Re: [心得] 我不是不能结婚 是不结 EP08 (雷)

楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 10:11:47
看了八集直到爱理拜拜,樱井一直以来都对爱理的主动没有表示反感过啊~当他不知道爱理
怀孕前爱理找橘谈话,后来橘劝他去支持爱理,他也是选择去安慰爱理的,已经分手的ex,男
方还这么体帖,至少表示他不讨厌女方,他也知道橘对他有意思,但也没有顾虑橘的感受,其
实撇开高中,种种表现现在的樱井根本就对橘没意思,只是有一点遗憾所以
才要求交往,因为不怎么喜欢,所以才要算计清楚表示不一定结婚,这就是我不满意樱井的
地方吧。
※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之铭言:
: 桜井的这句“结婚を前提としないで付き合う”
: 让他整个黑了
: 不止板上,包括日本那边也黑很大
: 一堆“桜井最悪ー”“桜井最低”“桜井君バカなの?”
: http://girlschannel.net/topics/775292/3/
: 但为什么会因为这句而黑?
: 明明一堆女生都说女生为什么一定要结婚
: 但这时为什么男方只是说以不结婚为前提来交往就不行?
: 更别说还不清楚男方这样说的原因,就直接认为不应该
: 樱井跟みやび虽然只是老同学
: 但彼此有淡淡的情愫
: 依照过去的日剧如“同窓会”、“同窓生”等
: 或是社会新闻中常出现的剧情,确实很容易旧情复燃
: 但
: 就算两人彼此有情愫,然后旧情复燃
: 但为什么两人不能只是单纯的谈情说爱呢?(不管这爱情是动态还是静态)
: 樱井可不像具有上帝视角的阅听众
: 他不知道みやび那么迫切的想结婚
: (第一集樱井打断了みやび,所以没有听到更后面的)
: 有人抬出松井爱莉
: 但エリ的身份是元カノ
: 而みやび顶多只能算是老同学
: 或许因为以前暗恋时有多注意一点,同学会时话题多一点
: 但两人的关系仅止于老同学,连单独约会都没有过呢(一起吃顿饭应该不算约会)
: 而エリ与樱井两人之间有多少轰轰烈烈的爱
: 虽然因为没演出来,我们不得而知
: 但两人之间的关系一定比老同学之间关系还要亲蜜许多倍才对
: 有人说
: 跟AROUND40的女性怎么可以不以结婚为前提交往?
: 但,为什么不可以说?先别说这时代应该没有交往就一定要结婚吧?
: 转头看前一阵子新闻炒很大的李婉钰与刘建国
: 跟刘建国相比,樱井已经很老实了
: 而且,换个角度想一下
: 若只要跟AROUND40男交往就等于一定要跟他结婚
: 那还有多少人想要尝试与AROUND40男交往
: 同样的
: 若只要跟AROUND40女交往就等于一定要跟她结婚
: 那还有多少人想要尝试与AROUND40女交往
: 套用本集十仓的教学
: 两人先有交往,然后交往之中感情慢慢发展,变得想结婚了
: 这样发展不好吗,总比为婚而婚好吧?
: 不过
: 反正大多数女性同胞已经将樱井否定了,那就不用考虑这些有的没的
: (编剧应该也将樱井否定了)
: 虽然个人觉得板友其实更该鞭的是
: 樱井在知道みやび跟谅太郎交往时,突然亲了みやび
: 在还不知道みやび跟谅太郎已经分手了,跟みやび提出交往
: 而且没要求みやび从谅太郎跟自己两人中选一个
: 这算不算陷みやび于不义啊?
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2016-06-06 10:18:00
因为不怎么喜欢,所以才要算计清楚> 好脑补
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 10:32:00
人在感情中的行为是从各方面看的出来的,我个人觉得这叫合理推测,如果樱井对现在的橘动心,爱理就算有小孩也不会影响他的心意,要脑补说樱井有多喜欢现在的橘,我只能说面对现实吧,他就是想在交往中不看看自己有多喜欢橘罢了,顺利告诉橘他可以随时抽身,这样不是算计那怎样还叫算计?呵呵
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2016-06-06 10:38:00
樱井跟橘现在的关系是失散多年后才重新建立的,又不是从以前喜欢到现在,途中被前女友拐走没什么好奇怪的啊~真的不懂为什么樱井会被黑成这样><
作者: annie06045 (小安)   2016-06-06 10:45:00
看樱井这集告白还说结婚非前提 让我觉得橘不像他必追的首选对象 只是可以试试看而已 不答应就算了的那种毕竟爱莉说他在印尼有求婚 但对橘却变成结婚不是前提
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-06-06 10:47:00
或许每个板的风气不同吧 若在Suckcomic用脑补想像吐槽只会被无限打脸
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 10:50:00
我并不觉得他有ex有问题,问题是在ex跟橘之间,即使ex已经
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2016-06-06 10:50:00
安妮大的解读我比较能接受,被说不要以结婚为前提交往是
作者: sanrika (sanrika)   2016-06-06 10:50:00
好脑补...
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2016-06-06 10:51:00
会觉得错愕,但也没有负面想法到原po这样
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 10:51:00
的是告白吗?呵呵,版上所谓的脑补的定义是什么?个人从剧情与角色定位所推测角色心理就叫脑补?那还真是不要写心得了~
作者: david190 (david)   2016-06-06 10:57:00
井: 我不是不结婚 只是不跟妳结婚 谈恋爱还是可以的 XD
作者: sanjan (终止代管 自决建国)   2016-06-06 11:22:00
觉得樱井很被动,而且不会拒绝主动的女生。他说的不以结婚为前提,其实也只是没有那么喜欢女主角而已。
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-06-06 11:34:00
隔壁棚的和田社长有说过,女生最爱脑补…
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-06 11:34:00
同觉脑补过度
作者: wangsan (现在小孩真难教~)   2016-06-06 11:36:00
当年是不敢告白 现在是选错时机在告白 而且还是在知道橘有男友的情况下要求交往..不论有没有以结婚为前提 这样讲也难怪被黑 ~只能说他们的时间点一直对不上吧..
作者: lett1219 (let it go)   2016-06-06 11:41:00
我也觉得他根本没那么喜欢橘... 只是被朋友说了几句才决定交往
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 11:57:00
呵呵,讨论还要扯性别,有些自以为不爱脑补的只是无法面对现实罢了。
作者: Yukirin (いい天気!)   2016-06-06 12:22:00
不懂为什么没意思这么好断定,剧情一直在暗示橘这边也是有一些心思的,但是之前有绘里在所以不会也不可能作什么逾矩的表现,直到绘里走了才能把橘重新拉上线考虑很怪吗
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2016-06-06 12:29:00
就算樱井非常爱橘,只要小孩是他的就不可能跟橘在ㄧ起,没法理解这种想法的人,会黑樱井也不意外
作者: evil3216 (evil)   2016-06-06 12:31:00
那些人可能觉得要像谅太郎这样直接推倒比较好 (?
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 12:32:00
所以你自己不是也说了吗,爱理线结束才能上橘,表示橘本来就没在樱井的考虑范围内,而且爱理是ex,根本已经分手如橘是首选,爱理根本没有机会复合吧,男人在有新目标的时候对已经没有兴趣的ex还会有耐心应付?那只能说樱井是圣父设定了。
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2016-06-06 12:39:00
樱井以前喜欢过橘,多年后重逢以老同学跟朋友的身分跟橘来往,爱理来搅局害橘不能继续攻略他,现在他发现自己重新喜欢上橘,又受到共同好友鼓舞决定冲一发,没什么问题
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 12:42:00
我觉得就算小孩是樱井的,不一定不能跟橘发展,只是要看樱井的意愿毕竟小孩还没生,他只是比较愿意跟爱理结婚,以前也求婚过,如果你认为点出樱井对橘自私心态是"黑",那我只能说我不会洗白他的这种心态,要不要接受就看个人了。
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2016-06-06 12:45:00
他告白时把丑话说在前头,虽然我听了也忍不住皱眉了一下但也不到不能接受的地步...
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 13:02:00
就看个人要不要接受了吧,隔壁楼lucky大说的他这种说法搞的好像女方好像非他不可没有别的选择让女性比较不能接受,幸好橘也没有喜欢他到非樱井不可的地步,之前完全只是在考虑谅太郎所以这点总算扯平了,不然让人更不爽。
作者: sanrika (sanrika)   2016-06-06 13:25:00
很少人会听到前女友有自己的小孩还选择不跟她结婚的吧
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 13:34:00
可去看男女版或女生版的实际情况,樱井跟爱理是已分手,男方如果已出现新对像就不一定了吧。
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2016-06-06 13:37:00
我觉得要男方已跟新对象在一起 EX吃鳖机率才大打错字,是吃瘪
作者: schumijoe   2016-06-06 13:53:00
如果樱井是那种只爱现任不顾前任&肚子里的小孩的人,那他根本就不用我们在这里讨论地那么热烈啊,早就被淘汰出局了 (也幸好他不是那种人ww
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 14:01:00
也要看前任分的状况吧,樱井分手是因为女方拒绝他求婚,所以他本来就是不排斥跟爱理结婚的,孩子只是一个加温剂而已,如果当时两人是在很恶劣的状况下分手,樱井根本不想再跟ex有来往,但愿意提供抚养费也不能说是不负责任啊,总之,就只是看想不想结婚而已。
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-06 14:05:00
这位大大,从“种种表现现在的樱井...”到“所以才要算计清楚表示不一定结婚”这段,略有推理过度的嫌疑吧过于武断的推论,才让人觉得您脑补过度
作者: glenna9305 (凡云)   2016-06-06 14:27:00
话说,我一直很怀疑爱理说的樱井跟她求婚不成才分手,如果真是这样,那他之前根本不会在朋友面前犹豫啊...
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 14:32:00
爱理的说法是编剧的问题了,樱井也没说明过,也许后面会有解释,如果没有就是坑吧~
作者: schumijoe   2016-06-06 14:34:00
终于也有人怀疑樱井之前的求婚一说了!我是从エリ说出口的瞬间就怀疑了呀!XD
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 14:37:00
jack,我觉得樱井的态度在女方听起来就是吃定了女方对他有意思又是想结婚的熟女,说好听是把话说明,说不好听就是算计,我个人认为是非常合理的推论不过爱理已经bye了,编剧再扯爱理樱井分手的理由好像也没必要了,而且接下来姐姐登场,分手理由我想会被编剧忽略吧~如果不交待就跟隔壁说的是为师徒组上位把樱井性格写的不一致~
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-06 14:51:00
要当成您的心得感想当然可以但是直接判定就不适合了 我是这个意思
作者: annie06045 (小安)   2016-06-06 14:53:00
在这边偷偷说 就一些捏他 感觉不论支持谁 都要有最坏
作者: midako (乱子)   2016-06-06 14:57:00
==此篇相同提醒,板规6,请冷静讨论^^~==
作者: annie06045 (小安)   2016-06-06 14:59:00
发展的心理准备...=.=
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-06 15:02:00
其实个人只支持女主自己的决定,不管是跟哪位或是都没有,也是可以接受的
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 15:11:00
jack,我想直接判定樱井的是编剧,但是你跟那个子瑜仅不断的以所谓"脑补"定调他人依据剧情,角色性格与行为的判断让人感到你们并不尊重他人的言论,同时,你们是樱井吗?还是
作者: jadenew (baga)   2016-06-06 15:11:00
好像每次有这种选边站的婚恋剧观众比主角更激动
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-06 15:17:00
Fine , that's all 请便
作者: bbsky (每天为小灰祈福=人=)   2016-06-06 15:17:00
我觉得这剧cp不是重点 女主和各cp的来来往往比较有趣XD
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-06 15:18:00
反正我想提醒的点我说了 接受与否当然在于您
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-06 15:21:00
jack,这里不是你的私人版,我的发言权与你无关,你也请自便
作者: willyeng (willyeng)   2016-06-06 15:39:00
为什么要先说“以结婚为前提或是不以
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-06 15:43:00
我并没有干涉过阁下的发言权喔 不然早被桶啦
作者: dido0208   2016-06-06 18:38:00
虽然不支持初恋,但从没怀疑樱井不够喜欢橘
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2016-06-06 21:25:00
自己脑补还要别人把自己脑补合理化,赞
作者: annie06045 (小安)   2016-06-06 22:06:00
我觉得这篇原po以现有资讯解读ok啊 他是往比较黑的方向想 有些板友往比较白的方向想 从讨论中认识不同思路的诠释满有趣的 而且很有可能最后发现大家包含我自己都会被打脸 感觉这编剧很爱玩弄观众= =
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-06 23:30:00
要如何解读都是个人自由喔 没问题的我从头到尾也没要说怎样想才是"正确"只是单纯提醒文主,把话说死是不适合的,如此而已
作者: wchucky (恰吉)   2016-06-07 00:35:00
我觉得是编剧故意的,这样才有话题性跟结尾爆点
作者: showxl (美纪最高!)   2016-06-07 00:54:00
如果一切都是编剧的阴谋,希望她最后圆得起来哪队都不站,只求别烂尾。
作者: fairysan   2016-06-07 06:15:00
说樱井黑了并不表示就是站队谅太郎啦..这是二件事,严格来说二个人都有问题,而这集的最后我觉得橘的反应很真实啊.她也不是生气,就只是单纯的觉得:欵?这是什么情况? 是意外感比较多(观众当下应该都和橘一样感受吧..XD)只能说樱井确实被动,然后一堆初恋派盼了他出手那么久,结果先是吻了人家马上装失忆,再来开口告白了又打预防针.这样的男人不论高中时回忆多美好,其实也被打回就是普通男人的原形而已..他并没有比其他二位更理想或崇高..(耸肩)好奇的是,如果橘的闺蜜和小护士知道樱井这番话,会是什么反应呢? XDD 而樱井如果是要向公司20岁女同事告白,也会声明是不以结婚为前提吗? XDD 说穿了,樱井也是带有偏见去看眼前这个和他同龄的高中女神..橘也没说一定要结婚啊
作者: staticWII (WII)   2016-06-07 09:50:00
我觉得樱井真的没意思结婚 应该跟谁交往都会说清楚吧小护士大概会叫橘找一个打算结婚的男生交往 因为两个人的人生规划不同。至于第一次约会的时候橘就有说她想结婚 也曾在大庭广众宣布她订婚了 所以樱井觉得橘想结婚很合理啊。另外会觉得不支持樱井的就是谅太郎可能是因为少数推文双重标准,有推文用现实的眼光去批因为樱井吃过嫩妹所以很难回头,但明明像谅太郎这样可爱又懂的讨女生欢心的男生在现实中更难对感情专一却没被一起讨论XD 有时候看讨论都会觉得樱井整个被用最高规格检视啊~大概是颜不够讨喜,说实在的若果今天十仓不是藤木,他很多建议都让我翻白眼,但因为他是不囧我ok!!!
作者: annie06045 (小安)   2016-06-07 11:49:00
谅太郎之前交往事件时已经被检验过一轮了 很多人骂这集主事件是樱井 当然就轮到樱井被检验了
作者: roybaboon (狒狒)   2016-06-07 12:53:00
而且我觉得他被谅太郎的宣示主权举动威胁到,所以有一种想要征服抢过来的男性冲动吧?(我自己觉得)
作者: staticWII (WII)   2016-06-07 12:54:00
无关集数,只是每周追剧爬文下来的感觉是批评樱井的比较常被过度解释的推文(吃嫩妹 吃定橘etc),十仓或谅太郎的讨论就很少出现太过度推理的评论~
作者: annie06045 (小安)   2016-06-07 13:00:00
樱井之前很少被批啦 本来一直是好青年人设 没什么好批是这集的发言才炸掉 举例的(吃嫩妹 吃定橘etc)也是这集播完才有的 但因为这些评论时间离最近 所以可能印象最深 十仓好像还好 谅太郎在刚交往那集被骂翻耶一堆说他是玩咖一定不长久 可以再翻翻前面讨论
作者: b0339576 (<( ̄︶ ̄)>)   2016-06-07 14:00:00
谅太郎快跟橘在一起的时候真的被部份推文骂很凶...可是爱理登场的那几集初恋派就开始有迅速流失的感觉第七集那一吻又一堆人回归叫好,这集发言又炸跑很多人XD
作者: etvous (moi aussi)   2016-06-07 14:54:00
樱井根本是没肩膀,从第一集到现在都非常一致,要不是被高中吸引,觉得纯爱好浪漫,这种人还是闪远一点好
作者: staticWII (WII)   2016-06-07 19:23:00
我指的双重标准并不是在说谁被骂的比较多,而是被过度解读的剧情推文多发生在樱井身上。以这集来说,重点有樱井提出交往和谅太郎跟橘分手,两人也都有被挞伐。谅太郎被攻击说分手方式很差劲'或是还不想负责任等,但并没有被延伸的太超过。而樱井不以结婚为前提的交往被扩大到喜欢年轻女性或吃死橘。因为若要以男人劣根性来看樱井,那爱嫩妹的说法其实也可以套到谅太郎身上啊~是说我讨论的部份整个跟剧情整个无关了,还是先就此打住吧抱歉歪楼了...
作者: luuluu (巨兔)   2016-06-07 19:43:00
谅太郎没有爱嫩妹喔 有一幕梨花还问谅太郎是不是喜欢女生他是喜欢女主的性格 才会关注女主 但没有强大到可以娶女主
作者: krisara (小克)   2016-06-07 19:58:00
谅太郎跟エリ的人物设定其实都比较容易被指责吧但这两个角色都很真实也有他们可爱有魅力的地方这部戏本来就没什么大坏人 能吵成这样也挺意外的
作者: staticWII (WII)   2016-06-07 20:07:00
那又怎么知道樱井没有被橘个性吸引,又怎么判定樱井是贪图前女友的青春?事实的确是樱井很常被过度解释呀~(可恶说好不回文的!)
作者: krisara (小克)   2016-06-07 21:02:00
樱井应该要等下集会比较清楚他的想法目前只觉得他被编剧用来当8话结尾的惊叹号
作者: yuminc (助人為快樂之本)   2016-06-07 21:35:00
推片尾的惊叹号XD 编剧根本在考验中谷各种惊讶/错愕的演法
作者: luuluu (巨兔)   2016-06-07 21:57:00
樱井如何被女主吸引不是问题 问题是他个性有事
作者: hwener (new)   2016-06-08 00:29:00
我觉得樱井最黑的不是以不结婚为前提的话,第八集完全展现他自我中心的性格~吻了有男友的人还装傻,正常会先觉得抱歉吧~而且不顾人家有男友一股脑告白,白完又画一道距离说不结婚,我也觉得交往不一定要以结婚为前提,但他那样说出口真的是完全没考虑女方想法,正常应该要先探个口风看橘和男友状况如何,关心一下,顺便探听一下橘对结婚的想法樱井那样说我只觉得他真的是吃定橘喜欢他~从第一集以来好像从来没有看到他有关心过橘的行为,谅太郎至少有安慰过樱井除了在上司面前帮橘说话外好像就没别的了,都橘在关心他,橘为了这份感情至少很努力,樱井我只觉得很突然发觉好像喜欢橘,但是被冷落所以他大爷要告白…
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-08 00:57:00
jack,虽然你认为你没有说过什么是"正确"的,但认为我的的评论就是"武断",我的判断是基于所有剧情与角色性格行为,我觉得你现在强调没有说过"正确不正确"只是想洗白你自己的发言罢了。看剧不是做研究,有一定的研究时间才能做结论,看剧时剧情与人物本就限定很在一定的框架里,观众每人都有自己的判断,没有什么"武断"之说。
作者: dido0208   2016-06-08 01:57:00
谅太郎在疑似劈腿情况下,也被脑补许多剧情,讨厌他就趁机酸他玩玩的,结果下一集立刻证明清白基本上樱井跟谅太郎多少都被过度解释,十仓就没这问题XD
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-08 06:57:00
原来如此原来如此 领教领教 拜服拜服看了其他留言,状况也很清楚了,就这样囉
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-08 08:56:00
状况就是各自有支持与不支持樱井的观众,这本来就是很正常的现象,但只因为他人的评论跟你不同或者是你所反对的就是"武断",我也是佩服。
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-08 09:36:00
讲脑补的 我不是第一个讲过度解释的 我也不是最后一个状况确实很清楚我从头到尾都没有特别支持哪位角色
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-08 10:22:00
呵呵,所谓的"过度"有明确标准吗?我也是不支持特别某一位角色,但是我这次对樱井的判断是基于剧开始到现在他所有的表现判断的,有人认同也有人不认同,但我希望不认同的原因是因为你们有更有力的分析来说服我,而不是用"脑补","武断","过度"这种具个人色彩的批评,一点建设性也没有。
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-08 10:52:00
加油
作者: midako (乱子)   2016-06-08 10:58:00
==板规6,禁止互相言语谩骂。annielu、Jackyoryo警告一次=
楼主: annielu (雾谷飞鸿)   2016-06-08 11:06:00
版主,建议在版规里加入所谓"过度""脑补""武断"的明确定义,如此可避免纷争。
作者: annie06045 (小安)   2016-06-08 11:29:00
开嘘不好吧 帮补 也还没像evil那样点名id抓着骂
作者: Jackyoryo (正树)   2016-06-08 11:30:00
似乎是颇有建设性的意见?那就静候版主群的裁决小的度量不好请见谅
作者: midako (乱子)   2016-06-08 11:59:00
====警告的原因主要是"互相"谩骂^^"=====
作者: ssd123698745 (noel)   2016-06-09 18:36:00
樱井根本没有说不和橘结婚 end说他和爱里求婚也很怪啊,人家交往之后感觉对了求婚不行吗? 难不成每段关系都一定要"以求婚为前提"说到底以结婚为前提交往根本就是废话,相处之后不喜欢还是不会结,感觉对了想结还是会结,樱井又不是不婚族,他都和前女友求婚过了他黑只是戳破了太多人的粉红泡泡了。原来这角色也会有现实考量,不是不顾一切我们在一起吧那种恋爱剧男角所以有人无法接受

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