Re: [心得] Dr.伦太郎-医生可以奉献,不需要牺牲

楼主: alexYu (君行早,更有早行人)   2015-06-07 10:47:33
其实我觉得全剧写得很细腻,并没有脱离现实太远。
医生当然可以明哲保身,但是你明明做得到手术Why not?
所谓没有确立,根据我的浅薄知识,应该是还没有在医学伦理委员会确定。
也就是这个手术在当时应该是新的施术方法,莲见医生不愿意冒险而荒木医生认为生命的
价值在于记忆,而且他也认为莲见医生的技术是能够施作此术的。
医生当然可以选择明哲保身,但是在面对生命价值衡量的时候就会显得自私。
我举个真实例子吧
当年偏乡医疗还不发达的时候,有个长时间发烧的患者已经肺积水送到小镇医生那,
医生没有面对过这种症状,但是文献上有这样的处理方式,一种是打开胸腔,另一种
是用针筒插入肺部吸水,小镇医师当然可以明哲保身说,不好意思这个手术只有大医院有器具,
我这只是小镇诊所没办法帮他手术,你们往大都市送吧。
但当时那个医师,是大胆地拿针头一管一管慢慢吸,后来这个患者救活了。
这就是讲到面对生命价值时的衡量,这是每个医生都要面对的课题没有绝对的对错问题。
但你的作为会改变每一个患者的生命,所以你每一个步骤都要谨慎思考。
就本剧来说,后来莲见先生看到患者生活跟家属责难时,他没有办法用俯仰无愧于心的态
度去看,因为明明有个做得到的施术方式,他却选择了一个最安全的方式。
※ 引述《apple790815 (鲁小妹)》之铭言:
: “医生是人不是神”
: 这句话好像大家都听过,理智上也觉得理应如此
: 但事实是,当人们发现医生其实也只是人的时候
: 人们所反应出来的...竟然是愤怒?!
: 刚看完第八集
: 剧中的两位医生都面临着同样的困境:为什么医生不可以是人?
: 莲见医生—明哲保身错了吗?
: “我们面对的不是人脑,是记忆,是人心”
: 结尾的话语搭著诊察室温暖的色调、明亮的阳光,画面一片祥和
: 三位医生好像教堂里的三尊神像,散发著一种医者的神圣光芒
: 对!医疗就该是这样,让人觉得充满希望
: 再倒带回到荒木医生说的那句“患者的记忆和患者的生命一样重要”
: 对!莲见医生怎么可以为了明哲保身而选择对患者不是100分的医疗方式?!
: 真是个只顾自己的自私医生!!!
: 但那段我只注意到莲见医生的一句话,我觉得是至关重要的一句话
: “你说的最新手术,在国内尚未确立”
: 我不确定这边的“确立”是否为法律上的
: 就算不是为法律上的考量,莲见医生也有其他的考量
: 可能是道德上的、可能是舆论上的
: 剧中的患者是莲见医生重要的人吗?
: 为 什 么 要 为 了 一 个 陌 生 人 惹 上 麻 烦 ?
: 这样说一定会有很多道德魔人不能接受
: 医生的天职就是bla bla bla...、妳希望妳以后生病的时候医生也这样吗bla bla bla
: 女患者的妈妈哭着说医生这样做让她女儿怎样怎样
: 明明是体制上的问题却要医生自己冒险冲破藩篱,或者概括承受(被指责不作为)
: 我们都知道医生只是人,却希望他做我们做不到的事情(独自对抗体制),凭什么?
: 日野伦太郎—为什么医生不能谈恋爱?
: 看完第八集,闪光这样问我。
: 医生当然可以谈恋爱,但对象最好也是医生或者...总之要门当户对
: 不可以是什么“乱七八糟的人”
: 住海边吗?
: 举凡医生、教授/老师、政治人物
: 都被抬到一个道德上的高台,然后被期许过著“守贞”的生活
: 社会上常有一种理论:我们给你这么高的社经地位,当然可以要求你有相应的表现
: 因为我们会给你一座“贞节牌坊”,所以你应该当个贞女
: 但,也就是给一座“贞节牌坊”而已
: 尤其是医生被认为应该理性
: 又要医生理性的跟神一样,又要他以人的身份理解人的病痛
: 你厉害你来!!!(摔手术刀)
: 最近的医疗纠纷新闻
: 令人感觉台湾的医病关系又更濒临崩溃点
: 面对生命的苦痛与无常固然痛苦或愤怒
: 但请不要把这样的情绪转嫁到无辜的医疗人员身上
: 也不要把自己做不到的道德标准加诸在别人身上
: 医生可以奉献,但不需要牺牲。
: 附注:精神科医生能不能跟病患谈恋爱这个部份不了解,
: 所以只就“医生与非门当户对的对象交往”的部份提出想法
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2015-06-07 11:38:00
肺积水还是肋膜积水....肺积水是要怎么抽
作者: evilking (废死是西方版的吃人礼教)   2015-06-07 12:29:00
在现在台湾应该还是保守一点比较好在台湾医生是钱少事多离监近啊
作者: Raidensnake (雷电)   2015-06-07 12:59:00
医生会自私的原因 在于如果冒险失败 家属通常会提告
作者: kitty849k (kitty)   2015-06-07 13:24:00
孤注一掷使用新方法,也必须是平常有深入研究过的才行,技术再好,只是知道有这个新技术,谁敢试?而事情能否圆满达成,与心态也很有关系,即使他有所研究,却无充足心理准备,战战兢兢地为人开刀,要成功也很难吧
作者: ke0119   2015-06-07 15:07:00
基本上荒木那句:你的话可以做到的是很伤的,这反而给人,其实医生做得到但是怕事不做而已某种角度你可以说是明哲保身,某种角度如果考量手术失败的风险也是医生考虑的重点啊。
作者: crawford438 (Crawford)   2015-06-07 16:35:00
无法告知家属两种手术方案的风险让家属决定吗
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-07 18:39:00
怎么办,你举的例子有太多医疗专业吐槽点,多到不知该从何吐起,囧
作者: wahyt3267 (wahyt)   2015-06-07 19:09:00
文章中医疗专业吐槽点太多+1 难怪现在走五大科和重症的医护越来越少
作者: ke0119   2015-06-07 21:16:00
而且莲见要是真有把握,他会放过这个拼首例出人头地的机会拼首例->可以说他为了出人头地拿病人冒险不敢拼->你居然只会明哲保身?!感觉话都随便你们讲的现在日剧的医生就是要会最好的手术方法而且"绝对不会失败"这种剧看多了会有什么效果根本不用多说完美的医生人人爱,而日剧又很喜欢去塑造这种医生
作者: Doralice   2015-06-07 22:32:00
太戏剧的想法了,现实生活中的情况本来就要把失败被告的风险考虑进去。
作者: simonali (小朋友)   2015-06-07 23:27:00
像DoctorX的大门医生 只有在戏剧里呀
楼主: alexYu (君行早,更有早行人)   2015-06-08 01:19:00
可以吐嘲阿,那个被抽的是我远房长辈,他说是肺积水,还说当初选择开胸可能会暴掉,吐一吐可以增加医学常识也不错。他说是一管一管抽。
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2015-06-08 01:33:00
不要用以前的环境来讲现在 今非昔比 这是两个不同的世界然后绝对不是肺积水 你先查查pulmonary edema是啥pleural effusion又是啥好了充满理想高谈阔论都很容易 却总是忘了不能和现实脱钩任何医疗处置的出发点都必须以不伤害为原则不懂得保护自己也保护病人的医师 很快就会消失在这行了你可能以为选择最安全的方针是错误的 那就举你文中的例子用针抽也没有安全到哪里去 如果运气不好就准备气胸血胸严重的状况可能当场就准备GG了 偏乡小医院如何应对?更不用说你提的那个年代到底仪器是否发达 有没有超音波看今天是因为没发生 成功了 所以你会觉得好棒而已成功机率和失败机率都是假的数字 只有成功和失败 就像1和0没有十足把握和自信 合乎法规 已确立的治疗方式 就不该做
作者: aifighter (想赶快放假~)   2015-06-08 12:30:00
这种事在以前是乡野美谈 现在是错误示范不管医病关系法律诉讼 这行为对病患是危险的更何况这医生连一次都没做过 你亲戚能活下来很幸运如果发烧加上肋膜积水 万一是脓胸 可是抽也抽不出来这时候再转诊就可能会拖到 途中搞不好就休克了希望a大可以转告亲戚 有时候不帮你做是为你好啊不全然是明哲保身 毕竟现在医疗发达 总是有比你在行的
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-08 18:52:00
其实实在看不懂你说的是pleural effusion?pericardialeffusion? Pulmonary edema? 然后不管哪种都不是抽一抽水(如果有抽中而且没出错的话)病就好了,还是得后送检查治疗,况且台湾哪来那么多偏乡(然后真的是偏乡像南回医院这样的反而一直没发达过),当然后送才是最好的做法,往胸部马上抽个什么会比立即后送更为保命的,我只有想到tension pneumothorax, (然后pericardiocentesis我还真的没种在没echo的情况下赌自己和病人的运气),总之你举的例子太怪了,我想应该一开始就有什么误会了吧(或者你说的小镇诊所vs大医院,其实是指像罗东圣母、花莲慈济、新竹马偕....vs天龙国医学中心,那就有点科科惹)
作者: roka (吃狗肉)   2015-06-08 21:09:00
其实我觉得有点小题大作了,医疗剧或甚至是日剧就是看看就好就好,像这集荒木和莲见的争执,其实说穿了编剧就已经先画靶再射箭了,"记忆就是生命",其他的还有什么好讲的?要是真有什么手术方式可以百利无害地保留海马体谁不愿意做啊,也许莲见就是考量到其他问题,甚至是生命危险,不过其实这都不重要因为这集的主题就已经设定好,所以看看就好,不必那么认真。
作者: urabp (lovely)   2015-06-08 21:46:00
其实莲见会内疚是因为过不了自己那关 在选择的当下 他知道自己的选择不是无愧良心的
作者: spmimi   2015-06-08 21:51:00
推莲见是过不了自己心里那关...

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