因为家父有糖尿病又不太能走(其实是很懒惰)，
亲友知道我们要去玩都说最好不要带他出国，
但是因为如果不带上他的话家里没人帮他打胰岛素，
只好带着他一起出门了。
原本买的是捷星飞大阪的机票(买完才想到应该跟团才对已经来不及了..)
一开始的计画是用JR pass/和大阪周游券，
不过要走的路很多，所以只好作废。 (搞不好岚山竹林那段就GG了..)
関西又不适合自驾(停车费很贵)
目前想到是去北海道，
第一天傍晚到函馆，晚上去函馆山，夜宿函馆。
第二天函馆市区和大沼公园，夜宿洞爷湖。
第二天洞爷湖、小樽，夜宿札幌。
第四天札幌行程，晚班飞机飞回関西住関空温泉，隔天午班捷星回台。
原本想排定山溪(10月去)，
但以家父的体能可能无法走丰平峡...
或是有无推荐的点可以在10月初赏枫的？

这样似乎拉车很远还一直换旅馆好像很累定山溪也是温泉胜地，可以去泡温泉就好？

买捷星飞大阪 说爸爸行动不便 然后去北海道???

带长辈应该固定一个区域比较好，不是只有自驾才叫轻松.....

真的应该跟团就好 如果老人真的懒得走至少还可以待车上

千里迢迢跑来跑去光在车站转车就会累了

丰平峡几乎不用走阿...

看错 还以为是要JR PASS去北海道

其实我妈是叫我爸顾旅馆就好 但我想说去北海道还能自驾 换旅馆累的也不是我爸 他根本不用整理行李 都我妈的事

为什么不跟团呢...

跟团阿

因为机票已经买了 来不及了

跟团就好

去然后报当地旅游团呢？

飞大阪再飞去北海道？

租车自驾 or 坐出租车

九州也可以自驾

如果叫你爸带旅馆就好，那带他去的意义是...?

就如同开头说的 因为要打针

我告诉你一个最坏的情形...我同学带全家人去伦敦,当然包括她80岁的父亲,原因跟你一样.结果,4天就回来了,那扣掉前后

捷星飞关西 然后转国内线到北海道 自驾跟跟团的游览车一样 累了不想下去 不是一样可以在车上休息? 跟团也是一样要换饭店 所以我觉得还好 只是差在要自己开车

坐飞机的时间,只因她爸说了句"这里不好玩,东西吃不习惯"然后她妈也附议,以及她弟想跟台湾的女友复合,好在她够有钱

伦敦....吃东西不习惯 我可以理解 XD

我年初也是带糖尿病妈妈到日本，要注意的事非常多，虽然你父亲实际上的状况我不知道，但光转机换饭店，未完就先累ㄧ半了，不如就直接在大阪玩

才四天札幌进出慢慢玩就好 拉车到函馆搞得大家都累多给一点时间在丰平峡 羊蹄山附近应该是不错的选择

是函进千出

体力不好建议在出国前可以先陪家人多运动...

一天三景点，每个景点都安排一个休息点就好啦～爸爸累了就一个留着陪他，其他人继续，等下一个时段在集合

我带我妈逛东京,光地铁转站几次就快吃不消了每天要花很多时间在找电梯上

你这样玩累死人吧？不如到大阪后，跟当地的tour两天一夜的也差不多了

不要转机 直接玩大阪 移动坐出租车我觉得你爸其实也颇可怜 慢性病患者体力不好的居多我家也有每天要打针的慢性病患 我们一家人就轮流出国

我觉得你可以都住京都或神户 移动都用出租车

我自己自助 长辈自己一人出国就跟团

交通费应该比去北海道便宜很多

自驾绝非你想像的那么轻松 找路 适应左驾 开车的疲倦如果爸爸又喊累抱怨 你火气都会上来 同样坐车 跟团较轻松转机不是出了机舱门 走两步就可以上国内线

跟团吧！要不就一天一个行程就好了~

糖尿病不光只是体力的问题好吗...你有想过饮食、旅游途中人不舒服你要怎么做吗？

刚刚的意思是不要拉车这么远 直接札幌附近够玩两三天函进千岁出 还是得赶来赶去 锁定札幌四天 早上出门下午回饭店让老人家休息 晚上再出门走一个点

跟团,自驾,如果觉得钱是问题,那还是台湾玩玩就好

反过来走 第一天傍晚去小樽 第2天 去羊蹄山&洞爷第三天丰平住札幌 第四天市区&回关西

我是排 十月初层云峡赏枫 不知道看不看的到~不过如果你要去层云峡 势必要放弃函馆 不然拉车太远

两个字"跟团"

跟团

我不觉得跟团会比较轻松，如果你设计行程是配合爸爸，而不是觉得一定要去那去那，会轻松不少我健康人士去也是一天才排三景点就觉得很充足，没必要像网络上行程一天一定要冲哪里冲那里，去岚山一定要走竹林

找旅行社设计的那种长辈团吧?

认真说，赏枫可以去奥万大，所以就在大阪市区玩一玩就好不然四天这样一直移动，就算是体力好的人也是会非常疲劳的

还可以考虑跟当地一日游团

出租车，住宿地点不要换，而且住在交通发达的市中心

我有过惨痛经验 建议不要挑战....

建议包车或跟当地团，今年带刚换完膝关节的长辈去赏樱，全程包车

感觉好累。。。真的不要换旅馆转机什么。。

建议找周边有景点的渡假型饭店待个三晚～景色美 食物好吃～应该比较不会无聊！

建议给爸爸坐轮椅就好，只有5天就不要转机换饭店了

拜托就在大阪玩，不要换饭店一天最多两个点，吃完中饭回旅馆睡午觉真的想自己玩多一点就先把家人安顿好再出去

当然是去大阪，住京都玩京都，出入搭出租车，一天两个点中午回饭店小睡，下午三点再搭出租车去一个点，晚上找家店吃饭，再到饭店附近散散步，就回饭店休息，是有多难不要再异想天开拉到北海道了，另外医疗资讯先查好，版上前不久才有人问家人胰岛素的针头弄丢了该怎办去哪买还有会说中文的医院，或附近的医院也要查一下，爸爸平常少走路，旅行一直走，又外食，还是比较少吃过的日本食物对糖尿病病人都有影响吧，抓打胰岛素的量都要跟着调另外关西自驾停车费就算很贵，也好过你拉去北海道

我爸膝盖不好 带他出国一律跟团

大阪比北海道还ok吧...而且你都叫出租车的话 根本不会动到跟团说不定还需要走固定行程 自由行不是很自由吗？现在很多人说跟团比较轻松 是因为自由行都排超多行程事实上自由行 想去哪就去哪 不想走路也可以在咖啡厅坐一天自驾就如同前面推文说的 并不会比较轻松 还不如坐出租车

跟团

谢谢大家的意见 应该还是会回归到大阪/京都的出租车行程

怎么有一种怪怪的感觉....好像很不情愿...如果是我不会选北海道....太偏僻了..岚山竹林就让老人家坐人力车吧

要自驾最好是另外有人看行程 像旅行团是一个开车一个带

开车玩很轻松啊，从仙台玩到青森再玩回来中间根本没走几步路

跟团也要慎选，如果选到那种一直拉车，又排一堆景点踩点七早八早出门，很晚才回到饭店的团，比自助走路还累XD

自己开车，排附近简单的行程走走，老人哪里玩都会很开心当做是孝顺家人，不然回来以后你就黑了

自驾+1

事前功课一定要做的 我去冲绳自驾的时候旅伴会帮我看我们要去的点的mapcode 帮我输入 其实我觉得自驾不难我一个人开整天也不觉得累 旁边的人睡觉也没关系我也没有觉得不情愿啊 版友说的我都有看 真的不建议就一样玩关西 出租车的钱确实就能cover 国内线的机票钱家人没出过国 去哪他们也不会有意见

超不推荐转机，真的累。良心建议玩京阪神奈良，轻松作法：1.选饭店直结车站。如梅田站适合神户京都之类。2.京都爸爸就逛出车站附近就好。3.奈良可租电动脚踏车

良心建议待大阪就好 不懂你怎么会想冲北海道 不忍嘘

因为北海道10月天气还不算冷又可以赏枫 加上自己也有点想去

已买机票可找接受外站join的旅行团

不太懂版友不建议转机的点在哪耶，不就等一会而已吗我那时候每天开车大盖快200公里，但是一天只逛两个点下午三点四点就入住饭店，真的完全感受不到疲劳个人不建议跟团，因为导游会怎么安排行程是自己无法掌握的，不如把行程排得非常松散

不建议跟团，大部分团行程很多了，找可以定点完，自助一天一个点不会累到，而且老人家可能常要厕所，跟团为了面子怕跟不上别人就憋尿，这样反而不好

建议直接到京都，住火车站附近，出入搭出租车。近郊就别去了京都市区可以玩的就很多了，这样比较不累也方便。

如果转机的话是搭 15:30的国内线 中间有4个半小时的空档

觉得你爸会很辛苦><

是吗，我倒觉得十月在京都几乘车市区游览，对老人家根本无聊住只能住商务旅馆，挤。吃只能路边找吃的，可能会因为排队饿肚子，十月京都没什么风景，看古蹟不顺眼就会无聊不如找个风景漂亮的地方好好待着，一泊二食当渡假糖尿病人有个重点是不能饿肚子，因为家父也有同样问题。这点我带双亲出游都会特别注意

今年六月一样行程，带早上跟下午只能各走一小时的父亲，没有问题喔。其实跟团反而没办法走完行程，怕给同团的人带来麻烦，走到一半走不回去就悲剧了。自助反而可以配合父母体能调整。自驾更是特优，如果有厕所需求，还可以设计路线到点随时下车上厕所。超方便

你也太嫌弃你爸了吧......

楼上 我只是说出父亲的实际情况喔…

糖尿病长辈还要从关空一路拉到北海道..？我听都觉得累..

住温泉饭店老人家都满爱的 走定点就好

不能走的话可能光机场就很有得走了不是XDD