: 印像中作者有放出最后一格的草图
: 是一个大人抱着婴儿，并说出“你是自由的”台词
: 应该就是艾伦在完成灭世，寿命即将结束之时
: 最后抱一抱与希丝生的孩子，并心满意足的告诉孩子“你是自由的”
: 不只是他的孩子，也是所有人类都不再被仇恨的连锁绑下去
: 或许是艾伦灭世后有办法让巨人之力消失或失去发动能力
: 从此这个世界不再有巨人跟恐惧巨人而招致的仇恨威胁
: 最终进击的巨人，为自己的后代还有所有人类
: 创造了自由的时代
说到最后这一幕
我个人觉得有一个很大的重点是
这个孩子作为在这残酷的世界之中 最后一幕继起生命的象征
势必要在某个程度上让读者感到共鸣
不仅要跟艾伦母亲“因为他降生到这个世界了啊”产生呼应
https://i.imgur.com/vWdbYL9.jpg
还要扣回“你自由了”这句贯串全剧、主角费尽一生所追求的目标
https://i.imgur.com/eqFdyl1.jpg
https://i.imgur.com/MkMZm3O.jpg
光就这两点来看
这名婴儿跟艾伦就很难脱的了关系了
作为故事的读者 我认为这也是非常合理的期待
如果说孩子不是艾伦的
那么创哥也得另外想办法做出足够的剧情论述
使读者对艾伦的感情能够完整投射到这个新生儿身上
让我们陪着主角们所历经的一切悲剧 能够在孩子的身上找到救赎
...阿不过既然都要做到这个地步了
孩子跟是艾伦亲生的其实也没什么差别了吧？
何必还要多兜上一圈 让我们拿别人的小孩来意淫呢...
虽然说不是不可以
但在故事的最后若是还参杂这种微妙的成分
我会觉得很奇怪就是了

看了这话也觉得婴儿生父满重要的...主要还是代入感吧不然你帽子男的孩子...不要说什么也是女神的那种代入的感情就是不太一样而且到底最后是哪个男的去捧著婴儿说你是自由的绝对也不会是帽子男吧..

最后一张图也有可能是葛里沙 但是大致上可以归纳出两条路线就是…如果走这条，孩子可以不是他的 但是问题在女王怀孕这条线就到此为止，且功能仅止于帮吉克延命

最后一张是格里沙的话感觉结局就会很掉san值(本来就

坦白说经过这几天讨论我不太信就是，这目的太功能导向了，而且艾伦怎么可能接受仅仅为了争取时间要挚友做出这种牺牲(即便是挚友提出的)，他前面否定目的性生育的决心是很强烈的这也是我看国外网友讨论的违和感，乍看之下对照回108合理，但怀孕这种人生大事，真的能顺应登岛计画这么方便的目的吗？

我个人是很希望这个画面的父亲是古力夏就是了，因为他到死为止都没得到救赎，唉

如果是古利夏的话艾连应该最后突破命运的限制了？变轮回吗

反正现在有道路这个很方便的设定，也是进入说谁都通的状态了

如果最后是古利夏就是轮回了啊但我看有人说创哥说不是轮回了

个人私心啦，这个人因家仇国恨变为恶魔，好不容易变回正常人，又被儿子逼迫变为恶魔，太惨了QQ

不是轮回我记得是指一期监督说开头画面不是轮回是随性做的，创哥本人我记得没出面说过

创哥有否定过是轮回，但古利夏的话需要思考一下这样的剧本安排目的难道结局是用一个回忆拉回去艾伦刚出生时古利夏的喜悦吗？但是这个有点怪的是当时那个环境古立夏知道墙外事实 很难用这种大势底定的态度抱艾伦

格里沙也算结局不错了吧 当时都破墙了他不对王家下手也总要做点什么 至少他对吉克的道歉有让吉克知道 我觉得这就是他的救赎了虽然他本人不知道(

这边涉及对结局的想像，不晓得创哥会不会让灭世成功，踩在尸海中的温馨结尾也是蛮反套路的XD走这条结局线这边要打平衡就要让104死光，可以让读者讨论这样做到底值不值得

其实还有一点艾连在岛内就跟弗希对谈后，到马雷却晚上偷哭还两次等演讲确认后才攻击收容区，我觉得艾连灭世的决心在踏入马雷后曾经被动摇过，否则如果艾连一开始就坚决不会这样吧，很难说最后艾连会不会又因为了什么而动摇

真的动摇了一定又有一群疯子拿最后2来侮辱巨人==我用膝盖都想得到然后要说动摇的话，那个中东小孩会不会是关键啊？

我自己是觉得大家都很悲惨的全灭结局除了伤害读者以外

我觉得机率蛮大的欸121还122中东小孩的记忆碎片肩膀有一只手，我猜艾连有跟他说什么，可能是内疚的话

算不上是什么厉害的收尾 希望能看到残酷却美丽的世界

中东小孩的左脸好像有被打伤 本话跟之前那话都有出现 这部分一定还有戏 很明显艾连不希望这个小孩也变成灭世的牺牲品

好吧 看了这篇再稍微加码艾希股

有血缘不代表有共感，光有血缘而没有其他描写根本也呼应不了前面的铺陈，所以重点在有没有好的描写，不管有没有血缘都一样。既然有好的描写是必要的，那根本没道理说把没血缘小孩写得跟主角命运有共感叫做“绕一大圈”

依照创哥热爱前后对照的习性，对比爸爸生下吉克把艾国的复兴寄托在他身上，艾连生下孩子把自由跟幸福生活的期望寄托在他身上，最后抱着他说你是自由的，这样对我来讲是个满意的收尾啦

和kaede大看法一样，艾伦如此反对目的性生育，四年的时限对他来说又如此紧迫，看不太出他会答应和希女王生小孩

反对功力性的生小孩，基于革命情谊生小孩就没问题了! 而且以剧情安排来说，决定生个小孩然后叫女王去找个人生，兜帽男真的是艾连的话，还跟去看女王跟那个路人谈话要跟他生小孩，这画面也太搞笑了一点XD 也欢迎创哥打我脸

的理由到底是什么，毕竟他完全不想再让希和她的孩子再次成为为了保全艾族活命的牺牲品。所以我倒认为希生小孩的计画完全是基于她身为一个王女想帮上艾族所以才这么做的(符合军方但艾连不同意的计画)，而艾连(帽子男)去看希女王也只是因为他真的非常关心他的同伴与好友是否过得好，而看到希女王最后还是去做了符合军方期望的计画(保留吃掉吉克的机会)多半也觉得无奈吧。

主要是石头男真的有够影薄，影薄到动画直接把他戏份删掉都没差，要把怀孕这条线扣回主线生父这么路人可能吗@@至于生父为什么不能这么随便，因为这涉及到怀孕这件事的处理，我现在反复推敲以后真的觉得不会这么往功能向走去，当然欢迎创哥打脸就是XDNeo大，我的意思是如果艾伦反对功利目的生小孩，所以不会赞同与希斯生，那就更不代表艾伦就会赞同希斯“为了协助灭世计画与吉克延命”生小孩的提案，何况还是找个路人随便生，因为130揭露了吉克登岛政变计画是有事先布局的，艾伦的灭世计画中，希斯怀孕帮吉克延命并不是必要协助

问题是希斯要不要生小孩去符合军方的计画，艾伦根本控制不了啊…

以艾连的性格我不觉得他反对还会默默陪着女王去就是了，他的固执很惊人啊我的猜测是女王只是请他当军方烟雾弹

艾伦实际上能100%(搞不好没有100%)控制的只有耶格尔派吧

艾伦的确不能阻止希斯做自己想做的事，但他们当时是处于一个讨论的情境下，希斯一意孤行要找个路人怀孕只为了协助艾伦？这样转真的说不过去

也不是没可能啊，艾伦和希斯其实个性很像，都是那种一意孤行愿意为了他(她)关心的人而牺牲自己的人，当初艾尔文也不让希斯上战场去打吃土巨人，希斯还是想要完成自己心中的剧本去完成登上王位的“民气可用”，即便军方硬推上位也就可以了，但希斯就没有这么听话，她还是有她个人的想法和主张，就和104期一样，虽然他们都是艾伦的同伴，但每个人对于如何救艾族、怎么救艾族、对艾伦如何去救艾族其实都有不一样的想法，米卡莎和阿尔敏都能够如此不同意艾伦的看法和做法了，希斯自有主张也不是奇怪的事吧。创哥在剧情线上的写法不一定有合理的逻辑，就像莎夏不死难道后续就没有办法接她救的小女孩那一段要谈的“理解与原谅”吗？

这样回到老问题，艾伦的政变计画是有原始的毒酒方案的，如果艾伦都不能接受家畜计画要去踩爆全世界了，希斯一意孤行更都只会让艾伦直接采用毒酒政变而不是依靠怀孕争取时间

所以创哥若真的让希斯一意孤行不理会艾伦的阻止去生个小孩，只是为了完成“希斯身为艾族女王”的格局、想法与她

本身的个性也不是没可能，看来也还颇合理的。

她的怀孕事件只是乍看客观事实上帮助到吉克，但实际上对整个政变计画来说不是必要性的行为

但艾连要掌握政变的进度，他能掌控的因素不包含希斯的行为，所以他其实只能被动去因应整个艾族各方想法去尝试推

他如果真的要排除所有风险，那打一开始更不可能和希斯说灭世计画

动他要的政变和灭世进度，他虽然看过剧本，但他在艾族中影响决策的来源连104期他都不能完全控制了，如何在各方势力的影响下去推动他预期的剧情进展老实说他也很难吧…

还有帽兜男的角色，如果他们对于怀孕这件事没有共识，那艾伦根本不会出现在那边，毕竟我管不着妳不是？

我觉得艾连和希斯说灭世计画比较单纯就是因为军方对希斯的期望导致艾连告诉希斯他已经有计画了，所以希斯在他的计画下不用成为军方的棋子，也不用去牺牲自己。

这条线的潜在矛盾就是乍看之下怀孕这件事是双方共识，但仅仅把怀孕当成是政变的一环又和艾伦本身的意识形态不符合

所以在我看来单纯就是不想让希斯成为棋子才去告诉她计画是啊 艾伦管不著希斯 但这和艾伦关心希斯不冲突吧

这样只是把怀孕这件事从军团的工具变成耶尔格派的工具而已

艾伦虽然非常不希望希斯成为军方的棋子和艾族牺牲品，但她真的要这样做，肚子是她的，艾伦也阻止不了，只能去关心一下她的状况，这样不会说不通呀。不会是耶格尔派的工具吧，毕竟希斯如果是她一意孤行想生才去生，那也不是耶格尔派主导的，只是希斯这样的行动最后符合了军方的预期，也成为了耶格尔派可以利用的工具而己？

耶尔格派的工具是指他的客观效果只有协助耶尔格派政变而已，对后续剧本有影响吗？你站在艾伦的角度，你都可以为了阻止家畜计画想出灭世这么偏激的行为了，你会就这样甘愿挚友做这种对大局没影响的傻事吗放任希斯把自己的的身体工具化，这件事和他的初衷有本质上的矛盾

他不甘愿也没有办法多做什么吧？米卡莎和阿尔敏被他这样

妳要替军团当家畜保大家？ 不行，我要踩爆全世界阻止这种悲剧。但妳怀孕要帮我的灭世计画？ 我袖手旁观囉<-这真的不合理

一激难道就会乖乖和艾连交恶不理会艾连的行动了吗？

他如果放任这种事发生只会显得他很双标

我倒觉得还好，主要是因为艾伦在大方向上看起来似乎只想透过灭世来保全他在意的所有人的生命安全(确保不会被世界报复)，他牺牲他自己剩下的四年去确保未来他所在乎的这群人拥有未来，但是喜是苦是乐是悲，似乎不在或是已经超出他力所能及的范围了，不然艾伦不用忽视米卡莎的感受到这个程度。如果他身边这些人所有的选择、决策他都要顾到，那他大概连和米卡莎、阿尔敏交谈的那一段都做不出来吧？这也是为什么我会觉得艾连只是尝试告诉希斯他的计画，看看希斯是不是在知道了他的灭世计画后可以知道她自己不需

其实这回到对剧本看法的本质不同，你觉得希斯为灭世计画把自己怀孕工具化牺牲是艾伦可以忍受的牺牲范围，但我认为这件事触及到他的核心意识形态，要他容忍这件事，必然包含功利目的以外更高层次的动机。

要让她本身和她的孩子成为艾族的牺牲品，也不用去做军方

期望她做的事了，但若希斯无法认同艾连他的计画，那艾连也尝试过了，他没有办法在剩余的时间再对这些事多做什么，毕竟他剩的时间不多，灭世计画才是他最需要顾全的事其实那不见得是艾伦可以忍受的牺牲范围，但在保全他在意的那群人不再被世界所害(失去生命/死亡/侵犯)是他的大目标也是最重要的目标，如果他连完成这个大目标都要耗尽他所有的心力还得赶时间坚决地去做，那其他虽然他不能忍受但他也实在没办法的那些无奈，他也是只能无奈了吧。

只是要保全岛内，他可以采用50年计画，不用做到灭世这种程度因为50年计画只需要牺牲希斯一个人，但对104的同伴更安全，这才是所谓的必要牺牲吧

但他只有4年啊，他怎么知道接下来50年会怎么发展？而这50年里，希斯吃掉吉克的第13年就会被希斯的孩子吃掉，这不就是艾连反对希斯配合军方计画的理由之一？他不想再看到自己关心的人成为保全艾族的牺牲品了，这也是他灭世的理由之一，他要终结这个恶性循环。因此50年计画在艾伦看来是相对差的选择，因为希斯的王血必然成为棋子。艾伦现在卡住的点就是他要在他的余命里“完全确保”世界

所以嘛 他就是认为家畜计画牴触他的核心意识形态才需要偏激灭世，那这样又何来对灭世没有影响的必要程度，你成为计画的一环也无所谓，这不是脱裤子放屁

没有任何机会可以对他关心的人再次下手，所以他的选择只有将世界全灭。

但对艾伦来说，只要他的灭世计画成功，希斯那个小孩生不生出去都一样啊，灭世成功后，希斯不用吃吉克，希斯没有巨人之力、希斯的小孩不会需要把自己的妈妈吃掉，那希斯的王血就不会成为艾族为了对抗世界的棋子与牺牲品，所以艾伦不用特别去阻止希斯生孩子，他只要确实完成他的灭世计画就好了，这也是为什么艾伦后来根本不鸟米卡莎和阿尔敏试图阻止他灭世的原因，因为他只要成功灭世，就可以保全米卡莎和阿尔敏，他们再怎么反对，对艾伦来说灭世完成了，他就能达到他想完成的目标了。所以在艾伦灭世计画成功的状况下，希斯的小孩对“对抗世界”的意义来说就不存在了，只是一个普通有王血的小孩，世界不存在了，那就不需要对抗世界了，自然就不会是艾族本身的棋子。这也呼应了130话艾伦如此坚定地要将世界杀灭的坚决意志，因为“制造问题”的源头就是世界本身，世界不存在，艾族的困境就不存在，对艾伦来说，“一切就都解决了”。所以你说的也没错啊，希斯生不生小孩对艾伦来说的确有点脱裤子放屁，因为在艾伦看来，他都要灭世了，希斯为了艾族才去生那个小孩就是非必要的牺牲与行动，但只要艾伦灭世成功了，希斯一意孤行想为艾族付出的那个目的也就不存在了，所以实际上，艾伦发动地鸣灭世的这个行动本身就已经是在阻止希斯和她的小孩为了艾族牺牲自己了吧？

其实要解套希斯无脑怀孕 功能性孩子的方法很简单 艾希直接凑cp不就得了？现在的铺陈绝对够 只要演出希斯怎么被艾伦的作法说服 以及怎么说服艾伦不愿意以功能性的方式来让希斯怀孕 这样就好了

对，顺着角色个性发展，角色自己延伸一些不合理但还是说得通的行为，但角色终归是由作者掌控安排，单纯顺着个性的任性行为，对剧本结构没帮助的话，看不太出来作者如此安排的意义在哪里希斯的怀孕行为以她的个性，的确有一意孤行的可能性，但回过头来这样的剧本安排，对于后续剧本有什么意义在？

不知道，这就要看创哥了，就像让兵长被插在吉克肚子上的雷枪炸飞老实说我到现在还看不出来让兵长一直躺着的意义是什么。

他这种开外挂的角色不找个理由排除后面演不下去，这段当初也有些人不能接受，问题是没更好的方法啊，因为剧本要发展下去吉克一定得和艾伦接触把他排除本身就是对剧本有帮助的行为而希斯是被作者认为剧本构成必要的三个核心角色，所以很难让人相信会就这样鬼隐到剧中

要让吉克和艾伦接触还有很多写法吧，就像现在兵长不躺着的话，对后面要去阻止灭世时对抗耶格尔派、夺回港口和飞空艇也都会有帮助，所以让兵长一直当废人真的意味不明。

就像巨木之森兵长强行扭脚一样，不用剧情限制兵长可能耶党早好几回之前就被干翻了XD

孩子的爸只是捐精者根本不重要啦，母亲是谁才重要

说起合理性 不战之约莫名其妙就被吉克解除这段看起来超不合理 之后应该也不会多加着墨了 感觉创哥真的是在飙进度 不然再花费篇幅解释下去会画不完 三温暖就会很晚才能开了...

不战之约不是被吉克解，是本来就没有被束缚。不战之约是芙莉妲那样，王血>继承始祖，直接被道路中的不战之约控制。吉克透过跟艾连接触，没有继承始祖直接溜到道路里面。而他身上的不战之约锁链，他自己有讲那不是不战之约，是演一波来测试艾连，是不是真的要执行他的绝育计画。所以才叫始祖萝帮他做一个“假”的不战之约锁链。

不让兵长当废人他活不到结局啊XD 创哥本来是要让他早早领便当下去的 但人气太太太太高了留他一命

有听人说创哥说兵长会以最强姿态回归？不知是哪来的消息（不希望我们160小巨人真的变巨人..

有这回事吗，在哪里看到的呀..

兵长以最强姿势回归→在新作里泡三温暖 OK8 OK8？

ptt推文...所以也可能是谣言不过看过不只一次

咦...吉克身上本来有不战之约吧？不是说经过长久时间说服始祖解除之后，再演一波测试艾伦的吗？

应该说我表达没清楚，只没有受到初代王的不战之约思想，所以能够命令尤米尔解除身上的不战之约锁链，再打造一个假的不战之约锁链，刺探艾连有没有被洗脑

我自己其实也是觉得不战之约有点被雷声大雨点小的带过了 要是多花一回来描写怎么解掉的会好很多

希斯的小孩/王族后代 获得自由 就够有象征意义了吧他的重要性不是帽子男或艾伦给的 而且希斯的给的 觉得老爸是谁其实没那么重要

虽然吉克有讲因为没继承始祖不受初代王影响，但我记得那里对话蛮多的，没注意到的话就会略过或忘记了

吉克从来没有中过不战之约啊，解法就是不要让始祖由有王家血统的人继承。black正解,前面讨论超多的了

那吉克所说花费长久时间解除的不战之约是什么？

他没有这样讲吧

有，我觉得就是我前面说的，不战之约(锁链)和不战思想两者存在，但吉克不受思想束缚，能够命令尤米尔破坏不战之约(锁链)，至于为什么要破坏又打造新的。可以认为，原本的不战之约比较硬梆梆，所以后来再造一个像沙子一样的假锁链 (吉克自己说的)

那我看错你讲的。从头到尾都没有锁链,是吉克叫始祖捏

我觉得就是吉克废话讲太多啦，直接说自己没受到不战

的。 没有任何证据显示吉克一进去会就会受到145的束缚

之约思考影响就好了

差不多就那样，我觉得吉克有明显讲出自己不受初代王

我的意思是，束缚了巨人大半部漫画的超强制约，却被

但吉克有讲花费长久时间解除不战之约呀

毕竟这里没画出来，也能想成是，吉克早先来道路，因

不战之约是指继承始祖巨人的王血人会一直受到145的

为王血仍然被145思想困住，但由于没有继承始祖之力不战之约效力不像芙莉妲那样完全禁锢。毕竟这里没画出来就是对话带过，我是觉得吉克有特别说自己不受到初代王影响就足够了

要说吉克本来的安乐死思想=145思想也是可以啦，但至少没有明显看到吉克接触道路后，有像芙立达乌力那种整个换了一个思考的样子，那个样子才是不战之约吧u大我觉得完全不错愕,因为从剧情脉络早就知道吉克根本不受145影响(aka不战之约)

嗯.....我是觉得从吉克对艾伦的解释，不战之约有两个部分，一是洗脑、二是不能命令始祖。洗脑可能是透过记忆能传承来影响，这也就是为何吉克不被145代控制的原因，因为洗脑的束缚是绑在始祖巨人上面。而不能命令除了锁链...还有另一个可能：始祖。如果始祖当初被145代命令不能发动地鸣，那吉克同样要花费时间说服始祖盖过145的命令，那锁链是可能一开始就不存在。black58gigi大的解释我是觉得有点矛盾，因为吉克特别说不受影响，那又怎会因为王血被困住？

我也觉得我讲得不好，吉克讲完自己不受145思想后，又

命令跟不战之约要分开讨论吧，命令的机制是到120话才

吉克说的“逐渐解除不战之约”可能包含着说服尤米尔自己是王族血统本身，所以你要听我命令的意思而之前芙莉妲他们是没办法，一有这个思考就像换个人一样，停止对尤米尔的命令所以我猜“逐渐解除不战之约”本身这句话就包含，让尤米尔信服自己是王族血统的人的概念否则从吉克字面上来看，他不受145王的思想影响，自然就不会受到不战之约的影响才对

maji1000pa大，的确在120话之前，不战之约=洗脑是没问题但吉克在没被洗脑的情况下，还说花费时间解除不战之约，那这不战之约就不会只等于洗脑。

我看到大家的讨论才发现我真的漏看吉克说"逐渐解除...

我的猜测大概是，在艾连到达道路前，吉克花费时间说服尤米尔自己是王族。(不战之约)本身可能就包含命令

那句orz 天啊我误会他好几个月

一定是吉克一开始就在演一个大家没看过的东西，我就一直认定他接下来讲的话都是假的

所以他之后在打造一个泥锁链诓骗艾连

black58gigi大，我是有点疑惑：吉克需要说服尤迷尔自己是王族吗？如果需要，那始祖巨人只有王血才可以发动的机制又是？所以我倾向尤米尔能辨认王血，吉克花费的时间是在盖过前人的命令？

其实吉克真的知道什么是不战之约吗?我想起来我当初看的想法:我认为吉克之前并不知道命令跟不战之约的机制，他以为尤米尔听他的就代表他突破了不战之约。他以为他跟其他王血不同的在于

@wait大，那我觉得是你说的那样耶..

他能不受物理的限制命令尤米尔。殊不知其他王血的限制来自于思想的限制。我当时是这样自我解释的

@maj大说的跟我当初看的想法蛮像，他只知道他没有被不战思想束缚，但他后面说的逐渐解除不战之约，有点多余的感觉

@black大，终于搞懂讨论的症结点了XD...就是到底是吉克演太多还是有新的规则出现...

嗯...对耶，吉克一开始知道不战之约吗？感觉像不知道？毕竟这是机密事项，不知道复权派有没有掌握这讯息....

我还是觉得是吉克演太多他不知道的东西比较顺我漏打了:我上面是要说:因为black大18:54那句让我终于搞懂为何大家对这点会有问题了

@wait 我觉得会知道，他有库沙瓦的巨人研究学会

但我觉得巨人学会其实知道的没很多。韩吉去找皮克那边

但其实这就是很小的细节啦XD 吉克一句我没继承始祖就来到道路所以不受初代王思想，我个人觉得已经能解释

韩吉随便掰始祖巨人情报，皮克还说韩吉懂得比学会多

他接下来装逼骗艾连的行为了XD这就不知道了，但波特有怀疑为什么吉克是惊异之子，能够有特别的力量，有特别说“你明明没有王家血统”吉克对于 王血的用处 应该有一定情报也知道一堆有的没的 阿卡曼情报，万事通

我觉得马莱那方应该只有戴巴家知道不战之约这讯息，毕竟这关系到他们的英雄形象，是机密中的机密。

然后马雷突袭帕岛时，是贾碧跟皮克还有元帅说，她在飞机上听到 吉克跟艾连的王血计画，才转达给皮克跟元帅，吉克应该是有些巨人情报是没有分享给马雷方的但既然120吉克表明知道145初代思想，我自己大概也只能认定，库沙瓦给他的巨人情报是有包含这些的

但145代思想戴巴演讲完全世界就都知道了

还有个讯息来源喔！就是后来与艾伦方接触时，慢慢掌握到，甚至是艾伦直接告知，所以吉克不一定是一开始就打算算计艾伦。

至于怎么影响的，不知他事前知道多少

啊对，哈哈那应该就更没疑问了

我觉得好像看推理小说XDDDDD

不一定要艾连，帽子男从头到尾没露脸象征是读者的代入也是可行的

吉克说：她（米）会这样做完全只是出于她爱你，没有任何理由。然后画面跳出女神说要生孩子，这怎么看都暗示的明显到不能再明显了吧

好，帽子男是我

也可以是艾连的孩子 然后路人去抱啦#相信创哥 #怎么写都比我想得好

艾希股买一份

我觉得新生儿的用意若是：女神生下转世(道路中解放)的尤弥尔！那就很足够了。如果再添一笔孩子的爸是那个追求自由而亡的人，反而解开不了自由的约束。

艾连的孩子 透过路去抱

看了这话也觉得婴儿生父满重要的...主要还是代入感吧不然你帽子男的孩子...不要说什么也是女神的那种代入的感情就是不太一样而且到底最后是哪个男的去捧著婴儿说你是自由的绝对也不会是帽子男吧..

最后一张图也有可能是葛里沙 但是大致上可以归纳出两条路线就是…如果走这条，孩子可以不是他的 但是问题在女王怀孕这条线就到此为止，且功能仅止于帮吉克延命

最后一张是格里沙的话感觉结局就会很掉san值(本来就

坦白说经过这几天讨论我不太信就是，这目的太功能导向了，而且艾伦怎么可能接受仅仅为了争取时间要挚友做出这种牺牲(即便是挚友提出的)，他前面否定目的性生育的决心是很强烈的这也是我看国外网友讨论的违和感，乍看之下对照回108合理，但怀孕这种人生大事，真的能顺应登岛计画这么方便的目的吗？

我个人是很希望这个画面的父亲是古力夏就是了，因为他到死为止都没得到救赎，唉

如果是古利夏的话艾连应该最后突破命运的限制了？变轮回吗

反正现在有道路这个很方便的设定，也是进入说谁都通的状态了

如果最后是古利夏就是轮回了啊但我看有人说创哥说不是轮回了

个人私心啦，这个人因家仇国恨变为恶魔，好不容易变回正常人，又被儿子逼迫变为恶魔，太惨了QQ

不是轮回我记得是指一期监督说开头画面不是轮回是随性做的，创哥本人我记得没出面说过

创哥有否定过是轮回，但古利夏的话需要思考一下这样的剧本安排目的难道结局是用一个回忆拉回去艾伦刚出生时古利夏的喜悦吗？但是这个有点怪的是当时那个环境古立夏知道墙外事实 很难用这种大势底定的态度抱艾伦

格里沙也算结局不错了吧 当时都破墙了他不对王家下手也总要做点什么 至少他对吉克的道歉有让吉克知道 我觉得这就是他的救赎了虽然他本人不知道(

这边涉及对结局的想像，不晓得创哥会不会让灭世成功，踩在尸海中的温馨结尾也是蛮反套路的XD走这条结局线这边要打平衡就要让104死光，可以让读者讨论这样做到底值不值得

其实还有一点艾连在岛内就跟弗希对谈后，到马雷却晚上偷哭还两次等演讲确认后才攻击收容区，我觉得艾连灭世的决心在踏入马雷后曾经被动摇过，否则如果艾连一开始就坚决不会这样吧，很难说最后艾连会不会又因为了什么而动摇

真的动摇了一定又有一群疯子拿最后2来侮辱巨人==我用膝盖都想得到然后要说动摇的话，那个中东小孩会不会是关键啊？

我自己是觉得大家都很悲惨的全灭结局除了伤害读者以外

我觉得机率蛮大的欸121还122中东小孩的记忆碎片肩膀有一只手，我猜艾连有跟他说什么，可能是内疚的话

算不上是什么厉害的收尾 希望能看到残酷却美丽的世界

中东小孩的左脸好像有被打伤 本话跟之前那话都有出现 这部分一定还有戏 很明显艾连不希望这个小孩也变成灭世的牺牲品

好吧 看了这篇再稍微加码艾希股

有血缘不代表有共感，光有血缘而没有其他描写根本也呼应不了前面的铺陈，所以重点在有没有好的描写，不管有没有血缘都一样。既然有好的描写是必要的，那根本没道理说把没血缘小孩写得跟主角命运有共感叫做“绕一大圈”

依照创哥热爱前后对照的习性，对比爸爸生下吉克把艾国的复兴寄托在他身上，艾连生下孩子把自由跟幸福生活的期望寄托在他身上，最后抱着他说你是自由的，这样对我来讲是个满意的收尾啦

和kaede大看法一样，艾伦如此反对目的性生育，四年的时限对他来说又如此紧迫，看不太出他会答应和希女王生小孩

反对功力性的生小孩，基于革命情谊生小孩就没问题了! 而且以剧情安排来说，决定生个小孩然后叫女王去找个人生，兜帽男真的是艾连的话，还跟去看女王跟那个路人谈话要跟他生小孩，这画面也太搞笑了一点XD 也欢迎创哥打我脸

的理由到底是什么，毕竟他完全不想再让希和她的孩子再次成为为了保全艾族活命的牺牲品。所以我倒认为希生小孩的计画完全是基于她身为一个王女想帮上艾族所以才这么做的(符合军方但艾连不同意的计画)，而艾连(帽子男)去看希女王也只是因为他真的非常关心他的同伴与好友是否过得好，而看到希女王最后还是去做了符合军方期望的计画(保留吃掉吉克的机会)多半也觉得无奈吧。

主要是石头男真的有够影薄，影薄到动画直接把他戏份删掉都没差，要把怀孕这条线扣回主线生父这么路人可能吗@@至于生父为什么不能这么随便，因为这涉及到怀孕这件事的处理，我现在反复推敲以后真的觉得不会这么往功能向走去，当然欢迎创哥打脸就是XDNeo大，我的意思是如果艾伦反对功利目的生小孩，所以不会赞同与希斯生，那就更不代表艾伦就会赞同希斯“为了协助灭世计画与吉克延命”生小孩的提案，何况还是找个路人随便生，因为130揭露了吉克登岛政变计画是有事先布局的，艾伦的灭世计画中，希斯怀孕帮吉克延命并不是必要协助

问题是希斯要不要生小孩去符合军方的计画，艾伦根本控制不了啊…

以艾连的性格我不觉得他反对还会默默陪着女王去就是了，他的固执很惊人啊我的猜测是女王只是请他当军方烟雾弹

艾伦实际上能100%(搞不好没有100%)控制的只有耶格尔派吧

艾伦的确不能阻止希斯做自己想做的事，但他们当时是处于一个讨论的情境下，希斯一意孤行要找个路人怀孕只为了协助艾伦？这样转真的说不过去

也不是没可能啊，艾伦和希斯其实个性很像，都是那种一意孤行愿意为了他(她)关心的人而牺牲自己的人，当初艾尔文也不让希斯上战场去打吃土巨人，希斯还是想要完成自己心中的剧本去完成登上王位的“民气可用”，即便军方硬推上位也就可以了，但希斯就没有这么听话，她还是有她个人的想法和主张，就和104期一样，虽然他们都是艾伦的同伴，但每个人对于如何救艾族、怎么救艾族、对艾伦如何去救艾族其实都有不一样的想法，米卡莎和阿尔敏都能够如此不同意艾伦的看法和做法了，希斯自有主张也不是奇怪的事吧。创哥在剧情线上的写法不一定有合理的逻辑，就像莎夏不死难道后续就没有办法接她救的小女孩那一段要谈的“理解与原谅”吗？

这样回到老问题，艾伦的政变计画是有原始的毒酒方案的，如果艾伦都不能接受家畜计画要去踩爆全世界了，希斯一意孤行更都只会让艾伦直接采用毒酒政变而不是依靠怀孕争取时间

所以创哥若真的让希斯一意孤行不理会艾伦的阻止去生个小孩，只是为了完成“希斯身为艾族女王”的格局、想法与她

本身的个性也不是没可能，看来也还颇合理的。

对整个政变计画来说不是必要性的行为

但艾连要掌握政变的进度，他能掌控的因素不包含希斯的行为，所以他其实只能被动去因应整个艾族各方想法去尝试推

他如果真的要排除所有风险，那打一开始更不可能和希斯说灭世计画

动他要的政变和灭世进度，他虽然看过剧本，但他在艾族中影响决策的来源连104期他都不能完全控制了，如何在各方势力的影响下去推动他预期的剧情进展老实说他也很难吧…

还有帽兜男的角色，如果他们对于怀孕这件事没有共识，那艾伦根本不会出现在那边，毕竟我管不着妳不是？

我觉得艾连和希斯说灭世计画比较单纯就是因为军方对希斯的期望导致艾连告诉希斯他已经有计画了，所以希斯在他的计画下不用成为军方的棋子，也不用去牺牲自己。

这条线的潜在矛盾就是乍看之下怀孕这件事是双方共识，但仅仅把怀孕当成是政变的一环又和艾伦本身的意识形态不符合

所以在我看来单纯就是不想让希斯成为棋子才去告诉她计画是啊 艾伦管不著希斯 但这和艾伦关心希斯不冲突吧

这样只是把怀孕这件事从军团的工具变成耶尔格派的工具而已

艾伦虽然非常不希望希斯成为军方的棋子和艾族牺牲品，但心一下她的状况，这样不会说不通呀。不会是耶格尔派的工具吧，毕竟希斯如果是她一意孤行想生才去生，那也不是耶格尔派主导的，只是希斯这样的行动最后符合了军方的预期，也成为了耶格尔派可以利用的工具而己？

耶尔格派的工具是指他的客观效果只有协助耶尔格派政变而已，对后续剧本有影响吗？你站在艾伦的角度，你都可以为了阻止家畜计画想出灭世这么偏激的行为了，你会就这样甘愿挚友做这种对大局没影响的傻事吗放任希斯把自己的的身体工具化，这件事和他的初衷有本质上的矛盾

他不甘愿也没有办法多做什么吧？米卡莎和阿尔敏被他这样

妳要替军团当家畜保大家？ 不行，我要踩爆全世界阻止这种悲剧。但妳怀孕要帮我的灭世计画？ 我袖手旁观囉<-这真的不合理

一激难道就会乖乖和艾连交恶不理会艾连的行动了吗？

他如果放任这种事发生只会显得他很双标

我倒觉得还好，主要是因为艾伦在大方向上看起来似乎只想透过灭世来保全他在意的所有人的生命安全(确保不会被世界报复)，他牺牲他自己剩下的四年去确保未来他所在乎的超出他力所能及的范围了，不然艾伦不用忽视米卡莎的感受到这个程度。如果他身边这些人所有的选择、决策他都要顾到，那他大概连和米卡莎、阿尔敏交谈的那一段都做不出来吧？这也是为什么我会觉得艾连只是尝试告诉希斯他的计画，看看希斯是不是在知道了他的灭世计画后可以知道她自己不需

其实这回到对剧本看法的本质不同，你觉得希斯为灭世计画把自己怀孕工具化牺牲是艾伦可以忍受的牺牲范围，但我认为这件事触及到他的核心意识形态，要他容忍这件事，必然包含功利目的以外更高层次的动机。

要让她本身和她的孩子成为艾族的牺牲品，也不用去做军方

期望她做的事了，但若希斯无法认同艾连他的计画，那艾连也尝试过了，他没有办法在剩余的时间再对这些事多做什么，毕竟他剩的时间不多，灭世计画才是他最需要顾全的事其实那不见得是艾伦可以忍受的牺牲范围，但在保全他在意的那群人不再被世界所害(失去生命/死亡/侵犯)是他的大目标也是最重要的目标，如果他连完成这个大目标都要耗尽他所有的心力还得赶时间坚决地去做，那其他虽然他不能忍受但他也实在没办法的那些无奈，他也是只能无奈了吧。

只是要保全岛内，他可以采用50年计画，不用做到灭世这种程度因为50年计画只需要牺牲希斯一个人，但对104的同伴更安全，这才是所谓的必要牺牲吧

但他只有4年啊，他怎么知道接下来50年会怎么发展？而这50年里，希斯吃掉吉克的第13年就会被希斯的孩子吃掉，这不就是艾连反对希斯配合军方计画的理由之一？他不想再看到自己关心的人成为保全艾族的牺牲品了，这也是他灭世的理由之一，他要终结这个恶性循环。因此50年计画在艾伦看来是相对差的选择，因为希斯的王血必然成为棋子。艾伦现在卡住的点就是他要在他的余命里“完全确保”世界

所以嘛 他就是认为家畜计画牴触他的核心意识形态才需要偏激灭世，那这样又何来对灭世没有影响的必要程度，你成为计画的一环也无所谓，这不是脱裤子放屁

没有任何机会可以对他关心的人再次下手，所以他的选择只有将世界全灭。

但对艾伦来说，只要他的灭世计画成功，希斯那个小孩生不生出去都一样啊，灭世成功后，希斯不用吃吉克，希斯没有巨人之力、希斯的小孩不会需要把自己的妈妈吃掉，那希斯的王血就不会成为艾族为了对抗世界的棋子与牺牲品，所以艾伦不用特别去阻止希斯生孩子，他只要确实完成他的灭世计画就好了，这也是为什么艾伦后来根本不鸟米卡莎和阿尔敏试图阻止他灭世的原因，因为他只要成功灭世，就可以保全米卡莎和阿尔敏，他们再怎么反对，对艾伦来说灭世完成了，他就能达到他想完成的目标了。所以在艾伦灭世计画成功的状况下，希斯的小孩对“对抗世界”的意义来说就不存在了，只是一个普通有王血的小孩，世界不存在了，那就不需要对抗世界了，自然就不会是艾族本身的棋子。这也呼应了130话艾伦如此坚定地要将世界杀灭的坚决意志，因为“制造问题”的源头就是世界本身，世界不存在，艾族的困境就不存在，对艾伦来说，“一切就都解决了”。所以你说的也没错啊，希斯生不生小孩对艾伦来说的确有点脱裤子放屁，因为在艾伦看来，他都要灭世了，希斯为了艾族才去生那个小孩就是非必要的牺牲与行动，但只要艾伦灭世成功了，希斯一意孤行想为艾族付出的那个目的也就不存在了，所以实际上，艾伦发动地鸣灭世的这个行动本身就已经是在阻止希斯和她的小孩为了艾族牺牲自己了吧？

其实要解套希斯无脑怀孕 功能性孩子的方法很简单 艾希直接凑cp不就得了？现在的铺陈绝对够 只要演出希斯怎么被艾伦的作法说服 以及怎么说服艾伦不愿意以功能性的方式来让希斯怀孕 这样就好了

对，顺着角色个性发展，角色自己延伸一些不合理但还是说得通的行为，但角色终归是由作者掌控安排，单纯顺着个性的任性行为，对剧本结构没帮助的话，看不太出来作者如此安排的意义在哪里希斯的怀孕行为以她的个性，的确有一意孤行的可能性，但回过头来这样的剧本安排，对于后续剧本有什么意义在？

不知道，这就要看创哥了，就像让兵长被插在吉克肚子上的雷枪炸飞老实说我到现在还看不出来让兵长一直躺着的意义是什么。

他这种开外挂的角色不找个理由排除后面演不下去，这段当初也有些人不能接受，问题是没更好的方法啊，因为剧本要发展下去吉克一定得和艾伦接触把他排除本身就是对剧本有帮助的行为而希斯是被作者认为剧本构成必要的三个核心角色，所以很难让人相信会就这样鬼隐到剧中

要让吉克和艾伦接触还有很多写法吧，就像现在兵长不躺着的话，对后面要去阻止灭世时对抗耶格尔派、夺回港口和飞空艇也都会有帮助，所以让兵长一直当废人真的意味不明。

就像巨木之森兵长强行扭脚一样，不用剧情限制兵长可能耶党早好几回之前就被干翻了XD

孩子的爸只是捐精者根本不重要啦，母亲是谁才重要

说起合理性 不战之约莫名其妙就被吉克解除这段看起来超不合理 之后应该也不会多加着墨了 感觉创哥真的是在飙进度 不然再花费篇幅解释下去会画不完 三温暖就会很晚才能开了...

不战之约不是被吉克解，是本来就没有被束缚。不战之约是芙莉妲那样，王血>继承始祖，直接被道路中的不战之约控制。吉克透过跟艾连接触，没有继承始祖直接溜到道路里面。而他身上的不战之约锁链，他自己有讲那不是不战之约，是演一波来测试艾连，是不是真的要执行他的绝育计画。所以才叫始祖萝帮他做一个“假”的不战之约锁链。

不让兵长当废人他活不到结局啊XD 创哥本来是要让他早早领便当下去的 但人气太太太太高了留他一命

有听人说创哥说兵长会以最强姿态回归？不知是哪来的消息（不希望我们160小巨人真的变巨人..

有这回事吗，在哪里看到的呀..

兵长以最强姿势回归→在新作里泡三温暖 OK8 OK8？

ptt推文...所以也可能是谣言不过看过不只一次

咦...吉克身上本来有不战之约吧？不是说经过长久时间说服始祖解除之后，再演一波测试艾伦的吗？

应该说我表达没清楚，只没有受到初代王的不战之约思想，所以能够命令尤米尔解除身上的不战之约锁链，再打造一个假的不战之约锁链，刺探艾连有没有被洗脑

我自己其实也是觉得不战之约有点被雷声大雨点小的带过了 要是多花一回来描写怎么解掉的会好很多

希斯的小孩/王族后代 获得自由 就够有象征意义了吧他的重要性不是帽子男或艾伦给的 而且希斯的给的 觉得老爸是谁其实没那么重要

虽然吉克有讲因为没继承始祖不受初代王影响，但我记得那里对话蛮多的，没注意到的话就会略过或忘记了

吉克从来没有中过不战之约啊，解法就是不要让始祖由有王家血统的人继承。black正解,前面讨论超多的了

那吉克所说花费长久时间解除的不战之约是什么？

他没有这样讲吧

有，我觉得就是我前面说的，不战之约(锁链)和不战思想两者存在，但吉克不受思想束缚，能够命令尤米尔破坏不战之约(锁链)，至于为什么要破坏又打造新的。可以认为，原本的不战之约比较硬梆梆，所以后来再造一个像沙子一样的假锁链 (吉克自己说的)

那我看错你讲的。从头到尾都没有锁链,是吉克叫始祖捏

我觉得就是吉克废话讲太多啦，直接说自己没受到不战

的。 没有任何证据显示吉克一进去会就会受到145的束缚

之约思考影响就好了

差不多就那样，我觉得吉克有明显讲出自己不受初代王

我的意思是，束缚了巨人大半部漫画的超强制约，却被

但吉克有讲花费长久时间解除不战之约呀

毕竟这里没画出来，也能想成是，吉克早先来道路，因

不战之约是指继承始祖巨人的王血人会一直受到145的

为王血仍然被145思想困住，但由于没有继承始祖之力不战之约效力不像芙莉妲那样完全禁锢。毕竟这里没画出来就是对话带过，我是觉得吉克有特别说自己不受到初代王影响就足够了

要说吉克本来的安乐死思想=145思想也是可以啦，但至少没有明显看到吉克接触道路后，有像芙立达乌力那种整个换了一个思考的样子，那个样子才是不战之约吧u大我觉得完全不错愕,因为从剧情脉络早就知道吉克根本不受145影响(aka不战之约)

嗯.....我是觉得从吉克对艾伦的解释，不战之约有两个部分，一是洗脑、二是不能命令始祖。洗脑可能是透过记忆能传承来影响，这也就是为何吉克不被145代控制的原因，因为洗脑的束缚是绑在始祖巨人上面。而不能命令除了锁链...还有另一个可能：始祖。如果始祖当初被145代命令不能发动地鸣，那吉克同样要花费时间说服始祖盖过145的命令，那锁链是可能一开始就不存在。black58gigi大的解释我是觉得有点矛盾，因为吉克特别说不受影响，那又怎会因为王血被困住？

我也觉得我讲得不好，吉克讲完自己不受145思想后，又

命令跟不战之约要分开讨论吧，命令的机制是到120话才

吉克说的“逐渐解除不战之约”可能包含着说服尤米尔自己是王族血统本身，所以你要听我命令的意思而之前芙莉妲他们是没办法，一有这个思考就像换个人一样，停止对尤米尔的命令所以我猜“逐渐解除不战之约”本身这句话就包含，让尤米尔信服自己是王族血统的人的概念否则从吉克字面上来看，他不受145王的思想影响，自然就不会受到不战之约的影响才对

maji1000pa大，的确在120话之前，不战之约=洗脑是没问题但吉克在没被洗脑的情况下，还说花费时间解除不战之约，那这不战之约就不会只等于洗脑。

我看到大家的讨论才发现我真的漏看吉克说"逐渐解除...

我的猜测大概是，在艾连到达道路前，吉克花费时间说服尤米尔自己是王族。(不战之约)本身可能就包含命令

那句orz 天啊我误会他好几个月

一定是吉克一开始就在演一个大家没看过的东西，我就一直认定他接下来讲的话都是假的

所以他之后在打造一个泥锁链诓骗艾连

black58gigi大，我是有点疑惑：吉克需要说服尤迷尔自己是王族吗？如果需要，那始祖巨人只有王血才可以发动的机制又是？所以我倾向尤米尔能辨认王血，吉克花费的时间是在盖过前人的命令？

其实吉克真的知道什么是不战之约吗?我想起来我当初看的想法:我认为吉克之前并不知道命令跟不战之约的机制，他以为尤米尔听他的就代表他突破了不战之约。他以为他跟其他王血不同的在于

@wait大，那我觉得是你说的那样耶..

他能不受物理的限制命令尤米尔。殊不知其他王血的限制来自于思想的限制。我当时是这样自我解释的

@maj大说的跟我当初看的想法蛮像，他只知道他没有被不战思想束缚，但他后面说的逐渐解除不战之约，有点多余的感觉

@black大，终于搞懂讨论的症结点了XD...就是到底是吉克演太多还是有新的规则出现...

嗯...对耶，吉克一开始知道不战之约吗？感觉像不知道？毕竟这是机密事项，不知道复权派有没有掌握这讯息....

我还是觉得是吉克演太多他不知道的东西比较顺我漏打了:我上面是要说:因为black大18:54那句让我终于搞懂为何大家对这点会有问题了

@wait 我觉得会知道，他有库沙瓦的巨人研究学会

但我觉得巨人学会其实知道的没很多。韩吉去找皮克那边

但其实这就是很小的细节啦XD 吉克一句我没继承始祖就来到道路所以不受初代王思想，我个人觉得已经能解释

韩吉随便掰始祖巨人情报，皮克还说韩吉懂得比学会多

他接下来装逼骗艾连的行为了XD这就不知道了，但波特有怀疑为什么吉克是惊异之子，能够有特别的力量，有特别说“你明明没有王家血统”吉克对于 王血的用处 应该有一定情报也知道一堆有的没的 阿卡曼情报，万事通

我觉得马莱那方应该只有戴巴家知道不战之约这讯息，毕竟这关系到他们的英雄形象，是机密中的机密。

然后马雷突袭帕岛时，是贾碧跟皮克还有元帅说，她在飞机上听到 吉克跟艾连的王血计画，才转达给皮克跟元帅，吉克应该是有些巨人情报是没有分享给马雷方的但既然120吉克表明知道145初代思想，我自己大概也只能认定，库沙瓦给他的巨人情报是有包含这些的

但145代思想戴巴演讲完全世界就都知道了

还有个讯息来源喔！就是后来与艾伦方接触时，慢慢掌握到，甚至是艾伦直接告知，所以吉克不一定是一开始就打算算计艾伦。

至于怎么影响的，不知他事前知道多少

啊对，哈哈那应该就更没疑问了

我觉得好像看推理小说XDDDDD

不一定要艾连，帽子男从头到尾没露脸象征是读者的代入也是可行的总之生命的可贵不一定非得用艾连的孩子来彰显

吉克说：她（米）会这样做完全只是出于她爱你，没有任何理由。然后画面跳出女神说要生孩子，这怎么看都暗示的明显到不能再明显了吧

好，帽子男是我

也可以是艾连的孩子 然后路人去抱啦#相信创哥 #怎么写都比我想得好

艾希股买一份

我觉得新生儿的用意若是：女神生下转世(道路中解放)的尤弥尔！那就很足够了。如果再添一笔孩子的爸是那个追求自由而亡的人，反而解开不了自由的约束。

艾连的孩子 透过路去抱