[讨论] 关于奇优宓、伊雷娜 的剧情用处

楼主: kbdgoreinu (键盘果列奴)   2020-03-19 22:21:39
连载雷
好读版:https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1584627701.A.AB0.html
本篇要谈奇优宓、伊雷娜这二角色剧情用处
主要是想修正之前#1TarJHLY篇的奇优宓
个人一直有违和感,到最后得出的结论
结论关系到为何动画版要将米卡莎的刺青改成刺绣的原因
https://imgur.com/WLwGvz4
奇优宓虽是后期登场的角色且作用不明,但篇幅没有少过
这角色最明显疑点是[28卷第111话]的表现
因应艾连与叶卡派的突袭行动,军政府研议对策时
奇优宓身为"外人"却从头到尾处在同室冷观察他们讨论。
https://imgur.com/8eOigwf
https://imgur.com/zjiX7by
不知在座各位看这段是否持相同想法
军政府对"外人"警觉性过低很两光,居然放她在场开起军事会议。
会有这想法的根本问题在:
岛政权对奇优宓的来历认知源不健全
======================================================================
◎来历认知源不健全
帕岛长年封锁,对海外的资讯相对封闭单向
而岛政权对奇优宓这号人物的认知只来自2处:
1.义勇兵首领 "伊雷娜" 引介
2."奇优宓" 她自己的介绍
https://imgur.com/bBbYeMN
她声称与吉克利益交涉才与岛民建交
但如何得知岛上有将军家末裔情报,本身就是一大矛盾点
剧情提到唯一看过米卡莎家纹的"只有艾连一人"
https://imgur.com/QskVASR
https://imgur.com/44C2esK
艾连:"米卡莎 你亮啊 快啊"
她说是与吉克合作才到岛上
然而在更早的832年,
已有玛雷敌对的东方国支援枭(艾连‧克鲁格)还协助潜逃的情报。
可见枭(艾连‧克鲁格)与东方国的合作更早于吉克十几年前
而现在计划局势明显非吉克主导,是艾连主导。
https://imgur.com/JzgUJ1p
那么更早与枭(艾连‧克鲁格)合作的东方国应是配合枭的方案
或说表面与吉克合作本身就是枭的计划之一。
当年东方国协助枭去帮"谁"潜逃又是一个问题。
======================================================================
◎谁
巨人世界观
判明真伪的规则全建立在这句:事实 vs 真实
https://imgur.com/C8LnO24
事实(fact):客观存在、发生过的事,事物表相。
真实(truth):真相、真理、实话(非谎言)。
https://imgur.com/JkHJOG6
(客观)事实 + (主观)解释 = 真实(truth)
也就是说巨人整个故事不只要看表相演出的客观事实
真正关键在要加上主轴人物的(主观)解释
才是故事完整的真实/真相。
拿手的说谎 = 在"(客观)事实"上加油添醋
https://imgur.com/q4F5O0P
作者: LNight0417 (LoneNight)   2020-03-19 22:34:00
预防性朝圣
作者: jerryyang (catcherintherye)   2020-03-19 22:49:00
看到ID 先推再说
作者: gring1130 (Gring)   2020-03-19 23:09:00
先推
作者: Voony (Find way Home)   2020-03-19 23:29:00
推分析
作者: joe0112joe (忠誉)   2020-03-20 00:33:00
预防性朝圣
作者: black58gigi (阿强)   2020-03-20 00:49:00
OMG......看到鸡皮疙瘩 不论是否正确 这分析太厉害
作者: Allen0835690 (Allen0835690)   2020-03-20 01:16:00
好厉害的分析 先朝圣
作者: william12tw   2020-03-20 02:00:00
预防性朝圣
作者: goshfju (Cola)   2020-03-20 02:05:00
看好细,好少脑补看好细,好烧脑烂输入法
作者: p6579 (将康斯胆梯)   2020-03-20 07:25:00
好猛
作者: jet113102 (传说中的Yi)   2020-03-20 08:57:00
无论真假,我是信你惹
作者: rapnose (鼻马龙)   2020-03-20 09:44:00
推分析。不过结晶亚妮是被关在史托黑斯区的地下室。(第125话)
作者: andyluandylu (andylu)   2020-03-20 10:17:00
好猛 预防性朝圣
作者: jerry9988 (a29988122)   2020-03-20 10:23:00
又是你 考据比写论文的literature review还严谨...
作者: Nostalgia104 (No)   2020-03-20 11:15:00
精辟
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-03-20 11:38:00
有趣 如果真是王血 那他追崇吉克就更合理了
作者: rainley (Sia - Bird Set Free)   2020-03-20 11:44:00
看完推
作者: kiwihxh (阿𫚉)   2020-03-20 12:20:00
奇优宓真的可疑... 明明对帕岛来说是重要角色,感觉却像在陪聊一样。
作者: felixden (cheny)   2020-03-20 13:20:00
看到一半发现智商不够用了QQ
作者: dirtywestwes (西西)   2020-03-20 13:21:00
作者: apple80430   2020-03-20 13:31:00
推个
作者: rapnose (鼻马龙)   2020-03-20 14:00:00
其实这个不是大大的问题。日文写什么我查不到,不过我印象中,史托黑斯区有提过的宪兵团,就有分部、支部与本部。我自己都搞不清楚。而且王政篇时,艾尔文也在托洛斯特区的调查兵团本部将下一任团长的重担托付给汉吉。这就要之后会不会有更详细的官方设定集资料了。看
作者: m7735may (人生海海)   2020-03-20 15:57:00
先朝圣
作者: kosha (kosha)   2020-03-20 16:21:00
考据超仔细,但这结论...好像有点太离奇
作者: ja860325 (石董)   2020-03-20 16:45:00
推分析
作者: turtlemaster   2020-03-20 16:55:00
很猛分析给推 但最后一段有点看不太懂~~另外想请问你说阿卡曼是眼线,那要怎么解释兵长?还是他太猛了所以艾连也不用特别干嘛
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-03-20 18:25:00
推东洋的部分,不过阿卡曼并非王族的奴隶/提线人偶,肯尼跟他爷爷的对话中提到阿卡曼是武官世家,正是因为王族畏惧于无法操控他们,而东洋和阿卡曼两族又与王家唱反调才遭到迫害,如果阿卡曼真的可操控的那根本不会被迫害吧
作者: black58gigi (阿强)   2020-03-20 18:47:00
想请问 枭在数十年前 被"某人"协助 是在哪一话想要复习一下
作者: ryouka8610 (城下)   2020-03-20 18:47:00
推 预防性朝圣
作者: black58gigi (阿强)   2020-03-20 19:05:00
不太懂为什么盖完墙后寄生虫就离去了,有哪里有说明吗?了解,呜呜 智商不够只能等后续揭开了
作者: kiwihxh (阿𫚉)   2020-03-20 19:35:00
等等 裤管修复也是伏笔...!? 如果是的话也太猛
作者: rapnose (鼻马龙)   2020-03-20 19:50:00
是说,艾连看到吉克出现在墙头,有点惊讶耶。我觉得“破四旧”是弗洛克自己的主意。感觉艾连原本的计画是直接去巨树森林找吉克,至于兵长,他应该只有要用巨人之力压制而已。
作者: canson (戡神)   2020-03-20 20:54:00
那么厉害,北科大毕业的吗?
作者: hny6109 (吊嘎Cjh)   2020-03-20 21:27:00
不好意思,推文回应中突然冒出的寄生虫、和雷斯王签约的寄生虫,指的究竟是?
作者: chienhank (钱)   2020-03-20 21:34:00
预防性朝圣
作者: black58gigi (阿强)   2020-03-20 22:46:00
如果那个伊雷娜真的是艾伦怒瞪,我想到就觉得可怕我看连载当下也觉得,为什么伊雷娜会知道这些黑历史一想到艾伦独自背负这些 就觉得难过啊~
作者: aannnn (ann)   2020-03-21 00:11:00
眼睛好痛,给推
作者: Voony (Find way Home)   2020-03-21 00:52:00
如果不在乎大家的话,艾伦当下应该听伊雷娜的建议不正面冲突?
作者: Gorientung (gorient)   2020-03-21 01:04:00
作者: hardyuse (Liu)   2020-03-21 01:47:00
看好戏 推细
作者: FollowMe6 (跟我)   2020-03-21 13:14:00
哇靠
作者: jtimberlake (阶梯哥)   2020-03-21 19:15:00
作者: NagiYan (女僕丸)   2020-03-21 19:33:00
详细推 不过有一个问题 如果艾连靠着伊雷娜预测到圣母派的行动,然后让叶卡派去港口布阵,不就代表是艾连要对他最重要的伙伴出手了吗
楼主: kbdgoreinu (键盘果列奴)   2020-03-21 21:25:00
楼上 艾连是带着"你们别又过来碍事哦 我不想跟你们打"的心态 至于为什么是"又" 因为封面前周目的猜测是真的
作者: max0616 (MAX)   2020-03-21 22:17:00
好文推 觉得这个观点蛮有可能的
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2020-03-21 22:31:00
布阵只是守港口啊 不一定要打
作者: zebb   2020-03-22 10:07:00
好猛 大推
作者: Tenging (菜鸟)   2020-03-22 13:18:00
姆咪!
作者: Anemoneheart (没有结果的恋情)   2020-03-22 18:02:00
作者: needeng (abcd)   2020-03-22 20:20:00
超强分析
作者: galinavan (setsuna)   2020-03-23 19:23:00
请问,米敏两人是艾连计划的绊脚石的话,拯救米卡莎、阿尔敏就要完成使命那句话要怎么解释呢?
作者: kiwihxh (阿𫚉)   2020-03-23 20:07:00
完成计画才能拯救幼驯染组吧,这两句话不冲突阿
作者: mayday218 (翔哥)   2020-03-23 21:33:00
我怎么跪着看这篇
作者: bill7693782 (CHAOS)   2020-03-24 00:43:00
预防性 朝圣 推推
作者: Hida (熊)   2020-03-24 03:01:00
预防性朝圣
作者: LoKingSer (鲁王蛇)   2020-03-24 14:42:00
赶快先推个文,以免有人说我看不懂⊙ω⊙
作者: twic (Mr.song)   2020-03-24 17:00:00
这篇猛 很有可能
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2020-03-24 23:29:00
纯推“真实”与“事实”的见解
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2020-03-27 01:15:00
新闻业的开宗第一义就是报导事实而非真实
作者: jai166 (荣耀 尊绝 不凡 台科)   2020-04-11 14:24:00
预防性朝圣
作者: natsuki719s (总是哈哈哈)   2020-04-22 01:32:00
预防性朝圣 好厉害的分析
作者: s990228 (周氏肥宅)   2020-05-11 01:35:00
天啊w先朝圣
作者: vxior (银河花椰菜)   2020-05-25 00:56:00
预防性朝圣
作者: LegendaryOli (奥利游)   2020-05-30 19:54:00
一开始觉得她莫名其妙 但越来越喜欢伊雷纳(外观设计跟态度)的只有我吗 现在这篇对她背后的故事产生了莫大的兴趣www
作者: LNight0417 (LoneNight)   2020-03-20 06:34:00
预防性朝圣
作者: jerryyang (catcherintherye)   2020-03-20 06:49:00
看到ID 先推再说
作者: gring1130 (Gring)   2020-03-20 07:09:00
先推
作者: Voony (Find way Home)   2020-03-20 07:29:00
推分析
作者: joe0112joe (忠誉)   2020-03-20 08:33:00
预防性朝圣
作者: black58gigi (阿强)   2020-03-20 08:49:00
OMG......看到鸡皮疙瘩 不论是否正确 这分析太厉害
作者: Allen0835690 (Allen0835690)   2020-03-20 09:16:00
好厉害的分析 先朝圣
作者: william12tw   2020-03-20 10:00:00
预防性朝圣
作者: goshfju (Cola)   2020-03-20 10:05:00
看好细,好少脑补看好细,好烧脑烂输入法
作者: p6579 (将康斯胆梯)   2020-03-20 15:25:00
好猛
作者: jet113102 (传说中的Yi)   2020-03-20 16:57:00
无论真假,我是信你惹
作者: rapnose (鼻马龙)   2020-03-20 17:44:00
推分析。不过结晶亚妮是被关在史托黑斯区的地下室。(第125话)
作者: andyluandylu (andylu)   2020-03-20 18:17:00
好猛 预防性朝圣
作者: jerry9988 (a29988122)   2020-03-20 18:23:00
又是你 考据比写论文的literature review还严谨...
作者: Nostalgia104 (No)   2020-03-20 19:15:00
精辟
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-03-20 19:38:00
有趣 如果真是王血 那他追崇吉克就更合理了
作者: rainley (Sia - Bird Set Free)   2020-03-20 19:44:00
看完推
作者: kiwihxh (阿𫚉)   2020-03-20 20:20:00
奇优宓真的可疑... 明明对帕岛来说是重要角色,感觉却像在陪聊一样。
作者: felixden (cheny)   2020-03-20 21:20:00
看到一半发现智商不够用了QQ
作者: dirtywestwes (西西)   2020-03-20 21:21:00
作者: apple80430   2020-03-20 21:31:00
推个
作者: rapnose (鼻马龙)   2020-03-20 22:00:00
其实这个不是大大的问题。日文写什么我查不到,不过我印象中,史托黑斯区有提过的宪兵团,就有分部、支部与本部。我自己都搞不清楚。而且王政篇时,艾尔文也在托洛斯特区的调查兵团本部将下一任团长的重担托付给汉吉。这就要之后会不会有更详细的官方设定集资料了。看
作者: m7735may (人生海海)   2020-03-20 23:57:00
先朝圣
作者: kosha (kosha)   2020-03-21 00:21:00
考据超仔细,但这结论...好像有点太离奇
作者: ja860325 (石董)   2020-03-21 00:45:00
推分析
作者: turtlemaster   2020-03-21 00:55:00
很猛分析给推 但最后一段有点看不太懂~~另外想请问你说阿卡曼是眼线,那要怎么解释兵长?还是他太猛了所以艾连也不用特别干嘛
作者: segunta (\Mitsuha/)   2020-03-21 02:25:00
推东洋的部分,不过阿卡曼并非王族的奴隶/提线人偶,肯尼跟他爷爷的对话中提到阿卡曼是武官世家,正是因为王族畏惧于无法操控他们,而东洋和阿卡曼两族又与王家唱反调才遭到迫害,如果阿卡曼真的可操控的那根本不会被迫害吧
作者: black58gigi (阿强)   2020-03-21 02:47:00
想请问 枭在数十年前 被"某人"协助 是在哪一话想要复习一下
作者: ryouka8610 (城下)   2020-03-21 02:47:00
推 预防性朝圣
作者: black58gigi (阿强)   2020-03-21 03:05:00
不太懂为什么盖完墙后寄生虫就离去了,有哪里有说明吗?了解,呜呜 智商不够只能等后续揭开了
作者: kiwihxh (阿𫚉)   2020-03-21 03:35:00
等等 裤管修复也是伏笔...!? 如果是的话也太猛
作者: rapnose (鼻马龙)   2020-03-21 03:50:00
是说,艾连看到吉克出现在墙头,有点惊讶耶。我觉得“破四旧”是弗洛克自己的主意。感觉艾连原本的计画是直接去巨树森林找吉克,至于兵长,他应该只有要用巨人之力压制而已。
作者: canson (戡神)   2020-03-21 04:54:00
那么厉害,北科大毕业的吗?
作者: hny6109 (吊嘎Cjh)   2020-03-21 05:27:00
不好意思,推文回应中突然冒出的寄生虫、和雷斯王签约的寄生虫,指的究竟是?
作者: chienhank (钱)   2020-03-21 05:34:00
预防性朝圣
作者: black58gigi (阿强)   2020-03-21 06:46:00
如果那个伊雷娜真的是艾伦怒瞪,我想到就觉得可怕我看连载当下也觉得,为什么伊雷娜会知道这些黑历史一想到艾伦独自背负这些 就觉得难过啊~
作者: aannnn (ann)   2020-03-21 08:11:00
眼睛好痛,给推
作者: Voony (Find way Home)   2020-03-21 08:52:00
如果不在乎大家的话,艾伦当下应该听伊雷娜的建议不正面冲突?
作者: Gorientung (gorient)   2020-03-21 09:04:00
作者: hardyuse (Liu)   2020-03-21 09:47:00
看好戏 推细
作者: FollowMe6 (跟我)   2020-03-21 21:14:00
哇靠
作者: jtimberlake (阶梯哥)   2020-03-22 03:15:00
作者: NagiYan (女僕丸)   2020-03-22 03:33:00
详细推 不过有一个问题 如果艾连靠着伊雷娜预测到圣母派的行动,然后让叶卡派去港口布阵,不就代表是艾连要对他最重要的伙伴出手了吗
楼主: kbdgoreinu (键盘果列奴)   2020-03-22 05:25:00
楼上 艾连是带着"你们别又过来碍事哦 我不想跟你们打"的心态 至于为什么是"又" 因为封面前周目的猜测是真的
作者: max0616 (MAX)   2020-03-22 06:17:00
好文推 觉得这个观点蛮有可能的
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2020-03-22 06:31:00
布阵只是守港口啊 不一定要打
作者: zebb   2020-03-22 18:07:00
好猛 大推
作者: Tenging (菜鸟)   2020-03-22 21:18:00
姆咪!
作者: Anemoneheart (没有结果的恋情)   2020-03-23 02:02:00
作者: needeng (abcd)   2020-03-23 04:20:00
超强分析
作者: galinavan (setsuna)   2020-03-24 03:23:00
请问,米敏两人是艾连计划的绊脚石的话,拯救米卡莎、阿尔敏就要完成使命那句话要怎么解释呢?
作者: kiwihxh (阿𫚉)   2020-03-24 04:07:00
完成计画才能拯救幼驯染组吧,这两句话不冲突阿
作者: mayday218 (翔哥)   2020-03-24 05:33:00
我怎么跪着看这篇
作者: bill7693782 (CHAOS)   2020-03-24 08:43:00
预防性 朝圣 推推
作者: Hida (熊)   2020-03-24 11:01:00
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作者: LoKingSer (鲁王蛇)   2020-03-24 22:42:00
赶快先推个文,以免有人说我看不懂⊙ω⊙
作者: twic (Mr.song)   2020-03-25 01:00:00
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作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2020-03-27 09:15:00
新闻业的开宗第一义就是报导事实而非真实
作者: jai166 (荣耀 尊绝 不凡 台科)   2020-04-11 22:24:00
预防性朝圣
作者: natsuki719s (总是哈哈哈)   2020-04-22 09:32:00
预防性朝圣 好厉害的分析
作者: s990228 (周氏肥宅)   2020-05-11 09:35:00
天啊w先朝圣
作者: vxior (银河花椰菜)   2020-05-25 08:56:00
预防性朝圣
作者: LegendaryOli (奥利游)   2020-05-31 03:54:00
一开始觉得她莫名其妙 但越来越喜欢伊雷纳(外观设计跟态度)的只有我吗 现在这篇对她背后的故事产生了莫大的兴趣www
作者: lawzerox   2020-06-13 10:58:00
作者: lawzerox   2020-06-13 02:58:00
作者: ckgjeff1990 (吸K鸡)   2020-06-26 13:40:00
预防性朝圣 艾伦这成长

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