00
不要污辱女生 上篇一直跳针画面脏脏的板友那是男的而且前期的王家衣装就很华丽 又不是只能看平家
楼主: turnpoint (start)   2016-12-01 14:57:00
剧组就是要强调清盛以前的武士就是这么可怜才这样拍的
作者: Finarfin (wind)   2016-12-01 14:57:00
不是还有人说日本观众对平安朝时代很陌生(除义经之外)所以收视率拉不起来(加上画面又脏 当然又是扣分)
作者: pinkidd (pinkid书念不完了)   2016-12-01 15:09:00
袁世凯传这比喻不错
作者: tenka92417 (不识庵宗心)   2016-12-01 15:13:00
武士就跟看门狗没两样
作者: temujin (vic)   2016-12-01 15:19:00
跳针? 当初收视低就被说画面脏了 不能有相反意见
作者: annie06045 (小安)   2016-12-01 15:21:00
那我改个词 改成"一直强调"画面脏脏这样好吧
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2016-12-01 15:34:00
怎么记得当初评价是画面脏+一堆臭男生=没正妹可看=男生不买帐
作者: Finarfin (wind)   2016-12-01 15:42:00
中井贵一很会演 把男主角的光芒都夺去了一样..松田翔太就是狂笑奸笑然后玩双二 演法皇分量真的不够打错是双六....
作者: erasdfer (~飞翔~)   2016-12-01 15:58:00
我只记得吹石一惠哺乳...
作者: streamer (ゲゲゲ~~)   2016-12-01 16:09:00
这部看完后我还买了宫尾本平家物语回来看,真的不错!不过中期后几乎每集都会出现唱歌跳舞片段...有点烦...
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-01 16:47:00
觉得主角表现的不错啊 整个邪气都演出来了
作者: borriss (松)   2016-12-01 16:52:00
编剧功力不够 为了拖时间就一直唱歌跳舞
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-01 16:53:00
其实也合理 平家灭亡不就是因为整天唱歌跳舞不习武吗就像后期那家老说的:现在的平家已经不是武家了
作者: HydeTseng (H.T)   2016-12-01 16:55:00
前两点几乎就已经宣判收视不可能好了
楼主: turnpoint (start)   2016-12-01 17:08:00
主角对了收视率就好一半了,笃姬那种是特例我对直虎也不看好就是,一堆人会问这谁啊?
作者: luuluu (巨兔)   2016-12-01 17:41:00
前段皇家的不伦还蛮令人印象深刻的...@@
作者: isaa (isaa)   2016-12-01 17:41:00
记得被说好脏的平安时代,赖朝一开始口白就被狂笑棒读www
作者: luuluu (巨兔)   2016-12-01 17:43:00
我一直觉得脏得好美 那时代的卫生环境本来就非常落后哺乳那个也很美 虽然衣服也是脏脏的 但还是美那种清朝末年黑白照片的平民百姓也还是非常脏的帝王时代的平民都是很脏的身上随时都有跳跳虫 粪便有挠虫 是常态就像蝼蚁一样 呆呆的谋生 生了病就死 遇到意外就死那些读书写字惬意风流 只能是胜文之辈的事情我们出身在古代的话 大概98%的机率是过那种脏脏的蝼蚁生活 毕竟胜文的数量很少大概就全部的版友都是 农奴/婢女/长工/技工 这样
楼主: turnpoint (start)   2016-12-01 18:32:00
剧组对光影是很讲究的,举例璋子多是白衣配亮光,得子多是黑衣配暗光,反应两人性格不同
作者: Finarfin (wind)   2016-12-01 18:40:00
各国古代社会中下阶层都是过著苦又脏的生活 欧洲亚州都是 若因为忠实呈现平安朝时代景色 就把传统大河剧观众吓跑也是挺妙的 而且平安朝贵族私生活很乱也是众所皆知
楼主: turnpoint (start)   2016-12-01 18:42:00
收视率不好原因很多,主角选错应该是最关键但也不能叫错,应该说NHK很有勇气
作者: luuluu (巨兔)   2016-12-01 18:43:00
那时候可能伦理观念还没建立 也没什么儒家佛教思维因为太古代了所以也很合理
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2016-12-01 18:48:00
政治不正确+1 只能说源家几百年来的洗脑教育很成功
作者: Finarfin (wind)   2016-12-01 18:49:00
这部真的算好看的 可惜没反应在收视上~
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2016-12-01 18:51:00
就像三国演义 一部瞎掰硬凹的小说受欢迎 结果到现在还有人拜关公 以为他是正派英雄 虽然史实上只是个讨人厌老头
作者: sdhpipt   2016-12-01 19:23:00
同样是古代平民,生活还是有差别的,明清的农民税收3~10%日本是40~60%,其结果体现在人民的生活水准上所以江南没人拜破庙是砖瓦房,江户时代官道宿场却是茅草屋
作者: petestar (酥酥麻麻。小派皮)   2016-12-01 19:30:00
好文 当初看这部觉得很感动 我是毫无默认立场的鲁观众反而觉得这部很多地方都让人很激昂像朋友很懂历史就一路狂吐槽 但历史也是人写出来的啊
楼主: turnpoint (start)   2016-12-01 19:35:00
其实日本历史没有所谓正史这种东西(不过即便像中国有正史,也未必能信),所谓的日本历史,常常是很多片面史料结合起来,甚至互相矛盾,家康跟三成这种争议人物黑黑白白了不知几回...所以有些传统史观其实是很有讨论空间的...像真田丸的三成跟官兵卫的三成一个发圣光一个却坏事做足
作者: sdhpipt   2016-12-01 19:41:00
比如说武士的家计帐,就是很有名的由史学家整理文献写出来的书,然后再翻拍成戏剧日本也有人想要写正史的,比如日本书记就是正史因为天武天皇得位不正,所以才会想要编这个 XD
作者: sherry1312 (咦)   2016-12-01 19:45:00
我也喜欢这部
作者: sdhpipt   2016-12-01 19:45:00
日本在飞鸟,平安时代有试图编正史,后来就没能力继续了这些正史一般称为"六国史",不包括古事纪喔!
作者: Finarfin (wind)   2016-12-01 22:17:00
有日本学者在节目里批评古事纪根本是胡说八道乱写的~~
作者: superkingbro (隔离世界)   2016-12-01 23:19:00
好看+1
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-01 23:58:00
其实中国的正史还不是成王败寇 "正史"本身就很怪的东西一个作者或史官就能决定一个时代的史观 也满其妙的
作者: sdhpipt   2016-12-02 09:58:00
一般认为古事纪是比较原始的东西 日本书记则经过不少矫笔本来没有经过系统化整理时 留下的纪录或诗歌就会自相矛盾系统化文献化的过程中少不了取舍问题突然发现我古事记与日本书纪 自动选字刚好是颠倒的 0rz
作者: tsuneo (明乐)   2016-12-02 23:44:00
前半部画面很晦暗..片头变成豪华的公家后..剧情也好看多了
作者: retsuya001 (强强/晴晴)   2016-12-03 04:07:00
我很喜欢前期的皇室虐恋情深(掩面

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