【日旅点】
JAL已经可以开明年清明假期的票了
希望大家都能买到满意的价格跟日期
谢谢
—-正文开始—
身为前血液透析室护理人员
虽然只在血液透析室待了1年8个月
但不回文实在是有点无法平心静气！！！
为了能前后对照
所以还是保留原文
如果版主觉得回文不恰当
可以删文，谢谢。
引述《DarkApplePie (黑林檎派)》之铭言：
: 附上好读 https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1526282776.A.34F.html
: 各位好
: 这是小弟第一篇日旅版的经验分享
: 就打算把这次带我妈妈在长崎洗肾的经验贴出来分享
: 希望能给也想为洗肾父母尽一点孝心的朋友们帮上一点忙
: ==============稍微前情提要==============
: 我妈妈是已经洗肾六年的肾友,主要是透过手臂的血液透析,同时有C肝带源
: 这次我妈妈的旅游状况比较特殊
: 我妈妈的工作是某国营事业,她算是很努力刻苦的人
: 她这次有幸在全国评鉴中获奖
: 获奖的员工可以参与5天的九州员工旅行
: 但是总公司承办此项业务的人员完全搞不懂状况
: 招标了一般的旅行团公司
个人的体况应该非承办该业务之人员“一定”要考虑的
而且也可以说腹膜透析的话就比较好处理
那我可以跟你说为什么不选腹膜透析吗？
这样的回复当然不恰当
另外，只能说该人员可能可以先做点功课在回复
不然感受真的不太好
: 没有在帮忙做洗肾业务的
: 我妈妈表示她必须要洗肾
: 然而该承办人员完全没有洗肾是什么行为的概念
: "妳的身体应该自己照顾好,不然就不要去" 这样回复我妈
: (我当下其实超级生气)
: 后来长官出来协调旅行社,看看是否能让够让我妈在某天晚上洗肾
: 旅行社坚持不肯,最多的让步就是叫我妈填写,
: 脱队后发生状况旅行社一概不负责的切结书
: 签了之后就同意我妈脱队
: (其实我反而不怪旅行社 因为他们就没有在办理洗肾团 当然无法保证风险)
: 本来我妈很沮丧,因为洗肾久了会让人心情郁闷,甚至想说不想去了
: 我花了很多时间劝说她,洗肾病患也有出国玩的权利
: 把这担子接了下来
: 她们的行程是5天,从福冈->熊本->长崎->福冈这样的北九州行程
: 在第三天的下午会抵达长崎,刚好是洗肾的好时机
: 于是我决定靠自己,请特休买虎航机票
: 自己飞过去带我妈洗肾
: 并开始做各种预约的动作
: 顺带一提其实有委托肾友生活品质促进协会帮忙预约这个选项
: (版上应该有其他文章有提到)
: 我们是因为状况比较特殊所以选择我自己联系这样
: =================前情提要结束==================
: 我预约的透析中心是长崎肾病院
: http://www.nagajin.jp/
: 这间医院算是距离长崎站相当近的医院
: 走路10分钟会到
: 他们的网站上也有留言的mail系统
: 可以透过这个跟他们联系
: 有幸旅行团的导游是个好人,
: 还特别请司机在第三天的洗肾时间点先把我妈送到长崎站
: 让我跟她能会合,还蛮感谢他的安排
: 提一下小弟我的日文程度是超级破烂的等级
: 只有靠着日剧跟动画的莫名其妙文法跟英文单字拼凑而成
: 但即使如此他们那边还是理解了我想表达什么
: 所以我想大家想预约应该是不用太担心
: 预约完后,日本的医生也有来跟我们说要给他什么资料
: (病历、最近的诊断书、台湾医生的说明文件...等)
: 附上一些我们信件的往来给大家参考
: https://images.plurk.com/65G1rUkYAyZ5dPtugbP5.jpg
: https://images.plurk.com/7uFvw9jzz6JgkK62gbP5.jpg
: https://images.plurk.com/yywZ5nVz2yVeODPSgbP5.jpg
: https://images.plurk.com/4O3Rq5YutxOJmsgjgbP5.jpg
: 日本的洗肾中心都只开到晚上7点半左右
: 所以想去的人时间必须先掌握好,以免透析的时间不够
: 结帐一律是用信用卡付款
: 费用是28000日币左右,比我想像中的低一点
: 这是外观,超大一间
: https://i.imgur.com/prLd6Jz.jpg
: 有9层楼,同时附带安养设施
: https://i.imgur.com/iHuHeay.jpg
: 透析设备
: https://i.imgur.com/GzgjDlB.jpg
: https://i.imgur.com/EfvYHTH.jpg
: 这趟说真的也感受到了日本跟台湾的差距
: 整间透析中心非常明亮,气氛也很温馨
: 跟台湾的洗肾中心那种阴郁的感觉完全不同
台湾也有明亮的血液透析中心
可能是你没看到
但不代表没有
还有...有些是装潢较为老旧跟透析过程会关灯
避免躺床的病患觉得灯光刺眼
当然啦～以上可以透过装潢设计改善或避免
可能也跟医疗院所成立的时间点有关
毕竟要大刀阔斧重新装潢
也要有另外的地点可以将透析中心暂挪他处
不然原本常规接受血液透析的病患怎么办？？？
: 技术力和人力的运用也有差别
: 台湾的洗肾中心就是一到两名护士满场跑
这个部分觉得你说的很主观
除非那你口中的洗肾中心只有8-10床
不然不会只有1-2名护理师
基本上护病比是1名护理师照顾4名病患
如果临时增加病患
基本上上限是5名病患
请问日本或当时护病比是多少？
: 然后用手抄资讯,换设备的药水,同时还要应付不同病患的临时状况
: 可以看上面的照片
: 日本的洗肾机械完全自动化,药水是中央系统控管从后方输出
: 所有透析设备设定资讯完成后自动进到系统中,不用人力纪录
: 一旦发生血压变化或是心跳异常等等的问题
: 自动触发事先临界值警报,护士就来帮妳处理
: 让很多琐碎的杂事都省了
: 护士跟医生们可以专心无微不至的照顾洗肾病患状况
: 他们的医疗人员是真心为了病患着想
所以台湾的医疗人员没有真心？？？
我也好奇什么是“无微不至的照顾”
我看到后觉得在你眼中医疗好像是服务业
但医疗真的不是服务业！！！
: 一直会来确认妳有没有不舒服,会不会冷等等的
: 中间我妈妈有抽筋状况
: 触发警报后她们就马上过来帮我妈进行脱水量调整以及脚部按摩
: 好笑的是
: 台湾抽筋时的作法是先打葡萄糖
: 然后让妳起身,抽筋舒缓后继续透析,也不改变透析的脱水量与脱水速度
: 避免透析不完
抱歉，并不是只有或只能用这个方法
降低流速、暂缓脱水、使用电热毯等方式都可能有效果
在“台湾”透析过程中针对抽筋的处置
并不是只有你讲的这一种
不讳言临床上有些病患一反映抽筋
就会给予高浓度的葡萄糖
但你看到的可能只是单次透析的一个点
并非该病患血液透析的长远历程
简单来说，少脱水后来喘起来
跟给予高浓度葡萄糖可能达成或趋近预定脱水量
而且透析后至病患返家到下次透析前都无不适症状
有时候真的只能选利大于弊的
另外让病患站起来缓解抽筋不适
很多时候是病患在意识清楚的状况下
“坚持”站起来的
这种极度高风险的行为
我想没有一个护理师想承担的
但我们能把病患打晕吗？
只能努力做到防范于未然
应该没人会吃饱太闲想让病患出事
: 我跟他们说了台湾的做法,他们都吓死了
: 说台湾的作法很斯巴达.....XDDDDDD
: 他们一旦发生这种状况是一定要调降脱水速度跟脱水量的
: 而且也不会让妳乱起身,血压不稳很可能引发休克这样
: 他们觉得很惊悚...
: 妈妈洗肾的中间我就在外面跟他们的医生和护士用很破的日文闲聊
: 医生说能够沟通真的帮了很大的忙
: 说他们应该要好好学习中文
: 我就说 大丈夫 こころがつながる
: 他们就笑得很开心 说被感动到了这样
: 以后有机会可以再去
: 我们也买了一些苹果送他们吃
: 透析时间约4个小时结束后
: 我们就离开了,大约刚好是结束的时间晚上7:30
: 出来后带妈妈去个鳗鱼饭,之后送妈妈回了旅行团的旅馆
: 我就准备回来了
: 结束这次两天的九州特攻
: 今年台湾的补助变的很少,只有800多
: 跟以前的两千多相差很大
: 大家也可以考虑是否要办补助(我们是觉得想省事就没办了)
: 第一次写经验分享
: 文笔不好请见谅 <(_ _)>
: 如果有什么想询问的
: 虽然小弟也很菜
: 但能回答的会尽量回答
: 谢谢
最后，也许台湾的医疗环境跟作法
还有许多可以改进的地方
但没有健（贱）保
很多需要透析的病患根本无法长期负担
在健保的制度下
给付金额就是定额吃到饱
在经营者要维持跟增加获利的情况下
被牺牲的不只是病患
还有在前线照护病患的医护人员
跟默默协助的行政人员、清洁人员等等
除了健保给付制度需要改善
我想，大家能做的真的是珍惜健保资源
还有珍惜仍然愿意从事医疗工作的医护人员
谢谢。
作者:
kait (万里晴空)
2018-05-14 20:08:00推一个 医疗人员辛苦了
作者:
euniceamy (euniceamy)
2018-05-14 20:08:00推 又要便宜 又要事事周全 零交集
作者: hebiology (大火爆炒) 2018-05-14 20:11:00
推～
作者:
a880338 (☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁)
2018-05-14 20:12:00推
作者:
su48311 (candy)
2018-05-14 20:12:00我觉得原po没有这么批评的意思啦 原意应该是经验分享而已当然他有些用词可能不那么恰当 以平日照顾家人的眼界去看当然没这么全面
作者: bubustar (布布) 2018-05-14 20:15:00
推专业。
老实说 台湾医护都过劳的 没必要这样损自己人 夸日本多好什么的
作者:
third233 (让我重新爱上你)
2018-05-14 20:16:00推你
我想服务方面是国情问题 我不会说你错 但我也不会说原PO是错的至于光鲜明亮跟死气沉沉 鬼岛是看诊所等级
作者:
m250325 (m250325)
2018-05-14 20:20:00推
有时候我会觉得事主的评论是指台湾医疗环境很差 而不是
设备也感叹台湾缺人缺设备一样 绝对不是在说台湾的从业人员不好
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:23:00老实说看不出你有什么好激动的.. 尤其是你也知道你们很操..
作者:
su48311 (candy)
2018-05-14 20:23:00同意S大！
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:24:00你们很操应该对病人家属激动吗？
这篇会出现跟上一篇有关联，著么会检讨这篇的发文者?
作者:
YesHi 2018-05-14 20:25:00台湾洗肾中心 已经算很不错了吧 我看过高级洗肾中心真的超高级的 但原po只是经验分享而已 没有啥好7pu的
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:27:00还带动了一群人去嘘文，不知道这是否医疗从业人员所乐见 XD我们这边药师也很操啊，也常常抱怨啊，可是除了遇到很欢的病人以外，抱怨的对象都不会是病人啊患者说医院服务不好，不提供送药到府，所以去其他地方拿
作者: DOUGOOD (为妳好) 2018-05-14 20:28:00
病患家属有缴健保费捏
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:28:00该念长官还是念病人？对象搞错对事情一点帮助都没有(当然搞对对象还是没帮助的情况还是爆多的啦)那，建议你去前一篇推文帮下面那堆喜气的人们冷静一下吧 XD
作者:
vilovej (不走回头路)
2018-05-14 20:31:00同为医护人员推，如果可以，我们更希望有国外的制度好吗，而不是现在的惨况...
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-05-14 20:32:00说真的，看过很多文章是来个几次日本就觉得自己对日本很了解
作者: peter1117 (天蓝牛仔裤) 2018-05-14 20:33:00
我不是医护人员，但认同医疗不是服务业！
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-05-14 20:33:00然后反过来批评台湾某某情况是怎么样的发文，实在让人不愉快
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:35:00台湾医院不肯花钱做医疗环境工程也是搞错的一部分吗 XDDDDD
作者:
o030227 (c06c06)
2018-05-14 20:35:00推
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:36:00事实是你并不是针对他观念错误的地方在回应而是你把平常受的职业压力发泄在反应他们的过度赞誉上了
作者:
medama ( )
2018-05-14 20:38:00医疗当然是服务业啊 肯花大钱绝对会有无微不至的服务
作者:
lingz1024 (Brand new year)
2018-05-14 20:38:00原po只是陈述作为一个病人最单纯的直接感受 但台湾医疗
当初看了原波整段也觉得很用心孝顺 但日本医疗那块对台湾的批评 让我也有些生气 健保就是大锅炒的概念
你好无聊，原po又没说台湾没真心，每篇游记都是主观的，要这样回文每篇都回不完
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-05-14 20:39:00不是针对他观念错误的地方在回应？我们看得是同一篇吗？..XD
作者:
lingz1024 (Brand new year)
2018-05-14 20:39:00环境非单一问题 第一线护理人员也是非常辛苦
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:40:00是啊，所以最起码，那边要回的是找个不输的洗肾中心介绍我就相信你不是为了发泄嘛，不然真的很像被说中一样 XD(就算被说中也不是你有错啊，别忘了！)
Gainx我跟你讲啦 原原po对医疗处置还有护理人力配置的发言已经不是观念错误了 已经是抹黑了 完全就是不懂乱讲
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:41:00不管资源环境仪器人力，相信都不是你还在职的时候能决定的
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-05-14 20:41:00好像有人很爱把自己的内心小剧场套用在别人身上来自 high 耶
作者:
amyg812 (ant)
2018-05-14 20:43:00推你台湾洗肾的患者的确吃掉很多健保资源
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:44:00shane8803 那你解说一下怎么错法啊，洗耳恭听 XD
作者:
amyg812 (ant)
2018-05-14 20:44:00我外婆也是洗肾患者 应该有资格说这种话吧
作者:
ebiya (咿比呀呀咿呀咿呀唷)
2018-05-14 20:46:00推个 辛苦了
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:47:00你抽筋那段很好啊，我是想问你没钱装潢是回什么 XD根本没啥好回的吧 XD看得懂“针对”的意思吧? 如果你不是想“整篇”都要杠上XD
作者:
aissue (Hulenda)
2018-05-14 20:50:00帮推
作者:
utamaru (IN OTAKU WE TRUST)
2018-05-14 20:50:00专业推
作者:
Falcone (吾有事)
2018-05-14 20:50:00不是说人家进步 但这种千错万错都是别人错根本没必要发文
作者: megsamp (爱逮完) 2018-05-14 20:51:00
ANA不出来S一下吗?
作者:
kageo101 (kageo)
2018-05-14 20:52:00被删掉之前推一下 辛苦了
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-05-14 20:53:00原 PO 就不用跟那种满脑子用自我脑补想法套在别人身上说别人就如他想像的咖认真了，他还说你带动一堆人去嘘文勒(笑..
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 20:55:00带动可不是说j大有做什么主动行为，只是很多人很会看风向XD
作者:
Drizzle (相信自己)
2018-05-14 20:58:00推
作者:
kait (万里晴空)
2018-05-14 20:58:00有些推文很明显在脑补阿
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-05-14 21:00:00我倒是觉得某位仁兄把两件不相干的事硬连结起来的本事才高呀
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 21:02:00我倒是觉得台湾护病比环境这么差，竟然还有人相信每间医院一定会都很乖，蛮不可思议的台湾护病比最高的时间大概就是评鉴前几个月吧不过真的，j大也是辛苦过来的，不然不可能想回这样的文章
作者:
smha (smh)
2018-05-14 21:03:00看看日本洗肾多少钱，台湾洗肾多少钱，然后问看看家属愿不愿意用价钱换服务就知道了
作者: kaubay (伤不起....) 2018-05-14 21:03:00
先不论自费健保 那间医院可能连区域型医院都不是....
作者: mikivk (我飞飞飞) 2018-05-14 21:03:00
推本篇！拿0元和28000元来比觉得很妙
作者:
unfailing (Let it be... )
2018-05-14 21:04:00推本篇
作者:
smha (smh)
2018-05-14 21:04:00那是日币啦，台湾洗一次肾不晓得补助多少
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 21:05:00原文去的是洗肾专门医院，人家是当生意在做的设备跟综合医院不能相提并论啦(当然价格也是.......)
作者:
liebeeva (Ich bin Eva)
2018-05-14 21:07:00推！虽然我不是医护人员，但也曾在医院工作了解护理人员的辛劳啊！推～～～
作者:
sate (我的青春我的汗水)
2018-05-14 21:07:00我相信台湾一定也有这样的设备！
作者:
lovelyu (小爱)
2018-05-14 21:09:00推澄清文～不懂装懂在国外讲台湾多烂真好意思
作者: funxi56 2018-05-14 21:10:00
推这篇
作者:
cyberpoli (cyberpoli)
2018-05-14 21:13:00推这篇
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 21:14:00是因为j大的医疗解说有看的价值啊，不用怕！
推~不懂原PO花钱去让别国笑自己国家的心态,丢人现眼
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2018-05-14 21:17:00回文不会被删吧
日本好棒棒的概念长久以来都有啦 只是没想到升华至这种程度
好文要备份啊(笑) 虽然我家主要是糖尿病高血压遗传
作者:
naoku (>///<)
2018-05-14 21:25:00很好的经验分享，希望板主别删
作者:
jo0929 (轩阿轩)
2018-05-14 21:26:00推~辛苦的医疗服务人员
作者:
toyokawa (japan)
2018-05-14 21:26:00高调推
作者:
LWEN (加油吧)
2018-05-14 21:27:00同样身为医疗从业人员每次看到类似原文的那种文章都感到心灰意冷，要马儿好又要马儿不吃草…
作者: oqq4123 (子集合) 2018-05-14 21:28:00
日旅点
作者:
Da1014 (Mr.D)
2018-05-14 21:29:00原po孝顺，但也得注意前线医疗人员的辛苦
作者: elephantoska (如果有一件事是重要的) 2018-05-14 21:37:00
医疗同业推，非常可以理解你的愤怒，明明就学理而言没有错的做法，居然被说成斯巴达或是非常片面的一以概之，感觉真的很不好。
作者:
hotbaby0 (Monsoon)
2018-05-14 21:37:00原po要不要补个日旅点，不然好文被删了可惜
作者: Regine 2018-05-14 21:41:00
推! 医疗不是服务业!!!
可以喔~或是夹带问一下东京三日游好惹~~这样才有好理由~也不会为难版主们~
作者: oak2002 (自动废文制造机v2.0) 2018-05-14 21:46:00
原po那样没有批评的意思? 满满的批评吧...我真心觉得在台湾从事护理真的很辛苦 之前看病常跑医院觉得护理人员真的是每个都值得120分的尊敬
作者:
pttblue (blue)
2018-05-14 21:53:00推，医疗不是服务业
作者: ethereo (无风 无雨 也无晴) 2018-05-14 21:55:00
健保宠坏很多人
作者:
x0321j (阿彰)
2018-05-14 22:00:00只能推了
作者:
blisseam (blisseam)
2018-05-14 22:03:00真心推这篇
作者: Ratucao (理性的吐槽) 2018-05-14 22:04:00
Gainx是原原po的分身吗？护航开这么大
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 22:10:00哗.. 前面有人没在ptt发几篇文，说得好像台湾医疗环境很好没有人要去管他，我还要当一个文章不到我一半的人的分身 XD
作者: zz9420 (zz9420) 2018-05-14 22:11:00
台湾健保烂不是原原Po的错，也不是原po的错，大家的出发点都是良善的就够了，不需要被这样模糊焦点吧
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 22:12:00我都要觉得是不是有政府工读生在洗台湾医疗环境风向了 XD
作者:
su48311 (candy)
2018-05-14 22:12:00说没批评的意思是指原po的本意应该是分享 内容的确有资讯分享啊 对医疗理解错误又是另一回事只是想安慰发文辛苦医疗的人....不希望大家看了原文太生气*辛苦的医疗人
作者:
bkebke (下次填)
2018-05-14 22:14:00灯光其实差很多，像近几年开的牙医诊所都很明亮
作者:
sumton (CHCH)
2018-05-14 22:15:00台湾医疗也没差到哪里吧，很多人滥用健保资源倒是真的
作者:
vetman (毛仔)
2018-05-14 22:15:00推!!!医疗人员辛苦了!!!!
作者:
linchiai (chiai)
2018-05-14 22:15:00没办法，外国的月亮就是比较圆，但是回国出一样的钱换同样的服务，不晓得原原po肯吗？
作者:
gainx (郁云)
2018-05-14 22:16:00台湾的医疗好都是建立在医护人员过劳操出来的好吗 XDD
作者:
durga (不语娃娃)
2018-05-14 22:19:00帮推 要不要加一点日旅点让这篇留下来?
作者: nodameQ (简单生活) 2018-05-14 22:24:00
推！辛苦的医护人员
作者:
lincess (小水母)
2018-05-14 22:25:00推 医护人员辛苦了
作者:
kevin93 (滴答滴)
2018-05-14 22:32:00推 导正视听
作者: adios9528 2018-05-14 22:35:00
推
在日本做一般健检要上万円 虽然服务好但还是觉得不值
作者:
cutaray (Orange)
2018-05-14 22:48:00楼上，台币不值钱，人家只花1000台币的感觉做健检，我们何必花3000台币去日本做？
日旅点好像有点勉强 冏。原po当初应该只是纯分享一些在当地的洗肾经验，毕竟他也不是从业人员，也不是每家洗肾中心都去过，觉得其实没必要把重点太集中在眨低台湾医疗
回c大 我当时也是不得不在日本做另外 我觉得你日币换算的概念有点怪 日本人也觉得新干线很怪 但照你的说法不过也是1000元东京大阪
作者: kaubay (伤不起....) 2018-05-14 22:54:00
日币换台币 这就不准了吧 物价指数又不同...台湾便当八十日本便当 八百
作者:
CYL1983 (送行者)
2018-05-14 22:55:00推专业
作者: kaubay (伤不起....) 2018-05-14 22:55:00
应该换算成CP质才能比较出高下吧..要两边的都看过的人分享不过我觉得台湾压榨医护人员真的有够凶猛
原原po孝心很伟大！我是不太懂洗肾正确的金额，但也不用一直拿台湾的医疗出来鞭，如果在台湾愿意花这价钱、送苹果的话应该也会被照顾的无微不至吧？
原原Po为了妈妈做准备这点我持正面看法 但就真的反过来酸台湾医疗这点真的很莫名
作者:
n3688 (none)
2018-05-14 23:15:00推
作者:
iiichu (要用功!!!)
2018-05-14 23:23:00日本医院收高价 这样也不算是服务业吗?意思是医疗比其他服务业高级吗?职业无贵贱 原原PO或许把自己的经验或听来的当
作者: airssc (airssc) 2018-05-14 23:25:00
谢谢妳出来提供专业建议
作者:
iiichu (要用功!!!)
2018-05-14 23:25:00成台湾整体医疗水准在叙述自然不妥 但不可否认的是每个职业都会有能力好的跟能力差的 工作态度好的跟态度差的 当然原PO也是为医病关系好而出来澄清 这篇文章也感受得到对工
作者:
n3688 (none)
2018-05-14 23:29:00我妈以前也在综合医院洗肾过,护士很多啊,那有可能只有一两个而已
作者: ru370737 2018-05-14 23:29:00
推，医护人员辛苦了！
作者:
iiichu (要用功!!!)
2018-05-14 23:30:00原PO对工作的热情 彼此PO文出发点都是好的 站在彼此立场想
作者:
lincess (小水母)
2018-05-14 23:30:00洗肾社团有在讨论这篇 有居住在日本的台湾人表示
作者:
gamemamy (柠檬星是ET兔的)
2018-05-14 23:31:00医疗不是服务业另外认真了解健保制度会觉得真的是很伟大制度，给予最基本医疗补助，希望可以好好珍惜，如果真的需要医护细细询问每分每秒无微不至照顾，那你有能力可以不要使用健保选择自费的诊所
作者: za075056 (za075056) 2018-05-14 23:43:00
感谢推！
作者:
meiffy (MeiFFy)
2018-05-14 23:49:00推 辛苦了
作者:
wouo (wouo)
2018-05-14 23:55:00推
作者:
rcak801 (阿常)
2018-05-15 00:00:00称赞日本环境批评台湾环境 然后说日本医护真心为病患着想虽然这时候没有接着比较台湾医护 但是这个感觉嘛...
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2018-05-15 00:06:00推
作者:
jeay11 (唉唷威阿!!)
2018-05-15 00:09:00推 辛苦了
作者:
racoon151 (壹ä¼å£¹)
2018-05-15 00:11:00推你，台湾医护真的辛苦了
作者:
callling (柳æˆæ±)
2018-05-15 00:17:00洗肾没健保.穷人只能等死.台湾的洗肾诊所很多都很华丽的不过.医护比，感觉资方总有偷跑的空间。台日收费差太多
作者:
gitans (阿左)
2018-05-15 00:19:00辛苦了
作者:
callling (柳æˆæ±)
2018-05-15 00:19:00实在不好比。洗一个差N倍的价钱，当然还是多少有差
哇靠剩下4000点啦 越砍越多了 贱保真的越来越贱了 各位不要生病啦
问题在于日本洗肾一次多少？台湾洗肾一次多少？这样也能比？
作者:
callling (柳æˆæ±)
2018-05-15 00:41:00我觉得正常啊!!一个月健保才缴几元
作者: mrsbread (mrsbread) 2018-05-15 00:46:00
推 医疗不是服务业！
作者: tt77 (deen) 2018-05-15 01:07:00
过度滥用XD真的会让读者看了臊得慌...另外推你 辛苦了
作者:
Amber129 (Amber129)
2018-05-15 01:12:00推推
作者: jimmy1979 (JIMMY) 2018-05-15 01:14:00
台湾医护人员辛苦了 推
作者:
error123 (error)
2018-05-15 01:17:00台湾医护人员辛苦，是真的原PO用词不恰当也是真的但版友一直在那边讨论CP值同等价位是怎样我下次写篇海外食记是不是要跟国内比较我写篇卤肉饭是不是要把所有的卤肉饭都吃过一轮才能评论公平用在他人主观分享心得，会不会太放肆？上篇嘘文到最后，甚至还人身攻击
作者: mapple9 2018-05-15 01:23:00
不觉得原原po有上纲到台日医疗的比较，大家都知道医护很血汗，然后翻白眼那种回文就不必了吧。
作者:
error123 (error)
2018-05-15 01:24:00外国月亮“有时”的确比较圆也是事实两边取其优学习不是很好？非要打死一边才可罢休？上篇原po也许对抽筋的处置方法不够全面了解但也是从一般人去看待，哪里有不对？持医护身份放大绝，一句利大于弊，不解释然后怪病患家属只看单面从这点来看日本人的假掰礼貌的确让人觉得友善多了
作者: beachboy7 (海滩男孩) 2018-05-15 01:37:00
医疗不是服务业 但日本可以搞成服务业
用医护的专业知识服务病人当然是服务业啊 是不是很多人不知道第一二级产业外都是服务业?
推事实，台湾医疗该珍惜。都是堆积在医疗人员的心力上没有健保穷人只能等死。大家请珍惜。
作者:
craig (喵呜～(づ′▽`)づ~)
2018-05-15 01:54:00所以医护人员对于病患家属的错误认知不该更正就对了？啊不就好棒棒？
作者:
error123 (error)
2018-05-15 01:55:00爱惜健保跟说日本服务好，并不冲突
默默想知道如果一个中文不通的日本人在台湾自费2800028000的医疗院所单次洗肾会回去写什么心得文(只听过好几例外国人在急诊诊间和结帐时很惊叹 ...)28000日币(抱歉字被吃掉没补好)
作者:
corrzzn (corrzzn)
2018-05-15 07:43:00大推
其实这有点像是跑去神户吃神户牛然后在心得文中夹带在台湾吃牛排都要在夜市路边吃 日本人听到纷纷觉得不可思议 太斯巴达了 其实一开始比较客体就错误了应该要自费vs自费
作者: ovarbda 2018-05-15 07:56:00
原原po的文不就台湾多数人的写作方式？只要国外好的后面一定要来检讨台湾不好的 很正常啊
作者:
yuessi (hitomi)
2018-05-15 08:09:00推台湾医疗人员的付出
作者:
feywen (supernatural号：)
2018-05-15 08:13:00很多人支持原po 论点，这点比较令我惊讶
作者: hey37 2018-05-15 08:18:00
推
自费vs健保好一点的待遇合理吧? 叫原原po与某些人付一样的价格来给医院，不知道会讲什么话(烟有健保可以爽还靠杯台湾医疗环境，到底哪来的脸QQ健保涨一点，就哭天喊地哀爹叫母...原原po分享日本洗肾确实可以提供很多人帮助但是一昧的贬低台湾医疗，这还能被护航，妖术!!!!
作者:
a840504 (懒懒的猫^^~)
2018-05-15 08:50:00只会拿不是服务业来当挡箭牌 某荣总聊天聊到导管松脱都不知道 死了一个老阿嬷。
日本医疗疏失也一大堆 没什么好比的 有人就会有疏失跟这篇无关
作者:
cm39 (p )
2018-05-15 08:57:00台湾人拿健保死猪价来要求医疗品质，来检讨就医感受。不就像只付22k薪水的惯老板，却要求一堆工作。
作者:
max0903 (小卡比)
2018-05-15 09:01:00推，身为未来的医疗人员，看到上一篇就觉得会有人出来打脸了
作者:
illt (illt)
2018-05-15 09:25:00推！终于等到这篇，昨天看原文真的看的很不高兴
作者:
may8010 (爱比)
2018-05-15 09:25:00本来台日就各有好坏，真的很爱贬低自己反正对照看得出来台湾某大部分人还是很～ 没救也不是一天两天的事了 XD 原地踏步也是应该的28K日币+机票这个价位，果然很可以
作者:
chingggg (chingggg)
2018-05-15 09:33:00健保还有从国家税收拿钱好吗……不是只有从你缴的健保费
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-05-15 09:46:001也没坏..
作者: Peak0731 (peak) 2018-05-15 10:21:00
1是好的
作者: hirei (tobi) 2018-05-15 10:30:00
医护人员辛苦了
推 台湾的护理人员也很辛苦~而且有的病患真的很...
作者:
adion (Fly)
2018-05-15 11:04:00制度问题要怎说，医护很辛苦…遇到恐龙家属会崩溃不过这只是他的心得文何必做到这样？
作者:
adion (Fly)
2018-05-15 11:09:00楼上那是制度问题，别在添油了…
作者:
fafan (86866)
2018-05-15 11:10:00我知道台湾医疗人员很辛苦，但这跟原PO觉得在日本这家医院
作者:
adion (Fly)
2018-05-15 11:10:00看到那篇推文，以后有医护相关的不要发文
作者:
fafan (86866)
2018-05-15 11:11:00的经验感觉比台湾好是两回事，我觉得不能去苛责分享经验的人，毕竟家中有洗肾患者也是很辛苦的啊。另外医疗也许不是
作者:
adion (Fly)
2018-05-15 11:13:00f大这边发文还要有专业才能发，不然会被认为健保自助餐
作者:
fafan (86866)
2018-05-15 11:13:00服务业（其实我是不知道为什么要这样说,好像在贬低服务业）
作者:
adion (Fly)
2018-05-15 11:14:00日旅心得，也不能带有贬低台湾这才是爱台湾拉～
这句话的原意是医护人员提供的是专业照护，求的不是顾客的满意度而是健康上的最大利益所以必要时应以专业判断而非客户的好恶为优先
作者:
fafan (86866)
2018-05-15 11:16:00但毕竟是与人接触的工作，病患总希望能够得到温暖的对待啊
尤其国内风气多少有些病患或家属情感勒索医护人员要她们做原本工作范围外之事的恶习...但“医疗不是服务业”这句口号并不代表医护人员除了专业处置之外完全不提供较感性面的支持，不是这样的
作者:
adion (Fly)
2018-05-15 11:19:00台湾太多恐龙了很多都以为理所当然医护会不满也是正常，加上医院本身为了评鉴压榨制度上的问题，加上民族风情（？）
日旅不能贬低台湾? 平行时空吗XD?前阵子垦丁被酸歪了，著么可能不行批台湾?
作者:
aax (辣妞熊谜 )
2018-05-15 12:20:00日旅板不能贬低台湾??我一定误会什么了XD
作者:
Mertha (Mertha)
2018-05-15 13:03:00当部落客都能赚比医生多，付出的劳力和时间不能有相应回馈是人才都会选择出走，台湾医疗环境如此，当然要归因于健保在日本，团上小孩出红疹要送医，饭店人员都问医药费很贵保险没问题吗？在台湾半夜切到手喷血可以挂急诊，日本可是没人理，因为还不会死，等白天整形医师上班再来帮你缝
作者:
aq200aq (肉汁)
2018-05-15 13:18:00推！
作者:
hisoka911 (我不想长大 > ^ <。。。)
2018-05-15 13:20:00医疗品质当然是用钱买来的。上次去泰国肠胃炎拿个药花了快1千元台币，诊所里的医生花了半小时问诊，连吃药顺序都再三交待~
作者: cbig (v(￣︶￣)y) 2018-05-15 13:25:00
推 欣赏原po的孝心但不认同批评台湾医疗的部分
其实日本的医疗也是相对血汗的 只是没到台湾这样畸形
拿2万8日币一次的洗肾来嫌台湾的烂?我就不信他在台湾每次洗肾都花价位2万8日币来洗
作者:
leptin (Lexie)
2018-05-15 16:19:00推医护人员辛苦 推原po