桜井的这句“结婚を前提としないで付き合う”
让他整个黑了
不止板上，包括日本那边也黑很大
一堆“桜井最悪ー”“桜井最低”“桜井君バカなの？”
http://girlschannel.net/topics/775292/3/
但为什么会因为这句而黑？
明明一堆女生都说女生为什么一定要结婚
但这时为什么男方只是说以不结婚为前提来交往就不行？
更别说还不清楚男方这样说的原因，就直接认为不应该
樱井跟みやび虽然只是老同学
但彼此有淡淡的情愫
依照过去的日剧如“同窓会”、“同窓生”等
或是社会新闻中常出现的剧情，确实很容易旧情复燃
但
就算两人彼此有情愫，然后旧情复燃
但为什么两人不能只是单纯的谈情说爱呢？(不管这爱情是动态还是静态)
樱井可不像具有上帝视角的阅听众
他不知道みやび那么迫切的想结婚
(第一集樱井打断了みやび，所以没有听到更后面的)
有人抬出松井爱莉
但エリ的身份是元カノ
而みやび顶多只能算是老同学
或许因为以前暗恋时有多注意一点，同学会时话题多一点
但两人的关系仅止于老同学，连单独约会都没有过呢(一起吃顿饭应该不算约会)
而エリ与樱井两人之间有多少轰轰烈烈的爱
虽然因为没演出来，我们不得而知
但两人之间的关系一定比老同学之间关系还要亲蜜许多倍才对
有人说
跟AROUND40的女性怎么可以不以结婚为前提交往？
但，为什么不可以说？先别说这时代应该没有交往就一定要结婚吧？
转头看前一阵子新闻炒很大的李婉钰与刘建国
跟刘建国相比，樱井已经很老实了
而且，换个角度想一下
若只要跟AROUND40男交往就等于一定要跟他结婚
那还有多少人想要尝试与AROUND40男交往
同样的
若只要跟AROUND40女交往就等于一定要跟她结婚
那还有多少人想要尝试与AROUND40女交往
套用本集十仓的教学
两人先有交往，然后交往之中感情慢慢发展，变得想结婚了
这样发展不好吗，总比为婚而婚好吧？
不过
反正大多数女性同胞已经将樱井否定了，那就不用考虑这些有的没的
(编剧应该也将樱井否定了)
虽然个人觉得板友其实更该鞭的是
樱井在知道みやび跟谅太郎交往时，突然亲了みやび
在还不知道みやび跟谅太郎已经分手了，跟みやび提出交往
而且没要求みやび从谅太郎跟自己两人中选一个
这算不算陷みやび于不义啊？

毛主席也说过啊,不以结婚为前提的交往就是耍流氓. XD

“跟AROUND40的女性怎么可以不以结婚为前提交往？”> 谅太郎也没有啊 #1NKnXKJ6 推文写了 双重标准跟谅太郎在一起只要喜欢就好 还有人觉得是十仓的洗脑教学逼得橘给谅太郎压力 结果樱井光是告白就被批死了

没想到这部戏引来这么激烈的讨论

这种双重标准 跟樱井前女友有什么两样跟小鲜肉开心玩玩被甩 再去找回收业者樱井负责宫迫：“好可怕!!!” https://is.gd/A99unC已经在交往的小鲜肉 不负责任也没有关系 <分水岭>才刚告白的中年男子 不以结婚为前提就该死

没有结婚的想法我觉得只是表示樱井想试试看跟橘

真是颇呵

对橘顶多有点淡淡的情愫罢了,爱理的话毕竟交往过也求婚过被爱理拒绝,但樱井应该是比较喜欢爱理主动型的吧,话又说回来,樱井跟橘算是有一些基础在不是完全陌生,还要用不结婚大前提来交往只能说是he's just not that into her, period.

结果本来想用结婚来逃避面对家里的谅太郎反而一堆人推只能说是 如果想当绘理，就不要抱怨找不到回收业者

看到大家心得真吓一跳，不懂以不结婚为前提的交往是有什么好黑的？换个角度想，樱井本来要结婚当爸爸了，突然发现孩子的爸不是我，婚也没结成，对结婚有点恐惧也很正常吧？！

不是“以不结婚为前提” 而是“不以结婚为前提”

谢谢楼上，我有发现我打错，但我还是觉得不管是哪个，樱井被黑得好莫名

前者是不结婚 后者是没办法说定什么时候会想结婚 差很多

我明白差别啊！我意思是樱井说出那两句的哪一句都不值得被黑成这样！反倒谅太郎不是才应该早被黑了嘛...

这就是双重标准的恐怖啊

编剧故意引导让大家喜欢谅太郎及讨厌樱井吧

若没有双重标准的话 会因为樱井这句告白就反应这么大吗谅太郎只想享受当下的个性 从一开始就有表现出来了啊结果橘跟谅太郎开始交往时 批樱井这句告白词的那些人呢?有因为谅太郎没说想要以结婚为前提而交往就崩溃吗?

还有说当初樱井为何拒绝橘后来又喜欢她的 难道都忘记第一集的时候樱井根本以为橘在高中时期喜欢的是老师吗 多年后见个两次面都不是单独忽然被说这件事会傻眼很正常吧

跟几岁的女性交往可以不以结婚为前提?

其实编剧是在恶搞观众,而且还很成功!! XDDDDDD

推这篇，不懂樱井有什么好被批评的，他不能不想结婚只想恋爱吗

就等著看编剧怎么收尾，不求其他，只希望不要烂尾，只有余韵

我也觉得樱井被上次怀孕事件骗到，现在还有除影(阴影)

我也觉得樱井被黑的很莫名 至少看下一集发展如何在下定论吧

黑的原因是因为讲这句话很多余吧?交往后再讨论也不迟阿..男生先讲了这样的话感觉上是满不体贴的

有责任感的樱井暂时没有结婚的念头vs活在当下的谅太郎想

交往后再说要结婚也行啊这样就不用回家面对 ？

编剧太刻意要搞观众 前一刻强调你们应该在一起啊 让观众

心情跟着投入 下一刻马上就打妳脸说 不以结婚为前提交往

那就真的是难怪男生不坏女生不爱了不负责任先上床再说的一堆人推 告白说清楚被批的要死

讲这句话多余+1 很多事只能做不能说XD

这部几个故意黑某些人的点都太刻意了 刻意到像在玩观众

如果樱井直接把橘灌醉推倒什么都不说清楚反而比较好是吧等女生问说什么时候要结婚 再来说妳待在我身边太委屈了太不像妳自己了 我为了妳好分手吧 然后就一堆人推 ??原来这样才是体贴的男生啊 (笔记

Jolin大妳突破我的盲肠了!我一直在想为什么我明明觉得樱井其实没有什么问题 但还是很生气 难得初恋回忆营造的这么美 却为了掉观众胃口硬生生毁掉QQ

大家都好投入唷@@ 我只觉得这两人对感情态度很两极 一个是

第一个揹背包那个老实的上班族也是啊 根本没什问题也被黑

编剧只是想让观众猜不透而已 剧中没有人是完美的才写实..

有好感的抓到机会就先睡再说 另一个是有好感也只是一直观

自在菩萨

望 旁人努力敲边鼓下终于决定要行动 但还是得先说清楚想交往但目前不想结婚. 话说如果樱井是谅太郎那种个性 和橘的

诚实没有错，但告白时讲这种…时机问题

小孩说不定都有爱莉那么大了 也不会有这出戏啦(大误XD)是说这么两极的感情观 还有之前只是为了脱平凡的 橘都愿意

我觉得樱井那句话只是伏笔而已，且看下回分解吧

吊观众胃口很重要 但把梗舖了又重新归零其实满冒险的

我也不觉得结婚就代表负责任，只能说樱井太不会谈恋爱，不用扯谅太郎下水

这部唯一完美无缺点就是高中回忆部分 超浪漫 音乐超好听

交往 现实生活中这种人只会被觉得是花痴吧. 只想等橘清醒.

本来就不是结婚就代表负责任啊 像那个说要结婚也可以啊这样就不用回家面对问题了的 明明有演不能当没看到啊

其实樱井一直以来都对爱理的主动没有表示反感过啊~当他

编剧刻意到我以为在看恋爱喜剧版的为了N，这几集收尾搞的很像凶手又是别人，难得德井这次拥有美好的初恋设定加音乐X

再者 既然并不是结婚就代表负责任的话那樱井那句话就更没理由黑他了啊 顶多说他破坏气氛

26岁打工的 39岁在大公司上班 不同年龄身分 要求本来

而且不管结婚是不是代表负责任

就不同 而且樱井还没交往就说结婚非前提 不就是像是叫

其实就是应证了某种社会上的常识：40岁以上单身未婚的男

好好告白征求对方同意 总比趁女生喝醉时推倒要负责任吧

结果这句反倒被拿来黑樱井 所以才说双重标准真是恐怖啊

提出这种前提没有对或错，但就是让对方知道不禁想“是不是你不够爱我到想跟我结婚？”不过我猜这是编剧故意的啦，下一集一定会有合理的理由圆回来，所以还是初恋派

前面也有说过 结婚情绪高涨表 最后一项的前半段“即使不能结婚也想跟你在一起”接着 “可是因为对你的感情又升温了，再度面对你，我变得想结婚了” 不正好是实行这个的时候吗?如果从一开始就是为了结婚而交往 结婚情绪高涨程度是0啊因为喜欢你所以想结婚 是1 因为对像是你才想结婚 是2

只求编剧别再虐橘了，看她这样好可怜，她只是希望有人陪伴在身边啊

橘一开始算2吧 但是现在正是实行这个∞的时候

这一集把大家的心得文都炸出来了xdd 希望收视率也能给力.

我个人是觉得男方喜欢女方到某种程度才告白交往是满重要的,整部樱井所表现的并不是喜欢现在的橘,只是高中的遗憾加上爱理跑了他寂寞才想到橘才告白,所以他的告白是吃定了

先前半段“即使可能无法结婚也想跟你在一起”的答应

橘表示他可能随时抽身,比起爱理时的坚定,我想差别是显而易见的,其实虽然剧中演的不多,但樱井跟爱理还有橘的相处

我觉得重点不在最后是否会结婚，很多人交往到最后也未必会结婚没错，橘也不是非结婚不可，但樱井那句话就好像是在说“我们交往吧，但我没打算太认真，你也不要太认真”…所以才会让人有你是在庄肖维吗？现在是在浪费我时间吗？的感觉

前面才一个说结婚不等于负责任 不结婚不等于不负责任的结果现在又变成 不结婚等于不认真 ??然后又要循环到像谅太郎那样什么都不要说直接推倒比较好然后再循环到帮谅太郎解套不结婚不等于不认真 ????

人的回忆总是会很美好 但这部戏初恋组最大的问题就是

现在是在演无间道吗?

现在问题不是在于樱井好或不好 而是对两人的双重标准啊

如果故事要写他们在一起的话 不会这么描写的 ...

当然如果你认为他们两个都不认真 那我没话说但是某些狂黑樱井却大推谅太郎的就...就只能说 如果自己想当绘理，就不要抱怨找不到回收业者

双重标准+1,不用多想也知道和谅太郎在一起没有未来还一堆人赞成和谅太郎在一起若樱井有更详细地说明,他目前为止还没想到要结婚,但之后很难说,或许交往一段时间后,会考虑要结,可能就不会引起那么多人的反弹

人家是小鲜肉当然怎样都对,这你敢嘴?

39岁在大公司上班 客观条件可以结婚 却在交往前就说结婚非前提 好像随身可抽身一样 这观感很差修正是随时

关于原PO说,两个人恋爱交往，两个人都有付出时间吧,但两人付出的时间比重是不同的,就像十仓说的,谅太郎有大好青春可挥霍,橘己经没多少时间了,现实中女人就是没时间浪费在错的人的身上,女人每过一分钟都在掉身价,男人却不同,男人不会

从这个方面来说，一开始说清楚才更不会浪费时间啊

因为人老珠黄而掉身价

泪推evil3216,一开始就说清楚比较好,总比谅太郎用那暧昧不明的态度,未来很茫然的交往好

愈讨论详细就愈显得双重标准的恐怖啊

说到底就是樱井现在没那喜欢橘啊~以后会不会更喜欢到爱不知道,但是既然橘也对他有意思那就试试看反正现在寂寞~结案~

好啦好啦 谅太郎超喜欢橘的 为了她好才分手好棒棒超喜欢就是要直接推倒，等到要谈结婚再来分手

你不要一直扩大解释我的话 我原话就是这样 我没说你说

女生最喜欢这样的男生了 女生大推荐男生都这样做

讲的那些 我只是讲出樱井这身分条件的社会期待

我是觉得三个男的都不是真的喜欢橘到爱的程度,橘也没有真的喜欢或爱樱井或谅太郎,十仓更别提了,所以结局大慨是不结婚吧,因为没有很爱的对象

大概要出第二季吧 我猜 XD~

还有我觉得有些人过度厌恶谅太郎了 我知道谅太郎那种把妹神手本来就男性公敌 不过这是讨论樱井 不用什么话最后都骂谅太郎

evil你似乎也是脑补因为我觉得樱井告白没诚意,所以就是谅太郎那派的,其实我对这三男都不靠谱,我认为的结局应该是呼应剧名女主选择不结婚~

交往的话两个人都会付出时间没错，但那句话会破坏别人经营感情的意愿，就算双方都觉得只要在一起开心就好，那也是心照不宣的一件事，不用特地讲明。更何况我觉得会讲出那种话应该就是某种程度预期对方有可能会有结婚的打算，才会想先讲你不要对我报太多期望给我压力，我是还没打算要结婚～都还没交往，被这样一讲不觉得整个被浇了一壶冷水，都提不起劲了吗？当然结婚不是所有人经营感情的最终目的，我想说的是为什么樱井这句话会让人反感，并不是说交往一定要结婚

你不要对我报太多期望给我压力 谅太郎表示：结果还是回到上面 像樱井这样一开始就说清楚比较好

交往不一定要结婚大家都懂 但告白的时候还接这种扫兴的话就是サイテー

还是先推倒，等到要谈结婚再来分手比较好 ??

哪里陷女性于不义了 是你一直陷我于不义吧 很爱扩大解读我的话耶 我原话那么保守的都被你解读得很烂人的

结果好像不少人比较赞成浪费女生的时间啊

推lucky~樱井大慨是一开始橘太主动以为橘很想结婚所以才

的样子 我不再多说话了

破坏气氛 最低 浪费39岁女生的时间 最高 ya

我想不是赞成浪费女生时间，而是有口头承诺胜过不给承诺

谅太郎有口头承诺吗? 为了逃避家里问题要结婚也行??

口头承诺就是他一开说的结婚したいな 　いつか

那樱井也算有啊 いつする気になるかも分からない (误

对啊，所以我觉得两人一样，但很多人重点都划在另外一句

这又回到我前面说过的 口头承诺胜过不随便给承诺那就难怪俗话说 男人不坏，女人不爱等到被随口承诺骗过之后，再去找回收业者

我哪有说"只看上"樱井的条件 就说了陷我于不义 不讲了

女生自己想要塑造更多的谅太郎出来，我也爱莫能助啊，只有行为上而已，外表没有 (无误

然后同意luckyisme说的

照这样逻辑来看 跟别人交往前都要先讲好要不要结婚

啊，而且樱井那句话也会让人有“怎样你现在是怕我对你逼婚吗？老娘也不是非嫁给你不可”的感觉，按照观众视角，橘确实不是别无选择，所以也会替她义愤填膺吧～至

目前觉得第八集的剧情转得有点硬，看之后发展能不能圆回来谈恋爱跟结婚一定要画上等号吗？

真实生活是可以说两面话,但是因为这是剧,观众的我们是上帝视角,橘一开始并没有私底下说过结婚したい之类的,反而一个人过的很自在,至于被抱的反应,一般被抱都有安心感,我觉得是正常反应而不一定就是他有多寂寞多缺人陪吧.

我觉得樱井很诚实啊，他不想给对方错误的期待

推这篇观点 真觉得樱井说的合理啊其实这提议很适合不想婚的女主啊！对等而自然的交往才是正常的,十仓汲汲营营的教学反而倒胃口

同意，不管几岁，交往不一定就要结婚。

日本社会本就是群体社会,当群体说要怎样,个人意见往往不能表现出来,就算橘是被周围影响有了结婚意识又怎样?本剧就是在看他找真爱跟自我的旅程与改变,你有问题?还是你的看点只是看中谷的颜跟其他人不同?至于女主的选择为什么限定在这主要三男,因为这是编剧所呈现的,目前就这三个男的跟女主有互动,结局要有其他男角就正是你爱说的脑补过多了吧～

樱井说不以结婚为前提的交往并不代表在交往过程中他会比较不认真,而是这样先讲清楚反而能让橘明白在相同条件下,橘找一个想婚的男生的结婚机率会比跟樱井高

不过我觉得不用说请以结婚为前提跟我交往 但也不必特地说不以结婚为前提跟我交往吧 就说请与我交往就好了不是吗

但是破坏气氛 最低 浪费女生时间 最高 (误

在20岁时或许可以不用讲很明 但他们40岁了 不管橘有没有想结婚 樱井先告知对方自己的不确定性也是在情理之中,只是不懂编剧为什么前面让樱井表现有想结婚的样子 后面突然又变这样...

真实感受就是黑掉了 有什么好强凹的樱井线就是编剧的中线所以被编剧玩得最惨 已经玩坏了

烦死了 不要一直硬凹我的话 我只有说樱井不该先讲结婚非前提 这样让人觉得他好像随时想抽身 我什么时候说“以樱井的条件，社会期待是跟他交往的就要以结婚为前提”这种屁话 少帮我脑补 妈的你人生只有二分法吗樱井他交往前不能什么都不讲吗 一定要说这种感受很糟的话吗? 不管我讲什么话 你永远都往最烂人的方向解读搞辟啊 你是真的不懂吗 还是只是我讲什么都一定要先扭曲呛回去才爽? 如果是前者 那我现在讲得很清楚了希望不要再误会下去 最后抱歉前面我口气不太好 但希望你能理解我的话不是你前面解读的那样

这是戏耶,就像annielu大说的,这是编剧所呈现的,剧终若是突然和别人,甚至根本没出现几次的路人,观众不大骂才怪,因为一点都不合理,而且现在才知道原来谈恋爱,有的男的根本不觉得

==提醒，请大家冷静讨论，否则依板规6处理==

自己在浪费对方的时间,只觉得自己从中有得到乐趣就好

我觉得大家有点过度脑补了，甚至有点针锋相对，樱井只是抛出不以结婚为前提交往，但实际上他内心怎么想还不知道，说不定下集编剧再来一个反转，又可以合理解释樱井的想法。樱井对感情的态度可能跟他姊有关，所以且带下集分晓就好。

但是可能会有人说 反正樱井就是黑到底了 谁还要看他 (?(讨论一堆) 反正说你黑你就是黑!!

大家一直对樱井的印象太好了

说实在的，目前编剧对樱井的描写很少，他的家庭状况也不知道，所有的推论基础都还很浅薄，高中到现在有20年的落差，所以用高中心态来推定现在的樱井，可能也不甚准确。

其实我觉得在双方都有点年纪的情况下樱井先讲清楚也好，橘要是不能接受可以直接拒绝免得浪费时间又伤心伤神的。(然而预告里清楚明白地显示橘接受了樱井的不以结婚为前提的交往，然后在十仓的"教唆"之下慢慢把樱井推向结婚之路....这才高招啊！虽然不一定会成功就是XDD)

这集开头所说的结婚情绪高涨表 就有提到了啊

这句话乍听会登愣 但仔细想也没什么错阿其实...

版主已经提醒冷静讨论 不需要再二分法了吧..戏还没演完耶

先从“即使不能结婚 也想跟你在一起”开始

橘和樱井到底适不适合交往?下集就知道了。

虽然支持初恋组但推原po观点 这20年的空白无法轻易忽视 就看编剧想往哪个方向写了

樱井还是个性问题 真的很糟糕

只有我谅太郎分手理由最低吗? 管他用意是啥 这好烂觉得我支持初恋组

我也不喜欢谅太郎那种理由，真的为人好就好好讲，用那种伤害人的方式就是有够烂

推楼上

推不喜欢谅太郎的分手理由

永远只会推那句He's not that into her真的很好笑典型只会用自己价值观评断别人的评论者樱井的人格描述在剧中可是三候选人中最少的

版标都那么打了 开赌盘吧XD

不欣赏谅太郎的分手方式+1 都26岁了还用这招被用这种方式分手的橘好伤（虽然本来就不支持年下组）

我觉得橘好可怜喔~从初恋到年下还要被教练骂Q.Q

下集橘会跟谅太郎碰到面 应该还有一些收尾

初恋组哭哭

可能是听到橘的亲友讲的那番话，所以才没有去顾虑她还有个谅太郎（？）

推speedythief

这时候开赌盘太晚了，应该要在跟谅太郎热恋的那时开才会一堆人赔钱（误

比起橘跟谅太郎，我还比较好奇怎么十仓跟谅太郎会有戏？还有4个人(橘.黎.谅.十)在十仓的餐厅吃饭的戏是怎么回事

编剧这样编就是要让樱井黑掉啊,不会黑的人当然有啊,但是正常这种状况背后的意思就是结婚可以,只是不是跟你橘的条件也不一定要结婚,只是很显然这人不够爱她如此而已初恋派会说一开始就说清楚表示樱井真的很棒啊....那你也可以这样想没人会阻止你啊

“不以结婚为前提”这个到底有什好黑的＠＠ 要不要结婚本来就是交往之后顺不顺才会知道，如果真的感情走得很顺，双方自然会水到渠成而结婚啊反之，如果不顺也自然会分的很快...“以结婚为前提”其实反而会让感情没那么纯粹...（以上只是个人观感＠＠）

在知道对方有男友的情况下要求不以结婚为前提交往,其实很有争议耶(这是我觉得编剧为了剧情把樱井写坏的地方)

推这篇，樱井完全没有问题，只是戳破了一些观众的粉红泡泡所以才黑