Re: [游记] 不太开心-大阪-光之教堂(茨木春日丘教会)
楼主: jyyyisu (粉圆) 2013-10-29 11:18:16
我9月底才刚去，我遇到的经验不像你说的那样"强迫"的感觉，
你所说的接待处是在光之教堂的右手边，
我们一开始进去也是直接到左手边的光之教堂，
的确像你讲的"没有人在管"，
是到了右手边类似教会办公室的地方才有接待处，
我是看有其他人在接待处购买明信片，
我才好奇凑过去看看，
也的确像你讲的，人员会拿出本子询问您要不要乐捐~
(本子上有写中文说明这笔钱是教堂维护费)
我说询问而不说强迫是因为当时我们两个人去，
人员只问我们要捐吗？1人200元，捐赠者请在这签名，
我们说1人捐，他们也没说"不行要2人喔"~
而且我看到很多人也没停留接待处，
直接穿过去参观，人员也没有阻止啊！
其实我觉得它有开放就要偷笑了，
因为会有预约制度的产生就是因为太多人直接参观而影响到教会。
真的建议还是预约再去比较好，
毕竟那是人家的场子，好歹尊重一下，它也没义务一定要开放啊...
我当时在预约的时候心里也是抱怨连连，
为什么前人种树，我这个后人要晒太阳XD
现在看完原PO的文，我有点了解它们为何要建立预约制度~
说这么多放个我参观光之教堂的游记吧
![]()
※ 引述《datenshi1128 (XD)》之铭言：
: 大阪茨木 建筑大师安藤忠雄~光之教堂~
: 简单说一下心得
: 这是我和朋友碰到的亲身经验
: 给大家做参考
: 若您碰到的经验是很愉快的~那就恭喜~
: 只是我们碰到的实在很差劲.....
: 建筑部分就不提了~
: 主要是教会人员的作为与态度无法苟同
: 这间教会带给我们的印象极度恶劣!!!!
: 由于这是一间实际有在运作的教会(茨木春日丘教会)
: 为避免给当地民众及信徒带来困扰~
: 教会官方有十分严谨的参观预约机制
: 一个月可能只开放5~6天让人参观
: 要写信先行预约!!!
: 他不会回信~要自己确认~
: 到这里我觉得很OK! 毕竟多少会造成别人的困扰~
: 好!!! 结果到了现场~
: 非常好~~~贴了一张布告"You need to check"
: 结果咧~check什么~check你的钱啊!!!!!
: 他根本不看你有没有预约啊!!!
: 冷冷的态度~还要你乐捐(根本就强迫) 200日圆/人
: 虽然换成台币当门票而言超少~
: 但奇檬子就是极差
: 不管有没有预约~在开放日你随时都可以走进去参观
: 没。有。任。何。人。在。管~~
: 我们要尊重教会 但我们却完全不受尊重
: 使人心情恶劣....
: 所以随便拍几张照片就走了
: 我想按照这种模式以后也不必去写信预约了????
: 上网查一下开放日就直接进去吧....唉
你所说的接待处是在光之教堂的右手边，
我们一开始进去也是直接到左手边的光之教堂，
的确像你讲的"没有人在管"，
是到了右手边类似教会办公室的地方才有接待处，
我是看有其他人在接待处购买明信片，
我才好奇凑过去看看，
也的确像你讲的，人员会拿出本子询问您要不要乐捐~
(本子上有写中文说明这笔钱是教堂维护费)
我说询问而不说强迫是因为当时我们两个人去，
人员只问我们要捐吗？1人200元，捐赠者请在这签名，
我们说1人捐，他们也没说"不行要2人喔"~
而且我看到很多人也没停留接待处，
直接穿过去参观，人员也没有阻止啊！
其实我觉得它有开放就要偷笑了，
因为会有预约制度的产生就是因为太多人直接参观而影响到教会。
真的建议还是预约再去比较好，
毕竟那是人家的场子，好歹尊重一下，它也没义务一定要开放啊...
我当时在预约的时候心里也是抱怨连连，
为什么前人种树，我这个后人要晒太阳XD
现在看完原PO的文，我有点了解它们为何要建立预约制度~
说这么多放个我参观光之教堂的游记吧
※ 引述《datenshi1128 (XD)》之铭言：
: 大阪茨木 建筑大师安藤忠雄~光之教堂~
: 简单说一下心得
: 这是我和朋友碰到的亲身经验
: 给大家做参考
: 若您碰到的经验是很愉快的~那就恭喜~
: 只是我们碰到的实在很差劲.....
: 建筑部分就不提了~
: 主要是教会人员的作为与态度无法苟同
: 这间教会带给我们的印象极度恶劣!!!!
: 由于这是一间实际有在运作的教会(茨木春日丘教会)
: 为避免给当地民众及信徒带来困扰~
: 教会官方有十分严谨的参观预约机制
: 一个月可能只开放5~6天让人参观
: 要写信先行预约!!!
: 他不会回信~要自己确认~
: 到这里我觉得很OK! 毕竟多少会造成别人的困扰~
: 好!!! 结果到了现场~
: 非常好~~~贴了一张布告"You need to check"
: 结果咧~check什么~check你的钱啊!!!!!
: 他根本不看你有没有预约啊!!!
: 冷冷的态度~还要你乐捐(根本就强迫) 200日圆/人
: 虽然换成台币当门票而言超少~
: 但奇檬子就是极差
: 不管有没有预约~在开放日你随时都可以走进去参观
: 没。有。任。何。人。在。管~~
: 我们要尊重教会 但我们却完全不受尊重
: 使人心情恶劣....
: 所以随便拍几张照片就走了
: 我想按照这种模式以后也不必去写信预约了????
: 上网查一下开放日就直接进去吧....唉
作者: just1love (sino7) 0000-00-00 00:00:00
推
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝) 0000-00-00 00:00:00
寺庙都500起跳 抽签绘马等还要另外付钱 也没人抱怨过...
楼主: jyyyisu (粉圆) 0000-00-00 00:00:00
我去参观安藤大师另一项作品司马辽太郎纪念馆 门票500元
楼主: jyyyisu (粉圆) 0000-00-00 00:00:00
光之教堂没收钱真是佛心来着~
作者: masanini (同桌的你) 0000-00-00 00:00:00
推！
作者: julia76821 (喜欢一定有原因嘛) 0000-00-00 00:00:00
我的经验是，他的中文牌子是写你必须捐献200耶
作者: smallbrother (小哥) 0000-00-00 00:00:00
这应该算是前人砍（拔）树了…XD
作者: datenshi1128 (XD) 0000-00-00 00:00:00
我觉得这整个反过来了~~2楼所说的都是"事先""公开"
作者: datenshi1128 (XD) 0000-00-00 00:00:00
你愿意你就出~~但教会作法并不是这样~
作者: datenshi1128 (XD) 0000-00-00 00:00:00
至于"教会大可不需要开放"，OK啊~我遵守他定的制度也照规则走~~但我遇到的现况却不是如此
作者: datenshi1128 (XD) 0000-00-00 00:00:00
他真的嫌观光客有够麻烦，他真的可以无需开放....
作者: datenshi1128 (XD) 0000-00-00 00:00:00
这绝对不是金钱的多寡问题.............
作者: withou (atto) 0000-00-00 00:00:00
不是都说了不是强制的...
作者: datenshi1128 (XD) 0000-00-00 00:00:00
不好意思~~您们遇到的不是~~但我遇到的状况"就是"
作者: withou (atto) 0000-00-00 00:00:00
所以并不是常态的"教会作法"啊......虽然可以理解你的心情
作者: withou (atto) 0000-00-00 00:00:00
但我们也遇过应有的接应有不错的回忆，所以会觉得不能以偏
作者: withou (atto) 0000-00-00 00:00:00
盖全将这样认定教会方的态度，当然你遇到的是很重要的经验
作者: withou (atto) 0000-00-00 00:00:00
提出来让以后去的人万一遇到知道如何应对。
作者: withou (atto) 0000-00-00 00:00:00
毕竟那不是观光景点，管理的也不是服务业人员，去的话是拜
作者: withou (atto) 0000-00-00 00:00:00
访者而不是顾客、客人。如果不能忍受可能有的不周全，还是
作者: withou (atto) 0000-00-00 00:00:00
建议排除这些非观光景点吧
作者: JasonHoung 0000-00-00 00:00:00
看来有时间要再去看看了~~XD我是三年前寒假去的，也是事先预约，要前往之前有在电
作者: JasonHoung 0000-00-00 00:00:00
话确认，进去后只有老牧师一人(牧师室还没开始盖)
作者: JasonHoung 0000-00-00 00:00:00
牧师有拿本子确认签到，之后就带着我们稍微做简单的介绍，捐献的部分是随意，我们一行6人只有一个捐吧
作者: JasonHoung 0000-00-00 00:00:00
之后到处逛都随意了~ 老牧师满和蔼可亲的XD
楼主: jyyyisu (粉圆) 0000-00-00 00:00:00
你想讨论的点是制度以及规定吧？你觉得很差的原因是没有按照规定走 所以感受到不满 觉得怎么可以没有事先说
楼主: jyyyisu (粉圆) 0000-00-00 00:00:00
但预约并没有说明"一定会检查""有捐献"这两件事情
楼主: jyyyisu (粉圆) 0000-00-00 00:00:00
于是你参观的情绪很差 所以该怪网页没说明清楚造成你不满?
楼主: jyyyisu (粉圆) 0000-00-00 00:00:00
那你当下他逼你捐钱时候你应该就提出来跟他们反映~也可以离开啊~
楼主: jyyyisu (粉圆) 0000-00-00 00:00:00
但我觉得你文末说"不用预约直接去参观"这样的讯息 感觉很
楼主: jyyyisu (粉圆) 0000-00-00 00:00:00
像"因为xx也没有遵守规定所以也不需要遵守xx订的规则"怎么想这种逻辑都不太好吧~
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界) 0000-00-00 00:00:00
我懂原PO想法.但是我觉得去参观人家场所,收钱是正常的XD
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界) 0000-00-00 00:00:00
有人就是不喜欢那种不被事先告知的感觉,不过说真的你可以当下建议对方改进,不必回来才生闷气,至少可以给对方当参考,还有都回国了,还生气不值得......
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界) 0000-00-00 00:00:00
旅行不是现实人生,养成当时就算很痛苦,回来回想都可以觉得很欢乐会比较好过日子,人生苦多于乐啊
作者: elvire (...) 0000-00-00 00:00:00
我还是觉得原原PO主要气点是那200块 = =
作者: omi0210 (楠仔坑郭美珠) 0000-00-00 00:00:00
应该是气先前预约这动作是在做白工吧 = =a
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界) 0000-00-00 00:00:00
简单来说就是不符合他内心的默认状况啊 Orz
作者: INDU (Jason) 0000-00-00 00:00:00
六年前去过一次 因为不晓得他们有网页 所以根本也不知道事先
作者: INDU (Jason) 0000-00-00 00:00:00
预约这回事 到了那遇到牧师很和蔼 他问了我们有无预约 我们
作者: INDU (Jason) 0000-00-00 00:00:00
老实回答不知道这件事 也许他看在我们从台湾过来 也没什么人就让我们进去了 他有提到乐捐也没强迫我们 态度一直都很好
作者: INDU (Jason) 0000-00-00 00:00:00
坦白说那教会真的很小 如果太多人去会塞不下 如果收门票也
作者: INDU (Jason) 0000-00-00 00:00:00
觉得合理 毕竟保持的很干净漂亮
作者: adon0313 0000-00-00 00:00:00
不爽捐请直接跟教会人员拒绝 相信他们不会期迫你捐
作者: adon0313 0000-00-00 00:00:00
我不是说这篇的回文者
作者: imhannah (Ginny) 0000-00-00 00:00:00
推这篇！