〈大河剧 军师官兵卫〉
对谈 黒田（小寺）官兵卫役 冈田准一 x 竹中半兵卫役 谷原章介
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支持丰臣秀吉获得天下
军师的双璧‧官兵卫和半兵卫。
被称为“两兵卫”的两人有什么共通点，
以什么为目标呢。
冈田准一先生和谷原章介先生为我们说明。
冈田：我正在学习“香取神道流”这个古流武术，听老师说半兵卫是剑术的
一种──“居合”的达人。所谓的军师，大多被描写为一直待在帷幕之中，
只下作战指令的人，但听说半兵卫也是有能力的武将。
谷原：就是这样。只是他不是在战场上取得敌人的首级，追求武将个人的功
利，而是考虑要怎么让所属的军队整体获胜。他这个人关心的是，为了世间
泰平要怎么获胜才是最好的。以这点来看，他在当时算是异类吧。
冈田：我对半兵卫的印象是有威严，默不作声让人很有压力。不过我指的是
谷原先生饰演的半兵卫啦（笑）。
谷原：是这样吗（笑）。
冈田：这个武将到底在想什么，从脸上很难看得出来……。
谷原：在戏中的剧情发展，半兵卫为了测试官兵卫的能力故意挑衅他。
冈田：对。官兵卫是当下主义，是重视自己实际感受的类型，那也有其危险
性，会对自己钦佩的人放太多感情……。我希望自己能把这点演成是他的魅
力。不过，在半兵卫的眼中是不成熟的。
谷原：半兵卫较年长，经验也较丰富，能置身事外来看事情，比官兵卫更能
冷静分析。
冈田：所以才会这样啊，我有种不太想和半兵卫多谈的感觉，好像心里所想
的会被半兵卫知道。用眼神对话啦，互相探试对方的想法啦，如果在这些演
技当中能把这种微妙的气氛表现出来是最好的。
对官兵卫来说，半兵卫是英雄，也是目标。
半兵卫，其实非常喜欢官兵卫（笑）。
谷原：我想半兵卫非常认同官兵卫。当时两人同样是异类，拥有相同的价值
观，是把他当作是＂同志＂看待吧。我想一定会有确定那一点的一瞬间，冈
田君刚才所提的“读不出的表情”也会出现变化吗，我自己也很期待。
冈田：半兵卫总是对官兵卫很冷淡……。
谷原：其实很喜欢官兵卫（笑）。
冈田：是打从心底互相信赖吧（笑）。对官兵卫来说，半兵卫是老师，是兄
长，虽然想超越却怎么也超越不了。特别是和官兵卫相遇时的半兵卫，已经
达到军师的顶点，预测未来的能力让人感到如同神明附身一样。即使卧病在
床，不也是对战场最前线的状况像是亲眼看见一样完全把握，告诉秀吉正确
的战术。
谷原：这么说起来，据说官兵卫到了晚年也像是神明附身一样，甚至说中自
己的死期……。
冈田：的确在席卷九州之际，我想应该会像半兵卫一样让人看到他完全成为
军师的一瞬间。说到神明附身让我想起来一件事，我接到官兵卫的戏约时，
对于自己是否能够担任这样重大的角色非常烦恼。结果从额头到太阳穴隐约
出现了疤痕，因此我这样想：“意思是叫我要演吗？──原来是这样，那就
演吧！”（笑）。
谷原：不会是官兵卫的脸上有疤吧？
冈田：被荒木村重囚禁起来关在土牢里，听说产生的后遗症出现在头上和脸
上。
谷原：原来如此。决定“那就演吧”之后，疤就消失了？
冈田：对（笑）。
谷原：太神奇了！
冈田：不过我现在演的官兵卫还不到被神明附身的时候，只是播磨地区的一
介武将而已（笑）。努力为黑田家设想，说服主君应该投靠织田家，在过程
当中与秀吉意气相投，不知不觉就被叫做军师了。我想他本人并没有以军师
为目标。
谷原：秀吉的影响还是很大吧。半兵卫也是这样，如果是秀吉得到天下，他
用来奔驰乱世的手法应该会与残酷无情的信长不同吧。因此他才会以军师身
分效力。
冈田：对啊。另外，信长下令杀了官兵卫的嫡长子‧松寿丸。半兵卫把松寿
丸藏起来，秀吉虽然知道却没有呈报，我想这件事的影响也很大。
谷原：半兵卫救了人质松寿丸的性命，我想那是因为他相信官兵卫绝对不会
背叛信长。
冈田：这真的很了不起耶。
谷原：如果被信长知道了一定会论罪的啊。结果解除了官兵卫的嫌疑，松寿
丸改名为长政，与半兵卫的孩子感情加深。也让人能够理解，为什么在竹中
家家道中落时，大部分的家臣都由黑田家雇用了。
冈田：对官兵卫来说半兵卫是英雄，即使去世了也一直是想要超越的目标。
官兵卫会为秀吉效力，也是因为他是半兵卫支持的人吧。有个有名的逸闻，
“中国大撤退”的时候，官兵卫对秀吉进言要他取得天下。虽然还不知道剧
中会怎么描写，我自己希望在演这段的时候，能够一边感受半兵卫的存在。
谷原：竹中直人先生饰演的秀吉，也是会让人希望他得到天下的角色耶。
冈田：没错（笑）。既开朗又有活力，和官兵卫周遭的人完全不同。会让人
觉得秀吉也是这样有魅力的人物。
谷原：真正的秀吉，应该也有这样的一面，在心里思考自己在信长的眼中是
怎样的人，演着“开朗的秀吉”。半兵卫到底看透到什么地步呢……。我想
以这样的角度来享受和“竹中秀吉”的互动。我是大河剧“秀吉”的戏迷，
这次能一起演出对我来说真的很奢侈（笑）。
冈田：竹中先生的演技自由奔放，让人很愉快。在某场戏里，他还即兴演出
打了饰演宁宁的黑木瞳小姐一耳光（笑）。
谷原：真的吗！？
冈田：是有爱、开玩笑的耳光，所以黑木小姐也圆融地接受继续演下去。
谷原：真厉害（笑）。
冈田：我也想以不拘泥于形式的演技为目标。看了以前的时代剧能感受到，
演员们不会被整体的协调和平衡拘束，随心所欲去演，感觉是摄影机在追着
演员。画面没办法完全收纳他们的活力。这种不会受限的作法很棒啊。
谷原：更何况是战国的故事，是跃动的时代啊。
冈田：就是啊。到了江户时代的话，要重礼数，要慎重考虑对方，这样的演
技就很重要。但战国时代，可以让人感觉到毫不掩饰的感情，弥漫着战场的
气氛，这样反而有趣。
谷原：并不是单纯在抄写故事，希望能珍惜演员在拍片现场自由自在演出，
让现场沸腾。
冈田：对。希望这一年的最后自己能笑着说出：“我演得非常过瘾！”